Aihe: Puuvanteita sahaamalla vanerista?
1 2 3 4
markkuliini
30.08.2006 21:59:00 (muokattu 30.08.2006 22:00:36)
 
 
hitto kun menee nuo dimensiot sekaisin... siis paksuudella tarkoittanet vanteen korkeutta, jos tarkastellaan virveliä lattialla kontaten ?
 
Ja Kumun malli on se "normaali" (eli kuin rummun runko) ja rakenne 10-kerrosta laminoituna ?

 
Juu, paksuudella meinaan samaa suuntaa kun puhutaan vaikka virvelin paksuudesta.
Ja tämä malli on sama mitä esim. tuossa http://www.kumu.fi/finnish/rumpusetit/setit_106.html
 
Vaikea laskea noita kerroksia, mutta about 24 kerroksista on.
www.vasamayhtye.com
rm_wispila
31.08.2006 15:49:06
Juu, paksuudella meinaan samaa suuntaa kun puhutaan vaikka virvelin paksuudesta.
Ja tämä malli on sama mitä esim. tuossa http://www.kumu.fi/finnish/rumpusetit/setit_106.html
 
Vaikea laskea noita kerroksia, mutta about 24 kerroksista on.

 
Eli tuon Kumu-vanteen poikkipinta-ala on 25 mm x 36 mm (1 kerros = 1,5mm).
 
Mahtaisikohan toimia, jos tuon profillin kääntäisi "kyljelleen". 24-kerroksisesta vanerista sahaisi 25 mm leveän renkaan. Kalvolle jyrsisi sisäpuolelle uran.
 
Tarkasti sahaamalla voisi samasta aihiosta saada useita erikokoisia vanteita. Materiaalihukka jäisi pieneksi.
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
HeavyMachinery
31.08.2006 21:19:08
 
 
Eli tuon Kumu-vanteen poikkipinta-ala on 25 mm x 36 mm (1 kerros = 1,5mm).
 
Mahtaisikohan toimia, jos tuon profillin kääntäisi "kyljelleen". 24-kerroksisesta vanerista sahaisi 25 mm leveän renkaan. Kalvolle jyrsisi sisäpuolelle uran.
 
Tarkasti sahaamalla voisi samasta aihiosta saada useita erikokoisia vanteita. Materiaalihukka jäisi pieneksi.

 
No niin...
 
Tein tänään 2 vannetta vanerista eli voi tehdä. Laitan huomenna kuvan...
 
kumun vanne on 26x26mm Mittasin sen tänään reeniksellä.
 
Vaakaan tehtynä 26mm vanerista tuli melkein yhtä jäykkä kuin kumun superhoop...
 
Oli pakko kokeilla kun puhuttiin...
Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa....
hollmi-5
31.08.2006 22:16:56
Oli pakko kokeilla kun puhuttiin... Ja oli rikoksentekoon mahdollisuus :-) Mulla kävi ja mielessä, kun oli duunissa sopivaa levyä ja jyrsin ja EI OLLUT AIKAA. Laita kuvaa. please.
http://www.vistalites.com/collection/mikahollstrom.htm
HeavyMachinery
01.09.2006 10:53:10
 
 
Ja oli rikoksentekoon mahdollisuus :-) Mulla kävi ja mielessä, kun oli duunissa sopivaa levyä ja jyrsin ja EI OLLUT AIKAA. Laita kuvaa. please.
 
Jep kohta kun asiakkaat on käyneet.... :D Tuli ihan toimiva ei kaunis mutta toimiva tunti men i tehdessä... Kuvio sahalla ja harpilla tein kun ei jyrsimen harppia löytynyt....
 
Jäykkyys on kyllä ihan hyvä , jos ne lakkaa niin kestävyyskin paranee.....
Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa....
rm_wispila
01.09.2006 10:59:46
Hyvä että saadaan asia kokeiltua.
 
Nyt kun on tuota vaneritietämystä mukana pelissä, niin mikähän vaneri olisi tuohon sopivaa (ts. mitä käytätte) ?
 
Ainakin noissa liimoissa on eroja (sisä-/ulkokäyttö), samoin pintaviilutuksessa.
 
Mikähän vaneri sopisi parhaiten rumpurakennukseen ?
 
esim. http://www.finnforest.fi/default.asp?path=156;158;161;738;739;2339
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
HeavyMachinery
01.09.2006 11:03:37
 
 
Hyvä että saadaan asia kokeiltua.
 
Nyt kun on tuota vaneritietämystä mukana pelissä, niin mikähän vaneri olisi tuohon sopivaa (ts. mitä käytätte) ?
 
Ainakin noissa liimoissa on eroja (sisä-/ulkokäyttö), samoin pintaviilutuksessa.
 
Mikähän vaneri sopisi parhaiten rumpurakennukseen ?
 
esim. http://www.finnforest.fi/default.asp?path=156;158;161;738;739;2339

 
B ois paras mutta vitun kallis S kelpaa kun katot ettet ota pahinta....
Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa....
rm_wispila
01.09.2006 11:23:26
Sopivan tarkalla sahauksellahan saattaisi neliön lätystä saada vanteet koko settiin, eli ei kai se hinta/vanne niin poskettomaksi tulisi.
 
Tosin mulla loppuu kyllä vehkeiden tarkkuus heti kättelyssä. Toisaalta, jos tietää tarkkaan mitä tarvitsee, saattaisi tuollaisia saada jostakin verstaalta tilattuakin (siis ei kannata nikkarilta tilata rumpuvannetta, vaan vaneririnkuloita ;)
 
Myös vesileikkaus saattaisi olla käyttökelpoinen tapa säännöllisten vanneaihioiden tuottamiseen. Siinä myös "sahaushukka" jää varsin pieneksi ja leikattu pinta olisi valmis viimeistelymuotoiluun jyrsimellä.
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
rm_wispila
05.09.2006 09:04:18
Jep kohta kun asiakkaat on käyneet.... :D Tuli ihan toimiva ei kaunis mutta toimiva tunti men i tehdessä... Kuvio sahalla ja harpilla tein kun ei jyrsimen harppia löytynyt....
 
Jäykkyys on kyllä ihan hyvä , jos ne lakkaa niin kestävyyskin paranee.....

 
Minkätyyppinen (-merkkinen) lakka toimii tuossa puuvanteessa ?
 
Mikä lakka kestää murtumatta alituisen takomisen, ja onko lakkauksessa jotain niksejä (esim. sata sika-ohutta kerrosta) ? .
 
Tuolla Hollmin laskutavalla siis neliöstä vaneria saa kaksi sarjaa vanteita.
Laadukkaan (=arvokkaan) vanerin käyttö ei nosta hintaa kovaksi, työn osuus on isompi.
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
HeavyMachinery
05.09.2006 12:59:04
 
 
Minkätyyppinen (-merkkinen) lakka toimii tuossa puuvanteessa ?
 
Mikä lakka kestää murtumatta alituisen takomisen, ja onko lakkauksessa jotain niksejä (esim. sata sika-ohutta kerrosta) ? .
 
Tuolla Hollmin laskutavalla siis neliöstä vaneria saa kaksi sarjaa vanteita.
Laadukkaan (=arvokkaan) vanerin käyttö ei nosta hintaa kovaksi, työn osuus on isompi.

 
Puolesta neliöstä. 50x50 on neljännes neliöstä.....
 
Mkä tahansa lakka kyllä käy. Jotkut parketti epoksilakat saattaa halkeilla....
 
Laitan sitä kuvaa kun vaan muistan ottaa kameran töihin....
Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa....
rm_wispila
05.09.2006 13:41:47
Puolesta neliöstä. 50x50 on neljännes neliöstä.....
 
Näin yritinkin laskea.... 2 sarjaa vanteita (ylä+ala) = 4 kipaletta. Ja työ maksaa aina enemmän kuin materiaalit.
Tosin ellei omista laitteita ja taitoa, täytyy myös työstä maksaa jollekin sen osaavalle.
 
Mitenköhän vesivaneri filmipinnalla toimisi ? Siinä olisi filmipinta lyöntikohdalla, vain jyrsityt/sahatut kohdat puupinnalla.
Ne taas pystyisi petsaamaan hyvin tummiksi.
Liimahan on kovempaa kamaa tuossa lajikkeessa...
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
HeavyMachinery
05.09.2006 20:00:10
 
 
Näin yritinkin laskea.... 2 sarjaa vanteita (ylä+ala) = 4 kipaletta. Ja työ maksaa aina enemmän kuin materiaalit.
Tosin ellei omista laitteita ja taitoa, täytyy myös työstä maksaa jollekin sen osaavalle.
 
Mitenköhän vesivaneri filmipinnalla toimisi ? Siinä olisi filmipinta lyöntikohdalla, vain jyrsityt/sahatut kohdat puupinnalla.
Ne taas pystyisi petsaamaan hyvin tummiksi.
Liimahan on kovempaa kamaa tuossa lajikkeessa...

 
Sama liima kuin BB eli vanerin pitää olla koivu-koivu EI koivu-havu seka vaneri on paljon pehmeämpää...
 
Jotkut puhuu huonekalu vanerista ja muotiit vanerista....
Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa....
rm_wispila
12.09.2006 08:59:36 (muokattu 12.09.2006 15:49:31)
Tein eilen testin vanhalla markan jyrsimelläni (tai siis 30 euron), Hollmin vihjeen mukaisesti...
 
Aihioksi löytyi tuollaista 25 millistä vaneria paikallisesta kaupasta, laadusta ei kylläkään ollut tietoa myyjälläkään. Sahautin 120 x 120 levyn neljään osaan kaupassa ja kiikutin kotiin. Hintaa kertyi 10 euroa (siis demovanteelleni tuli ainekuluksi 2,5€ ja vielä siitä jäikin värkkiä)
 

 
Aluksi piirtelin metallivanteella ympyröitä vanerille päästäkseni jyvälle mitoista. Merkkasin valmiin vanteen reiät ja piirsin niistä lävistäjät ja keskipisteen.
 
Keskipisteeseen porasin 8mm reiän, johon sitten kytkin "patenttini". Tuossa halpis-jyrsimessä tuli mukana sellainen ohjuri, jolle en aiemmin ole keksinyt käyttöä. No, laiton kunnon pultin ohjurin levypäässä olevaan reikään, asensin sen ylösalaisin levyn päälle ja kiinnitin jyrsimeen. Näin sain helposti säädettävän ympyräjyrsimen.
 
Aloitin pallonmallisella terällä ja ajoin ensiksi 10 mm syvyisen uran kalvon kehystä varten. Avarsin tätä roiloa hieman pienmpisäteisellä jyrsinnällä.
 
Sitten ajoin matalan 3 mm uran suunnitellun ulkoreunan ympäri eli tästä tuli alapuolen ulkoreunan viiste.
 
Sitten vaihdoin suoran terän ja aloin leikata vuorotellen sisä- ja ulkokehää aina hieman syventäen... jätin pari viilukerrosta ja ajoin ne sitten toiselta puolelta (tämä olisi kannattanut tehdä suoraan pallopäällä, mutta en innoissani ehtinyt vaihtaa terää).
 

 
Yllätyin monellakin tavalla; varsin helposti syntyi säännölliset viisteet, vaikka harppivirityksessäni oli hieman klappia/väljyyttä. No, tämän saa pois työstämällä säännöllisesti ja samalla työntämällä kevyesti jyrsintä ulospäin keskipisteestä.
 
Yllätyin myös, että vanerilevyn leikkaus on noinkin helppoa, aikaisemmin olen siis vain jyrsinyt... ehdottomasti siis nopeampi ja varmempi tapa kuin kuviosaha (jota myös mietin käyttää hommaan).
 
Aikaa tuohon ekaan protoon kului pari tuntia, ja tässä oli mukana kalvon mittailua, suunnittelua, jyrsintätekniikan opettelua yms. hidasta vaihetta. Seuraavan aihion voi olettaa tulevan jo alle tuntiin...
 
Levyssä olevalla reiällä voisin edelleen jatkaa pienemmänkin vanteen, tosin tuo jyrsimen ohjuri on varsin leveä, joten 10 tuumaista ei mahdu työstämään tuolla menetelmällä.
 
Tämä oli hyvä alku, nyt alkaa viimeistely ja käsittelyvaihe (varmasti hitaampi).
Minkähänlaiset reiät tulisi tehdä vanteeseen ?
Pieni upotus on ilmeisesti välttämätön, vaikka se heikentää jäykkyyttä (?).
Tarvitseeko reikien pohjalle asentaa pienet metalliprikat ?
 
E:typoo...
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
wavelength
12.09.2006 09:40:58
 
 
Tarvitseeko reikien pohjalle asentaa pienet metalliprikat ?
 
Kannattaa laittaa; ainakin omassa puuvanteisessani on. Yhtä lailla ne prikat kannattaa tietysti laittaa metallivanteisiinkin.
rm_wispila
12.09.2006 10:44:24
Kannattaa laittaa; ainakin omassa puuvanteisessani on. Yhtä lailla ne prikat kannattaa tietysti laittaa metallivanteisiinkin.
 
Tässä tietenkin tarkoitin niin tiivistä senkkausta, että prikat jäisivät kiinteästi vanteeseen, voisi jopa tipan liimaa käyttää, että pysyisivät paikoillaan. Viritinpulteissa voisi silti olla omansa...
 
Minkälaisia ratkaisuja noissa "valmiissa vanteissa" on snarepuolella tuon maton hihnan suhteen ? Ainakin jossain olen nähnyt metallivahvikkeen, mutta se ei vaikuta toteuttamiskelpoiselta vaihtoehdolta autotalliolosuhteissa.
 
Jonkinlainen jyrsitty "mattoura" kalvon puolelle vannetta vai ?? 25mm vanerista hukkuu 10mm jo kalvon alumiinikehyksen osalle ja siihen lisää 5mm upotusta maton hihnalle => vanteen vahvuudeksi jää 10mm. Kestääköhän?
 
Toinen vaihtoehto voisi olla kiristää matto naruilla ja tehdä vanteeseen vain poraamalla reiät. Toimisikohan tämä systeemi ?
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
miän vain
12.09.2006 10:48:47
 
 
Toinen vaihtoehto voisi olla kiristää matto naruilla ja tehdä vanteeseen vain poraamalla reiät. Toimisikohan tämä systeemi ?
 
Näin tekisin, jos metallivahvike ei ole mahdollinen. Metallivanteilla kokeiltu juttu, toimii.
Superficiality - so you would stay on top
Faroband.net - bändisivu
Semisuper - rumpusivu - päivitetty
Analuuk
12.09.2006 11:16:50
Minkälaisia ratkaisuja noissa "valmiissa vanteissa" on snarepuolella tuon maton hihnan suhteen ? Ainakin jossain olen nähnyt metallivahvikkeen, mutta se ei vaikuta toteuttamiskelpoiselta vaihtoehdolta autotalliolosuhteissa.
 
Toi Pdp:n versio voisi olla helpoin toteuttaa...
 
http://www.thomann.de/thoiw3_pacific_snare_14_55_prodinfo.html
Ei sillä niin väliä, kunhan ne on siniset!
rm_wispila
12.09.2006 11:26:01
Toi Pdp:n versio voisi olla helpoin toteuttaa...
 
http://www.thomann.de/thoiw3_pacific_snare_14_55_prodinfo.html

 
Tämä näyttäisi olevan mitoiltaan ja tyypiltään samanlainen, kuten yllä mittojen kanssa arvuuttelin.
Ammatti-ihmisen tekemänä kyllä kestää, mutta tällainen tavallinen autotallijyrsijä joutuu tyytymään karkeeampiin toleransseihin ja suurempiin varmuuskertoimiin rakenteiden osalla...
Vai onko tuossa pdp:ssä jotain "dopingia" (ts. metallivahvikkeita) käytetty, onko jollain kotona tuollaisia ?
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
HeavyMachinery
12.09.2006 11:39:27
 
 
Tämä näyttäisi olevan mitoiltaan ja tyypiltään samanlainen, kuten yllä mittojen kanssa arvuuttelin.
Ammatti-ihmisen tekemänä kyllä kestää, mutta tällainen tavallinen autotallijyrsijä joutuu tyytymään karkeeampiin toleransseihin ja suurempiin varmuuskertoimiin rakenteiden osalla...
Vai onko tuossa pdp:ssä jotain "dopingia" (ts. metallivahvikkeita) käytetty, onko jollain kotona tuollaisia ?

 
Ei siinnä ole mitään "douppia" Se reikien poraaminen ja narut on helpoin....
Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa....
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)