Aihe: Miten kehittyä kitaransoitossa?
1
Axeplayer
27.10.2005 21:56:23
Olen soitellut kitaraa jo kolmen vuoden ajan opettelematta lainkaan perussointuja. Tähän asti olen vain opetellut useiden bändien kappeita. Olen itse huomannut, että tämä otelaudan osaamattomuus johtaa itselläni siihen, että omien biisien tekeminen on vaikeaa. Pyydän kokeneemmilta kitaristeilta neuvoja kitaransoitossa kehittymiseen.
 
Miten on hyvä alkaa opettelemaan sointuja ja mistä löytäisi hyviä nettisivuja joissa soinnut olisivat tabseina. Muutenkin haluaisin pikkuhiljaa opetella soittamaan akustisesti, ettei aina tarvitse soittaa säröllä. Itse koen olevani nopea soittamaan (suuria innoittajia mm. A Laiho sekä Michael Angelo) mutta silti haluaisin oppia soittamaan vieläkin nopeammin. Ja ennenkaikkea puhtaammin. Onko paras tapa harjoitella soittamaan nopeaa ja puhtaasti harjoittelemalla samaa riffiä toistuvia kertoja hitaasti.? Pyydän myös jos joku kertoisi hyviä tapoja opetella erilaisia arpeggioita ja sweeppejä. Itse tunnen osaavani sweepeissä oikeankäden tekniikan jo kohtalaisen hyvin, mikä helpottaa jatkossa harjoittelua.
 
Koko paketin voisi tiivistää neuvoiksi kokeneelle aloittelijalle. Suuret kiitokset vastanneille ja toivottavasti saan tämän kautta uutta intoa harjoitteluun.
Omso
27.10.2005 22:15:20
Itse oon soittanut vasta hieman alle kolme vuotta, mutta klassista pianoa on tullut soitettua kymmenisen vuotta ja samalla ollut musiikinteoriaa. Suosittelisin ainakin sointujen kanssa, että opettelisit ensin perusteorian miten soinnut muodostuvat ja ehkä nuotitkin. Siinä ei loppujen lopuksi edes mene kovin pitkään niin kaikki on paljon selkeämpää, jos vain päätät opetella ne. Sen jälkeen pystyt muodostamaan itse soinnut ilman, että tarvii muistaa ulkoa jokaista sadoista sointuotteista. Ja itse otteiden opettelukin käy helpommin. Yksi hyvä sivusto mistä oppii perusasiat on www.cyberfret.com . Siellä on myös tekniikoista videoita ja muita artikkeleita koskien kitaraa yleensäkin.
 
Nopeuteen vain paljon harjoitusta esim. metronomilla. Sweepeissä pidä huolta, että ainoastaan se kieli, jota juuri soitat soi. Mulle juuri tämä on suurin ongelma. Muutenkaannopeudesta ei ole mitään hyötyä, jos ei soita puhtaasti. Arpeggiotkin ovat käytänössä sointuja, joita vain soitetaan yksi ääni kerrallaan joten siinäkin auttaa perusteorian opettelu. Vielä kerran paljon harjoitusta. Kannattaa myös katsoa John Petruccin Rock Discipline - video. Siitä olen saanut paljon nopeutta lisää. Vastaavia harjoituksia en ole muualta löytänyt.
wavelength
28.10.2005 01:12:01
 
 
Mene kitaratunneille.
Pimeässä on parempi hiihtää.
Rocco_Longfella
28.10.2005 02:10:22
Soita jotain erilaista välillä. Monipuolisuus on vahvuus.
 
Niin ja älä eksy tuonne turhuuspalstalle. Sinne jumittuu ja vie kaiken ajan soittamiselta.
Täydellisimmässäkin naisessa on 150g paskaa.
tommiot
28.10.2005 06:58:31
Jaa on taas lähdetty perusasioista liikkeelle kitaransoitossa.
 
Anteeksi. Jatkakaa.
-septimisti-
28.10.2005 07:45:45 (muokattu 28.10.2005 10:52:14)
Jaa on taas lähdetty perusasioista liikkeelle kitaransoitossa.
 
No no. Helpoiten orastavan innostuksen soitteluun tappaa jos lähdetään vääntämään jotain, mikä ei oikeasti siinä vaiheessa kiinnosta. Noin yleisenä esimerkkinä vaikka että 14 vuotias heebo menee tuliterän ensimmäisen kitaransa kanssa tunneille, rokki ja hevi riffittely kiinnostaa, mutta soitonopettaja lykkää ensimmäiseksi käteen jotain teorialappuja. Opetellaan nyt ekaa nää nuotit ja sitten voidaan kuukauden päästä kokeilla bluessia ja pop-soinnuttelua varovasti.
 
Mutta itse aiheeseen. Tässä vaiheessa, jos oikeasti ei ole hajua siitä miksi c-duuri tai a-molli on sellainen kuin on, niin se teorian opettelu olis kyllä kova sana. Duuri ja molli-sävellajit haltuun. Miksi C-duurista menevässä biisissä harvemmin on d-mollia? Miten yksittäiset soinnut rakentuvat? Ei kannata liiemmin pelätä tuota teoria sanaa, minkään pisteellisen puolinuotin kanssa ei tarvitse alkaa pelleillä, jotta pääsee eteenpäin. Lopulta hyvinkin yksinkertaisia ja loogisia juttuja kun jaksaa vain tahkota ja miettiä. Netistä, kuten vaikka täältä m.netistä löytyy paljon tietoa ja teoriapalstalta (ja täältä aloittelijoista) kannattaa kysyä kun tulee vastaan jotain, mitä ei yksinkertaisesti oikein saa sisäistettyä.
 
Itse aloitin itseasiassa soittoharrastuksen läimimällä omia biisejä yksittäisten nuottien muodossa trakkeriin (sävellysohjelma) ennen kuin omistin ensimmäistäkään varsinaista soitinta, joten homma on mennyt jokseenkin päinvastoin kuin yleensä.
 
Jos nyt jotain käytännön vinkkejä noiden 'perusjuttujen' harjoittelemiseen koittaisi keksiä. Nää on kuitenkin ihan tälläsiä 'näin mä tekisin'-vinkkejä, mutta sä et olekaan mä, joten teet niinkun parhaaksi katsot. Kannattaa kuitenkin pitää se päämäärä selkeänä - esimerkiksi duuri- ja molliasteikkojen sahaaminen edestakaisin mahdollisimman nopeasti ei ole teorian kannalta tippaakaan oleellista, ne on enemmän tekniikkapuolen juttuja.
 
- Särö pois. Niiden sointujen rakenteen kuulee n. kertaa paremmin kun siihen päälle ei heitetä mitään ylimääräistä.
 
- Lähde liikkeelle 'normaaleista' biiseistä, poppia - nuotiokitarabiisejä, joissa soitto hoidetaan ihan sointuja komppailemalla. Soittelet, ehkä jopa laulaa luikauttelet ja mietit yhdessä niiden teoria juttujen kanssa miten biisit rakentuvat, mitä sointuja biiseissä on ja miksi ne ovat siellä.
 
- Opettelet soinnun rakennuksen alkeet. Miten tehdään mollisointu? Otetaan pohjasävel, vaikkapa E -> lisätään siihen e-molliskaalan kolmas nuotti - lisätään siihen saman skaalan viides nuottia jne jne.
 
- Opettelet mitä sointuja teorian mukaan voidaan käyttää vaikkapa puhtaasti e-mollissa menevissä biiseissä. E-mollia tottakai, sitten jos halutaan hypätä vaikkapa G sointuun katsellaan millaisen soinnun sen G-n ympärille saadaan rakennettua E-molliskaalan sävelistä. Lopulta nämä ovat ulkomuistissa, eikä niitä tarvitse edes miettiä, mutta niitä ei alunperin kannata alkaa pänttäämään ulkoa. Hieman sama kuin että koulussa opetetaan ensin miten kertolaskut noin käytännössä lasketaan. 3x3=3+3+3=9
 
Tjoo, lisää hajanaista pohdintaa ehkäpä joskus. Oliskos kellään ehdottaa jotain tiettyä hyvää kirjaa näiden juttujen läpi käymiseen?
Beatman
28.10.2005 10:01:08
Tjoo, lisää hajanaista pohdintaa ehkäpä joskus. Oliskos kellään ehdottaa jotain tiettyä hyvää kirjaa näiden juttujen läpi käymiseen?
 
Suuri Kitarakirja. Paras teoriakirja jonka löysin ja aikapaljon kauppojen hyllyjä selailin. sitä erityisesti ihmettelen, miksi musiikin teoriasta on tehty sellaista salatiedettä. Kirjakaupoista ei yksinkertaisesti löydy juurikaan sellaisia kirjoja, joissa asioita selitettäisiin yksinkertaisesti, tai sitten ne ovat sellaisia että duuriasteikko selvitetään yksinkertaisesti ja sitten hypätään johonkin rakettitiedettä vastaavaan tasoon... Kyse on kuitenkin suhteellisen yksinkertaisista asioista, joita voisi opettaa ihan kansantajuisestikin.. No, onneksi minun kitaransoitonopettaja kykenee siihen..
 
Vähän kyllä huvittaa (anteeksi nyt alkuperäiselle vaan) että joku viittii sahata 3 vuotta jotain tabeja, osaamatta otelautaa, tai edes miten perussoinnut soitetaan/muodostetaan..
 
Itse asiaan, itse opettelin otelaudalta ekana C:n paikat jonnekin 20 nauhalle asti, ja miten duuriasteikko niistä pomppii ylös alas sivulle. Tuo auttoi vähän, mutta enempi otelauta alkoi selviämään, kun soitonopettajani alkoi selittämään miten soinnut muodostuvat ja aloin itsekseni etsimään otelaudalta esim. paikkoja joista C duurin saa soitettua. Toinen mikä on avannut otelautaa kummasti on barre soinnut. Parhaiten hahmotankin juuri 5 ja 6 kielen, mistä mikin nuotti löytyy.
Kipeäksi vasemman käteni olen noita harjoitellessani saanut, mutta loppujen lopuksi ihan muutama ote vain tarvitsee opetella, ei todellakaan vaikeaa... ja vasen käsikin on alkanut jo tottua niihin :)
 
Vasta pari kuukautta olen soitellut, joten...Mutta sinä aikana sen oppinut että tabeihin en koske, vaan mieluummin opettelen ihan oikeesti soittamaan.
lxi
28.10.2005 10:50:46
Olen soitellut kitaraa jo kolmen vuoden ajan opettelematta lainkaan perussointuja. Tähän asti olen vain opetellut useiden bändien kappeita.
 
Eli kolmen vuoden aikanakaan et ole soittanut sellaisia kappaleita, joissa esiintyisi perussointuja? Vai tarkoitatko, ettet tiedä mikä mikäkin käyttämäsi sointu on nimeltään?
 
Miten on hyvä alkaa opettelemaan sointuja ja mistä löytäisi hyviä nettisivuja joissa soinnut olisivat tabseina.
 
Paras ja mielenkiintoisin tapa oppia sointuja lienee opetella yksinkertaisia sointukomppausbiisejä. Suosittelen myös ehdottomasti tutustumaan teoriaan sen verran, että ymmärrät miten soinnut rakentuvat, sillä satojen tai tuhansien sointujen opetteleminen yksittäin ei ole kovin hyvältä kuulostava idea.
 
Muutenkin haluaisin pikkuhiljaa opetella soittamaan akustisesti, ettei aina tarvitse soittaa säröllä.
 
Akustisesti soittaminen tarkoittaa soittamista ilman vahvistusta. Puhdas, särötön mutta vahvistettu soundi ei ole sama kuin akustinen. Tämä ihan vain terminologisena huomiona.
 
Itse koen olevani nopea soittamaan (suuria innoittajia mm. A Laiho sekä Michael Angelo) mutta silti haluaisin oppia soittamaan vieläkin nopeammin.
 
Älä keskity siihen. Nopeus on hyvän tekniikan, koordinaation ja otelaudantuntemuksen sivutuote.
 
Ja ennenkaikkea puhtaammin. Onko paras tapa harjoitella soittamaan nopeaa ja puhtaasti harjoittelemalla samaa riffiä toistuvia kertoja hitaasti.?
 
On. Ensin niin hitaasti, että soitto on varmasti mahdollisimman virheetöntä, ja siitä _vähän kerrallaan_ nopeuttaen. Metronomi avuksi ja maltillista etenemistä. Jos ei millään suju, jätä sikseen, soita jotain helpompaa ja palaa asiaan vähän myöhemmin.
 
Soittamisen opettelu on siitä jännää, että suuri osa siitä tapahtuu aivan muulloin kuin soittaessa. Monesti käy niin, että aamulla herättyään huomaa yhtäkkiä osaavansa soittaa jotain, mitä eilen kovasti harjoitteli.
 
Pyydän myös jos joku kertoisi hyviä tapoja opetella erilaisia arpeggioita ja sweeppejä. Itse tunnen osaavani sweepeissä oikeankäden tekniikan jo kohtalaisen hyvin, mikä helpottaa jatkossa harjoittelua.
 
Sweepeissä on miltei poikkeuksetta kyse erilaisten sointumuotojen soittamisesta. Ks. siis aiemmat kommentit sointujen opettelusta.
The fact that no one understands you doesn't make you an artist. | kuunneltua
Axeplayer
28.10.2005 18:38:57 (muokattu 28.10.2005 18:41:32)
Jaa on taas lähdetty perusasioista liikkeelle kitaransoitossa.
 
Olen itsekin kyllä huomannut tuon, kuinka 'typerästi' olen aloittanut soittamisen. Ja kuten joku jo sanoi, että juuri alotteleva kitaristi saattaisi tappaa innostuksen harrastukseen sillä, että alkaisi soittamaan jotain sellasita josta ei välttämättä ole kiinnostunut. Kitaratunneilla käymisessä on vain se ongelma, että satun asumaan sen verran syrjäisessä paikassa, että kertakaikkiaan ei ole mahdollisuutta käydä tunneilla.
 
Alunperin olen kyllä osannut otelautaa sen verran, että tiedän missä on esim. C ja missä on vaikka F. Näillä tarkoitan yksittäisiä ääniä, sekä power-sointuja (onko edes oikea sana?) esim.
E--------
B--------
G--------
D---9---
A---7---
E-------- ja tämähän on E, eikös?
 
Mutta vielä itse asiaan:
Uskon, että monille teistäkin tulee heti eräänlainen mielikuva nuoresta, (pitkätukkaisesta,) pääasiassa metallia kuuntelevasta ihmisestä, joka haluaisi alkaa soittamaan jotakin. (kuvaus ei koske nyt minua, puhutaan nyt vaikka herrasta X) Niin luulen, että on hyvin vaikeaa mennä takomaan järkeä tämän herran X:n päähän, että aloita soittaminen ihan perussoinnuista. Tottakai tämä olisi oikea tapa aloittaa soittaminen mutta luulen, että tämä herra X päästää puheet vain toisesta korvasta pihalle ja päätyy kuitenkin aluksi soittamaan vaikka joitain metallica-riffejä. Menee viikko, herra X osaa yhden tai pari biisiä metallicalta. Menee kuukausi, hra X osaa jo kokonaisen levyllisen metallicaa. Menee vuosi, hra X osaa jo koko metallican tuotannon. Tätä jatkuu ja jatkuu...
Itse aloitin soittamisen ihan päähänpistona ostamalla kaverilta kitaran. (Enkä ole sitä ostosta ikinä joutunut katumaan.) Ja syy siihen, miksi olen nämä vuodet ollut opettelematta perussointuja ja muuta taoriaa, on luultavasti se, että olen paljon soitellut kaveriporukassa (,joukossa tyhmyys tiivistyy). Mutta nykyään kun soittelen enemmän itsekseen, olen alkanut opetella hieman erilaista ja sitä kautta kiinnostuin näistä soinnuista yms. Sen mitä nyt eilisen jälkeen... olen alkanut hieman opettelemaan noita sointuja, en koe otteiden vaihtamisessa minkäänlaista ongelmaa. Eli, ei se kolmen vuoden 'käytännön' harjoittelu ole suinkaan hukkaan mennyt. Mielestäni on nyt vain parempi alkaa opettelmaan sointuja kun on taitoa jo jonkinverran alla. Toisin sanoen ei tarvitse opastusta kysymyksiin "miten laitan sormet otteessa..?" Sormet menee otteeseen ikkänkuin itsestään. Ja puolustukseni noihin sointujen opettelemattomuuteen sanon vain, että parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Siitähän ei tietenkään pääse mihinkään, etteikö soittaminen olisi mukavaa, tekee kukin sen omalla tavallaan: On se sitten muiden bändien biisiä soittamalla, sointuja soittamalla tai omia biisejä tekemällä yms. Mutta uskon että opettelemalla nämä soinnut ja edes hieman teoriaa, saan soittamisesta enemmän irti.
 
Kiitos vielä vastanneille. Eikun kielien vaihtoon ja jammailemaan.
Disposable
28.10.2005 20:42:24
Suuri Kitarakirja. Paras teoriakirja jonka löysin ja aikapaljon kauppojen hyllyjä selailin.
 
Yhdyn tähän 100%. Itsellä on tuo tällä hetkellä paikallisesta kirjastosta lainassa ja nyt tuntuu jo että alkaa näyttä otelauta ihan uudelta. Siinä on myös kitaramikeistä ja vahvistimista oleellista asiaa. Todella mainio teos itseopiskelevalle kitaristille, suosittelen.
Juunas666
31.10.2005 01:10:11
Hmm, pitäskö itekkin alkaa jo opettelemaan teoriaa..?
 
2 vuotta soittanu pelkistä tabeista ja välillä opetellu jotain pientä tekniikkaa.
 
Joskohan ois teorian aika?
paavi
31.10.2005 11:00:30
Et kertonut, soitatko jossain bändissä. Se nimittäin on yksi erinomainen tapa kehittyä soittajana. Soittamisen yhtenä perusajatuksenahan on kai esittää musiikkia ihmisille? Siinä mielessä yksin kotona tilulilusoolojen hinkkaaminen ei ole kovin mielekästä pidemmän päälle.
 
Bändissä huomaa sitten, mikä toimii ja mikä ei.
...and left his cave, glowing and strong, like a morning sun coming out of gloomy mountains.
Axeplayer
31.10.2005 17:14:30
Et kertonut, soitatko jossain bändissä. Se nimittäin on yksi erinomainen tapa kehittyä soittajana. Soittamisen yhtenä perusajatuksenahan on kai esittää musiikkia ihmisille? Siinä mielessä yksin kotona tilulilusoolojen hinkkaaminen ei ole kovin mielekästä pidemmän päälle.
 
Bändissä huomaa sitten, mikä toimii ja mikä ei.

 
Itseasiassa soiteltiin kaveriporukassa bändinä. Tehtiin pari omaa biisiä ja sitten soiteltiin kaikkee muuta ihan huvin vuoksi. Nykyään ei soitella aktiivisesti (jos nyt ikinä edes soiteltiin) keskenään, koska olen alkanut tekemään omia aivan erityylisiä biisejä. Kyllä minulla on kokoajan ollut nuo bändihomma mielessä, mutta kun täältä kirotusta tuppukylästä ei vaan yksinkertaisesti löydy soittajia. Ja ne soittajat joita täältä löytyy eivät ole kiinnostuneita tekemään musaa. esimmerkkinä yksi kavereistani. On soitellut jo nelisen vuotta kitaraa (aloittaen yhtä typerästi kuin minä :D) mutta ei ole soitellut lainkaan viimeisen kuukauden aikana, koska ei ole viitsinyt viedä vahvistintaan korjaukseen. Mutta onhan sitä tässä aikaa harjoitella yksinäänkin oikeen kunnon soittajaksi, kun ikääkään ei ole kuin vasta 16v. Siitä olen varma että joskus itselleni jostain kunnon bändikaverit etsin, ehkä näitä bändihommia pääsee sitten kunnolla koittamaan.
Albiinokaamio
31.10.2005 22:58:17
sitä erityisesti ihmettelen, miksi musiikin teoriasta on tehty sellaista salatiedettä. Kirjakaupoista ei yksinkertaisesti löydy juurikaan sellaisia kirjoja, joissa asioita selitettäisiin yksinkertaisesti
 
Ei niin. Musaliikkeistä löytyy.
Odin owns ye all!
Niq
01.11.2005 18:50:57
 
 
Kyllä minulla on kokoajan ollut nuo bändihomma mielessä, mutta kun täältä kirotusta tuppukylästä ei vaan yksinkertaisesti löydy soittajia.
 
Musisoinnissa ylivoimaisesti vaikein homma on löytää hyvät soittokaverit. Asuu sitten perähikiällä tai helsingissä, niin aina tuntuu olevat bänditoiminnasta oikeasti kiinnostuneet henkilöt kiven alla. Seuraavaksi vaikein on löytää bändille reenikämppä. Kolmanneksi listalla tulee itsetehtyjen biisien selittäminen muille. Soiton opettelu tulee siellä jossain viidennellätoista sijalla.
 
Joskus voi olla helpompaa pyytää joku hyvä, kehityskelpoinen ja innostunut kaveri basistiksi ja opettaa hänet soittamaan, kuin löytää jostain "valmis" soittaja. ;)
 
Sama pätee tietty muihinkin soittimiin, mutta basistit tuntuu olevan eniten kiven alla.
"I have a cunning plan" -Baldrick
Minushuman
01.11.2005 19:09:16
Niin luulen, että on hyvin vaikeaa mennä takomaan järkeä tämän herran X:n päähän, että aloita soittaminen ihan perussoinnuista.
 
Joo toi on totta. Yritin selittää tota aloita opettelemalla ennen juoksua kävelemään eli soittamalla niitä Am, Dm, G, Em jne. juttuja yhelle aloittelevalle tyypille. Turha toivo. Kun Master of Puppets ei mennyt levytemmolla kaksi viikkoa soitonharjoittelun aloittamisesta alkoi into soittamiseen hiipua. Homer Simpsonia mukaillen, jos joku on vaikeaa se ei ole opettelemisen arvoista.
SDMF
Mesa/Boogie
01.11.2005 20:10:29
Ei niin. Musaliikkeistä löytyy.
 
Tässä olis yks uusi teoriaopus. En ole itse vielä tutustunut, mutta mulla on hyvä syy uskoa, että se on varsin selkeä ja perusteellinen kirja.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=39&t=106036&o=0&co=0
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)