Aihe: Yleisurheilun MM-kisat 2011
1 2 3 4 513 14 15 16 17
Rotuvaari
14.08.2011 20:54:53
Parasite: Eikä ole Manniokaan enää aikoihin kehittynyt tulostenkaan puolesta, 2007 jo heittänyt yli 80 metriä ja vaikka niitä piikkejä onkin tullut muutama kauteen, niin joku 82 metriä on Manniolle edelleen varsin hyvä tulos.
 
Totta, mutta pitää silti muistaa, että kyseessä on 24-vuotias kaveri. Kehittyminen heittäjänä hidastuu mitä lähemmäs ujuttaudutaan kasivitosta - ja kun pitäisi päästä vielä toisellekin puolelle. Muuan Zelezny heitteli Arin ikäisenä kasinelosia, silloin tällöin pääsi 86-87-metristen makuun, mutta tajuttomana lahjakkuutena ei kolkutellut yhdeksääkymppiä vasta kuin 27. ikävuodesta ylöspäin, huippuna 30-vuotiaana heitetty maailmanennätys. Miehen ura jatkui toki siitäkin vielä useamman vuoden päälle 90-metristen merkeissä. Poikkeuksellinen lahjakkuus oli kyseessä, eli huono tietty verrata tämän päivän nykijöihin.
 
Thorkildsen sen sijaan heitti ysikymppisiä Arin ikäisenä, mutta toisaalta taas Thorkildsen ei ole pystynyt samanlaisiin kaariin mitä Jan aikoinaan esitti, vaikka alkaa olla jo kolmenkymmenen. Ei ole päässyt lähellekään. Valmennustoiminta tänään on erilaista kuin 20-30 vuotta sitten ja paineet menestymiseen kovemmat kuin ehkä koskaan ennen. Tulosta pitäisi tulla mielellään heti, viimeistään ensi viikolla, eikä urheilijoilla ole välttämättä aikaa kilpailun ollessa kovaa keskittyä taitojensa kypsyttelyyn rauhassa. Toisaalta on hyvä, että Lehtola pääsee näyttämään heti arvokisoihin, kun heitto tuntuisi kulkevan, mutta toisaalta teilaus tulee olemaan helvetillisen kova, jos mies ei läpäise karsintaa. Voi tehdä aika pahaa itsetunnolle, vaikka kritiikki tulisikin kohdistumaan Mäkelään, jonka tulee kantaa vastuu valinnasta loppuun saakka. Lehtola joutuu tulikokeeseen ehkä liian varhain, mutta se tuntuu olevan ajan henki: tulos tai ulos, uusi on jo odottamassa vuoroaan.
Jos otat kollin voit hörhiä muiden natu kissojen kanssa. Ja näin saat extraa tekemiseen eli tekeminen nousee yli maximin. Kissan elämää -tietokonepeli
Parasite
14.08.2011 21:05:43 (muokattu 14.08.2011 21:05:54)
Veksu: Totta, mutta pitää silti muistaa, että kyseessä on 24-vuotias kaveri. Kehittyminen heittäjänä hidastuu mitä lähemmäs ujuttaudutaan kasivitosta - ja kun pitäisi päästä vielä toisellekin puolelle. Muuan Zelezny heitteli Arin ikäisenä kasinelosia, silloin tällöin pääsi 86-87-metristen makuun, mutta tajuttomana lahjakkuutena ei kolkutellut yhdeksääkymppiä vasta kuin 27. ikävuodesta ylöspäin, huippuna 30-vuotiaana heitetty maailmanennätys. Miehen ura jatkui toki siitäkin vielä useamman vuoden päälle 90-metristen merkeissä. Poikkeuksellinen lahjakkuus oli kyseessä, eli huono tietty verrata tämän päivän nykijöihin.
 
Thorkildsen sen sijaan heitti ysikymppisiä Arin ikäisenä, mutta toisaalta taas Thorkildsen ei ole pystynyt samanlaisiin kaariin mitä Jan aikoinaan esitti, vaikka alkaa olla jo kolmenkymmenen. Ei ole päässyt lähellekään. Valmennustoiminta tänään on erilaista kuin 20-30 vuotta sitten ja paineet menestymiseen kovemmat kuin ehkä koskaan ennen. Tulosta pitäisi tulla mielellään heti, viimeistään ensi viikolla, eikä urheilijoilla ole välttämättä aikaa kilpailun ollessa kovaa keskittyä taitojensa kypsyttelyyn rauhassa.

 
Zeleznyn nuoruudesta eroa nykyaikaan tuo myös se että tuolloin keihäsmalli oli juuri vaihtunut ja tätä myöten maailmalla opeteltiin vasta heittämään tällä uudella mallilla. Zeleznyn ollessa 24-vuotias 84 metriä oli huipputulos. Oikeastaan Zelezny nousi maailman ykkösheittäjäksi vasta kun "röpelömalli" kiellettiin vuoden -91 päätteeksi.
 
Toisaalta on hyvä, että Lehtola pääsee näyttämään heti arvokisoihin, kun heitto tuntuisi kulkevan, mutta toisaalta teilaus tulee olemaan helvetillisen kova, jos mies ei läpäise karsintaa. Voi tehdä aika pahaa itsetunnolle, vaikka kritiikki tulisikin kohdistumaan Mäkelään, jonka tulee kantaa vastuu valinnasta loppuun saakka. Lehtola joutuu tulikokeeseen ehkä liian varhain, mutta se tuntuu olevan ajan henki: tulos tai ulos, uusi on jo odottamassa vuoroaan.
 
Sikälikin toki voi olla hyvä otetaan yksi heppu joka totutetaan arvokisameininkiin jo ennen mahdollista läpimurtoa. Arvokisat kun kuitenkin on oma juttunsa, niin paineiden kuin itse tapahtuman meiningin kannalta. Jälkimmäisellä tarkoitan siis kaiken sen härdellin seassa olemista niin ettei pää sekoa.
"Arskan leffoissa kameramiehet käyttää stuntteja, koska normaalit kameramiehet ei voi taltioida mitään niin päällikköä" -Muuan anonyymi hörhö
DJKaaos
14.08.2011 21:11:09
Jep, eihän noi tulokset tosiaan ole vertailukelpoisia, kun keihäsmalli oli ihan eri. Zelezny oli maailman huipulla käytännössä 21-vuotiaasta asti, jolloin otti mm-pronssia Rädyn juhliessa maailmanmestaruutta.
Minä olen minä.
Rotuvaari
14.08.2011 21:23:26 (muokattu 14.08.2011 22:14:51)
Parasite: Zeleznyn nuoruudesta eroa nykyaikaan tuo myös se että tuolloin keihäsmalli oli juuri vaihtunut ja tätä myöten maailmalla opeteltiin vasta heittämään tällä uudella mallilla. Zeleznyn ollessa 24-vuotias 84 metriä oli huipputulos. Oikeastaan Zelezny nousi maailman ykkösheittäjäksi vasta kun "röpelömalli" kiellettiin vuoden -91 päätteeksi.
 
Muistan kun sukulaismies kertoi heitoistaan lähteneen kuusi metriä painopisteen muututtua vuonna 1986. Melko nopeasti tottui heittämiseen uudella välineellä. Zelezny lennätti uutta mallia 87m vuotta myöhemmin vaihtumisesta. Mies oli tuolloin 21-vuotias. Ja vuonna 1991 käytöstä "poistettiin" rypyläkeihäät - käytännössä vain Sandvikenin mallit. Zelezny heitteli Nemethin vastaavaa, perästä karhennettua mallia vuosi Rädyn hirmutuloksesta ja tuuletti uutta maailman ennätystä, 94,74-metristä hetken. Sitten Nemethinkin keihäs koki Sandvikenin kohtalon ja taas piti alkaa tehdä ennätyksiä sileällä kepillä. Ja Zelezny tässä kunnostautuikin parhaiten, kuten tiedetään. Liitokeppiin verratavissa rypyläkeihäät eivät olleet, mutta toki lensivät paremmin kuin tavalliset. Ihme etteivät vaihtaneet painopistettä Zeleznyn 98,48:n jälkeen taas turvallisuussyistä...
 
Sikälikin toki voi olla hyvä otetaan yksi heppu joka totutetaan arvokisameininkiin jo ennen mahdollista läpimurtoa. Arvokisat kun kuitenkin on oma juttunsa, niin paineiden kuin itse tapahtuman meiningin kannalta. Jälkimmäisellä tarkoitan siis kaiken sen härdellin seassa olemista niin ettei pää sekoa.
 
Uskoisin tämän olevan hyvä ratkaisu. Tosin Lehtolaa sen paremmin tuntematta on vaikea sanoa, kestääkö hermopaine, joka lienee tänäkin vuonna aika absurdi median puolelta. Vilpittömän iloinen tuntui olevan heiton onnistuttua, joten jos ei liikoja mieti ja pyörittele, voi repäistä itsensä hyvinkin finaaliin saakka. Haataisen kohtalo viime vuodelta hiipii vähän mieleen, mutta onneksi kyse on kuitenkin nuoresta ja näyttämishaluisesta(?) jantterista. Ja eiköhän se Lontoo ole kuitenkin se kilpailu, mihin heittäjät katsovat kaiken yli, eli jos ei tänä vuonna nappaa, on ensi vuonna tosikoitos.
 
E: DJKaaos: Jep, eihän noi tulokset tosiaan ole vertailukelpoisia, kun keihäsmalli oli ihan eri. Zelezny oli maailman huipulla käytännössä 21-vuotiaasta asti, jolloin otti mm-pronssia Rädyn juhliessa maailmanmestaruutta.
 
Malli on ihan sama mitä heittivät jo vuonna 1986, eli vertailua voidaan suorittaa jonkin verran. Materiaalit ovat toki kehittyneet ja raudan rinnalle on tullut hiilikuitua parantamaan lento-ominaisuuksia - keihään värinät ilmassa on yritetty minimoida. Heittoalustat jne. ovat ominaisuuksiltaan entisiä paremmat, mutta kyllä keppiä täytyy edelleen osata heittää samalla tapaa kuin aiemmin.
Jos otat kollin voit hörhiä muiden natu kissojen kanssa. Ja näin saat extraa tekemiseen eli tekeminen nousee yli maximin. Kissan elämää -tietokonepeli
Rhesus
14.08.2011 22:51:07
Miksei savannien miehet osaa heittää keihästä? Kuitenkin sillä ruokansa hommaavat.
 
Nopeushan nyt on leijonia karkuun juostessa tullut vereen, mutta luulis kepin lentävän. En mä formulakuskeja tai jääkiekkoilijoita Sambiasta odota, mutta yleisurheiluun varmasti eväät.
Parasite
14.08.2011 23:13:59
Veksu: Malli on ihan sama mitä heittivät jo vuonna 1986, eli vertailua voidaan suorittaa jonkin verran. Materiaalit ovat toki kehittyneet ja raudan rinnalle on tullut hiilikuitua parantamaan lento-ominaisuuksia - keihään värinät ilmassa on yritetty minimoida. Heittoalustat jne. ovat ominaisuuksiltaan entisiä paremmat, mutta kyllä keppiä täytyy edelleen osata heittää samalla tapaa kuin aiemmin.
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Keih%C … ten_maailmanenn.C3.A4tyksen_kehitys
 
Toki keihästä edelleen pitää osata heittää, mutta on tämä touhu aika lailla välineistäkin kiinni.
"Arskan leffoissa kameramiehet käyttää stuntteja, koska normaalit kameramiehet ei voi taltioida mitään niin päällikköä" -Muuan anonyymi hörhö
Parasite
14.08.2011 23:15:43
Rhesus: Miksei savannien miehet osaa heittää keihästä? Kuitenkin sillä ruokansa hommaavat.
 
Ne savannien miehet jotka edelleen hankkivat ruokansa keihäillä eivät taida olla tietoisia kilpaurheilusta. Ja taitaa heilläkin tuo tarkkuus olla oleellisempaa...
"Arskan leffoissa kameramiehet käyttää stuntteja, koska normaalit kameramiehet ei voi taltioida mitään niin päällikköä" -Muuan anonyymi hörhö
Hargon
15.08.2011 11:58:54
http://www.iltasanomat.fi/yleisurhe … -mm-kisoihin/art-1288407532896.html
 
Pitkämäki on ilmeisesti Urheiluliitolle ja sponsoreille sen verran tärkeä mies, että pakko on olla mukana joukkueessa. Tero voisi nyt reiluna miehenä "loukkaantua". Tuskin sillä itselläkään on hirveää hinkua lähteä alle 80 metrin tuloksilla kisoihin.
Aijaijai aijaijaijaijaijai! Hirveältä näyttää ja voi luoja, voi luoja paratkoon! - 11.10.1997
Secreterial
15.08.2011 15:16:49
Thorkildsen on aika tikissä näyttävästi. Toivottavasti löytyis jokunen haastaja, niin saatais mielenkiintonen kisa aikaan.
 
Meikää on aina jotenkin naurattanut suomalaiset vs. Thorkildsen. Suomalaiset huutaa, karjuu ja sukeltaa perään, eikä silti lähe. Thorkildsen näyttää siltä, että ois vaan reenaamassa. Rentoa tekemistä koko suoritus.
Rhesus
15.08.2011 15:31:45
Secreterial: Thorkildsen on aika tikissä näyttävästi. Toivottavasti löytyis jokunen haastaja, niin saatais mielenkiintonen kisa aikaan.
 
Meikää on aina jotenkin naurattanut suomalaiset vs. Thorkildsen. Suomalaiset huutaa, karjuu ja sukeltaa perään, eikä silti lähe. Thorkildsen näyttää siltä, että ois vaan reenaamassa. Rentoa tekemistä koko suoritus.

 
Norjalaiset tekee kaikki asiat kylmänviileästi, näyttäen lähes tunteettomilta.
Bluesmies
15.08.2011 16:46:14
Rhesus: Norjalaiset tekee kaikki asiat kylmänviileästi, näyttäen lähes tunteettomilta.
 
http://www.youtube.com/watch?v=CzJhUhM7_Yk
kiriminni
16.08.2011 10:37:49
Rhesus: Norjalaiset tekee kaikki asiat kylmänviileästi, näyttäen lähes tunteettomilta.
Thorkildsen on poikkeus.Hänhän hymyilee suoritusten välillä ja jopa juttelee
muiden kanssa.
Ehkä saa siitä rennon kilpailuvireen.Keihästä,kun ei saa repiä pelkällä kädellä.
Heittotekniikkaan:Miksi suomalaiset on aina turvallaan tantereessa?
Jos pönkkä pitää niin siitähän vain pyörähdetään painopisteen ohi eteenpäin.
sellisti
16.08.2011 13:21:28 (muokattu 16.08.2011 13:23:00)
LordWinter: 2) Lehtola hallitsi kisaa jo ennen viimeisen kierroksen hirmuheittoaan.
 
Voi v*ttujen kevät... 83-metrinen on Suomessa nykyään "hirmuheitto". Mahtava sanavalinta Mäkelältä.
 
Lehtola ansaitsi paikkansa, mutta millä ihmeellä perustellaan Pitkämäen valinta? Vuoden vitsi. Sairastuvalla kesän kärvistellyt äijä, jolla ei ainuttakaan 80-metristä. Ja ei kun kisakoneeseen. Vanhoilla näytöillä on näköjään tajuton merkitys Suomessa. Kuvitteleeko siellä joku että MM-finaalissa heittoihin tulee yhtäkkiä metritolkulla lisää pituutta? Vai ajatellaanko että kokemus on valttia..? Teron arvokisahermot eivät ole toistaiseksi vakuuttaneet, vaikka mitaleja on tullutkin. Vai olisiko kyse ollut juurikin siitä että Terolla on niin arvokkaat sponsorit ettei uskalleta jättää miestä kotiin. Milloin Suomesta on viimeksi valittu arvokisoihin sellainen heittäjä, joka ei ole kisakesänä päässyt yli 80 metrin?
"It's called 'the American dream' because you have to be asleep to believe it." -George Carlin
Hargon
16.08.2011 13:48:36
sellisti:
Lehtola ansaitsi paikkansa, mutta millä ihmeellä perustellaan Pitkämäen valinta? Vuoden vitsi. Sairastuvalla kesän kärvistellyt äijä, jolla ei ainuttakaan 80-metristä. Ja ei kun kisakoneeseen. Vanhoilla näytöillä on näköjään tajuton merkitys Suomessa. Kuvitteleeko siellä joku että MM-finaalissa heittoihin tulee yhtäkkiä metritolkulla lisää pituutta? Vai ajatellaanko että kokemus on valttia..? Teron arvokisahermot eivät ole toistaiseksi vakuuttaneet, vaikka mitaleja on tullutkin.

 
No jaa. Heittihän Tero toukokuussa 85,33 ja on maailmantilastossa sijalla 5. Enkä nyt rupeaisi miehen arvokisahermojakaan liiemmin kritisoimaan: MM-kulta, olympiapronssi, EM-hopea, EM-pronssi. Suomalaisheittäjistä vain Rädyllä on enemmän lusikoita.
 
Mäkelä taitaa laskea niin, että Pitkämäki voi heittää mitä tahansa 78 ja 85 metrin väliltä, kun taas Ruuskanen heittää pommin varmasti 80-81.
Aijaijai aijaijaijaijaijai! Hirveältä näyttää ja voi luoja, voi luoja paratkoon! - 11.10.1997
LordWinter
16.08.2011 18:52:45
Asiat eivät ole koskaan niin huonosti etteikö niitä voisi viinalla vielä vähän pahentaa.
Rotuvaari
16.08.2011 19:07:58 (muokattu 16.08.2011 19:09:45)
Hargon: Mäkelä taitaa laskea niin, että Pitkämäki voi heittää mitä tahansa 78 ja 85 metrin väliltä, kun taas Ruuskanen heittää pommin varmasti 80-81.
 
Pomminvarmuudesta, Mäkelälle terkkuja: Ruuskasen kahdeksasta tämän kauden kisasta on jäänyt neljä alle kahdeksankymmeneen. Heikoimmillaan kisatulos on pysähtynyt 74,28-metriseen. Ei kerro kyllä ollenkaan varmuudesta, ei minkäänlaisesta. Tosin, siinä tapauksessa, että mies olisi pantannut huippuaan Etelä-Koreaan, olisi homma hyvinkin perseestä. Toisaalta taas Antin olisi oikeasti pitänyt heittää edes yksi kunnon heitto (+85m) seitsemässä kisassa, 44:ssä heitossa. Jos puhkaisee 80m rajan viisi kertaa reilun neljänkymmenen heiton aikana kisoissa, joissa se raja pitäisi ylittää kirkkaasti, jotta oltaisiin arvokisoissa edes jollain heittovarmuudella liikkeellä, ei ole miun mielestä paljoakaan asiaa Daeguun. Noin niinku tulosten puolesta, järjellä ajateltuna. Tietty taas urheilujohto on valintansa ja mokansa tehnyt, mutta kyllä Antilta olisin kaivannut hieman näyttöjä enemmän, jotta osaisin olla pahoillani miehen kärsimästä oikeusmurhasta.
 
Sen kyllä tiedostan, että miehen potentiaali olisi heittää lähelle 90m ja ollen näin ehkä varmin suomalainen Thorkildsenin teilaaja, mutta niin tuurissaan heitto miehellä on. Miten Parviainen ei ole saanut muutettua heittotekniikkaa yhtään varmemmaksi? Miksi keihäs lähtee väkisin väärään asentoon? Miksi täytyy kyntää heittoalustaa, kun ko. tekniikka ei tunnu palvelevan ukon heittoja mitenkään? Oikeasti vituttaa sen heittojen katsominen, mutta eipä tarvitse tietty syyskuussa katsella, vaan nauttia teknisemmästä suomalaisosaamisesta alá Mannio ja Lehtola.
 
E: tarkennusta
Jos otat kollin voit hörhiä muiden natu kissojen kanssa. Ja näin saat extraa tekemiseen eli tekeminen nousee yli maximin. Kissan elämää -tietokonepeli
Parasite
16.08.2011 19:35:03
Veksu: Pomminvarmuudesta, Mäkelälle terkkuja: Ruuskasen kahdeksasta tämän kauden kisasta on jäänyt neljä alle kahdeksankymmeneen. Heikoimmillaan kisatulos on pysähtynyt 74,28-metriseen. Ei kerro kyllä ollenkaan varmuudesta, ei minkäänlaisesta.
 
No verrattuna nyt Lehtolaan tai Pitkämäkeen tuo on aika paljon.
 
... vaan nauttia teknisemmästä suomalaisosaamisesta alá Mannio...
 
Tämä vaan edelleen huvittaa.
"Arskan leffoissa kameramiehet käyttää stuntteja, koska normaalit kameramiehet ei voi taltioida mitään niin päällikköä" -Muuan anonyymi hörhö
DJKaaos
16.08.2011 19:52:38
Ruuskanen on vissiin kohdannut Pitkämäen tällä kaudella viisi kertaa ja ollut neljä kertaa parempi kuin Pitkämäki.
Minä olen minä.
Rotuvaari
16.08.2011 19:55:30 (muokattu 16.08.2011 20:00:40)
Parasite: No verrattuna nyt Lehtolaan tai Pitkämäkeen tuo on aika paljon.
 
Öö..verrataanpa Ruuskasen ja Pitkämäen tuloksia tällä kaudella:
 
Pitkämäki:
 
83.91 ___3_timantti_Doha QAT 6.5.
85.33 ___1_timantti_Shanghai CHN 15.5.
82.31 ___2_zlata tetra_Ostrava CZE 31.5.
80.22 ___5_timantti_Oslo NOR 9.6.
77.05 ___5_eliitti_Kuortane 25.6.
78.35 ___6_timantti_Lausanne SUI 30.6.
79.37 ___4_eliitti_Lappeenranta 13.8.
 
Ruuskanen:
 
74.28 ___5_kuldliiga_Tartu EST 28.5.
78.98 ___3_eliitti_Kuortane 25.6.
80.15 ___2cA_karn_Pihtipudas 3.7.
82.29 ___1_eliitti_Lapinlahti 24.7.
78.08 ___2_eliitti_Joensuu 27.7.
82.21 ___1q_SM_Turku 6.8.
79.51 ___3_SM_Turku 7.8.
81.11 ___2_eliitti_Lappeenranta 13.8.
 
Siinä on Pitkämäjellä jo kolme heittoa yli Ruuskasen parhaan noteerauksen. Tietty täytyy huomata noiden heittojen ajoittuvan alkukauteen, minkä pitäisi olla selvä miinus valintoja tehdessä. Silti, Pitkämäessä on edelleen potentiaali heitellä reilusti päälle 85m, kunhan mies saa itsensä kuntoon: korvienväli alkaa pelata entiseen tapaansa. Kyllä miekin, vaikka miestä urheilupersoonana karsastan, antaisin mahdollisuuden olla kisoissa pelkästään viime vuosien tulosten puolesta. Vaikka notkahdus tänä kesänä on ollut silminpistävä, ei miehellä ole vammoja haittaamassa heittoa, ainoastaan toipuminen mykoplasmasta, mikäli kansalaisille on kerrottu kaikki kuten asiat ovat.
 
Tämä vaan edelleen huvittaa.
 
No jos moisella surkealla tekniikalla heitetään helponoloisesti kasivitonen, huvittaa se miutakin. Ja vaikka kordinaatiokyky tuntuisi olevan hakusessa keihästä asetellessa ja muutenkin, pelaa se ihmeen helposti kuitenkin. Tai ainakin Kalevan kisoissa pelasi. Sitä paitsi ei Rädynkään menoa haitannut kiekonheittotaustasta johtunut keihään "vippaaminen" hiukan ulkoa. Miun mielestä Mannion heittoa on kiva katsella jos ei aina tulosten, niin ainakin persoonallisuutensa puolesta. No, Daegu näyttää miten hyvin ukko on päänsä pitänyt harjoittelutauolla.
 
E: LordWinter: Ruuskanen vie asian OIKEUTEEN.
 
http://www.mtv3.fi/urheilu/yleisurh … anen-teki-valituksen-mm-valinnoista

 
Hoh, Ruuskasesta tulossa Suomen Zelezny - ainakin mitä purnaamiseen tulee. Ei sentään syyttänyt tsekkiläisen tavoin "Suomen keihäsmafiaa" Tokion karsintojen diskauksesta, joka takasi Suomelle kaksoisvoiton -- varsinkin jos ME-miestä on uskominen. Zeleznyn heitto oli sekaisin karsinnoisa kuin käkikello, mutta silti olisi pitänyt päästä loppukilpailuun.
Jos otat kollin voit hörhiä muiden natu kissojen kanssa. Ja näin saat extraa tekemiseen eli tekeminen nousee yli maximin. Kissan elämää -tietokonepeli
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)