Kitarat: kitarakamat ›

the-Antero: Onko sun mielestä siis ihan ok myydä palacaster "aitona" jenkkinä" huokealla...? Ja antaa vähän ekstraa siihen päälle?
 
Ei, mutta tarkoitin ettei myyjäkään ehkä tiennyt ettei se ole "aito", eli varsinaisesta kusetuksesta ei ole näyttöä, myös kitaran kutsuminen "kusetuskepiksi" tavallaan syyllistää sen kasaajaa joka ei välttämättä ole tarkoittanut sillä ketään kusettaa. Ja onhan se vähän hullua että keppi muka muuttuu arvottomaksi paskaksi josta täytyy päästä äkkiä eroon kun pajastuu että se onkin "sekasikiö" vaikka omistaja on ollut siihen tyytyväinen jo 10 vuotta.
 
Eli lähinnä ihmettelin tätä "brändiuskovaisuutta" joka yleensäkin tuntuu olevan vallalla, että kitaran valmistusmaa/osien "alkuperäisyys"/jne. olisi käyttökapineessa jotenkin kauhean oleellista niin että hyvin toimivakin laite on kelvoton jos siinä ei ole "oikeita" osia ja "palapelien" rakentaminen tai osien vaihtaminen on lähes rikos tai ainakin tekee kapineesta arvottoman. Kuten sanottu, keräilykamat sitten erikseen.

Torilta kiinni siihen joku hyvä kaula ja mikit vaihtoon, hyvän bodyn saa 150-250 € ja esim joku 3x custom 69 tai texas special setti lähtee reilulla satkulla.
Tuo vanerin käyttäminen 80-luvulla kitaran bodyissä oli ihan käsittämätön juttu, onneksi sitä ei harrasteta enää halvimmissa kopioissakaan. Eikö muuten tuntunut epäilyttävän kevyeltä tai kaulapainoiselta kitara jos siinä tosiaan on vaneri body?
Kyllähän tuossa on myyjän puolelta käynyt ihan rehellinen kusetus, jos unohtunut mainita että kitarassa ei ole mitään muuta alkup kuin kaula, mutta jos 10 vuotta on jo kulunut kaupoista, niin sille ei voi kyllä enää mitään. Voihan toki olla, että palacasterointi on tehty jo ennen edellistä omistajaa, who knows..
Jotenkin vaan luulen, että body on vaihdettu juuri ennen myyntiä, koska kuka haluaisi laittaa itselleen vaneribodyn ja keraamiset mikit alkup osien tilalle, makes no sense to me.

VonRichtenhof: Joka tapauksessa tilaukseen lähtee american standard kunhan väri on päätetty. Ei ole kyllä montaa väriä mistä valita. Todennäköisesti se on musta:D
 
Täällä http://www.brr.fi/ oli eilen käydessä roikkumassa käytetty musta American Series strato ruusupuuotelaudalla (American Standardia vastaavan mallin nimi oli American Series muutaman vuoden) vähän yli 700 euron pyynnillä. Vähän normia käytönjälkeä taisi olla, mutta nauhat jne. oli hyvässä kondiksessa.
 
Ei näytä olevan sivuilla, oli kuulemma vasta tullut niin ei ehkä ole ehtinyt vielä sinne asti. Tai sitten meni heti. Mutta kyselisin tuolta jos olisi musta jenkkistrato hakusessa.

Murgo Totta, myyjä ei välttämättä ole tiennyt että tuo on kasattu osista jolloin aiempi myyjä on luultavasti kusettanut aiempaa ostajaa. Kyllä mulle tulis pieni epäilys jos joku tulis nykyrahassa tarjoomaan jollain 500-900€ Jenkkistratoa ja jotain vahvaria (vai mikä tässä nyt olikaan "bonuksena" mukana).
 
Aloittajalle:
 
Nyt sulla on kuitenkin jenkki kaula. Olettaen että se ei ollut väärennös? Täältä vaan tsekkaamaan bodia siihen ;)
http://stores.ebay.com/The-STRATosp … amp;_trksid=p4634.c0.m322&gbr=1

Murgo: Ei, mutta tarkoitin ettei myyjäkään ehkä tiennyt ettei se ole "aito", eli varsinaisesta kusetuksesta ei ole näyttöä, myös kitaran kutsuminen "kusetuskepiksi" tavallaan syyllistää sen kasaajaa joka ei välttämättä ole tarkoittanut sillä ketään kusettaa.
 
Jossakin kohtaa ketjussa kasaajalta nykyiselle omistajalle on kusetus tapahtunut, kun palacaster onkin muuttunut aidoksi Fenkuksi. Kusetusta on sekin, ettei kerro soittimen olevan by the way koottu satunnaisista osista. Ilmeisen hyvä soitin kuitenkin on kyseessä, kun nykyinen omistajansa on siihen tyytyväinen ollut vuosia, mutta kysymys on siitä, että olisiko hän maksanut soittimesta sitä mitä maksoi, jos olisi tiennyt että soitin on koottu ja koottu nimenomaan noista osista.
 
Ja onhan se vähän hullua että keppi muka muuttuu arvottomaksi paskaksi josta täytyy päästä äkkiä eroon kun pajastuu että se onkin "sekasikiö" vaikka omistaja on ollut siihen tyytyväinen jo 10 vuotta.
 
Tämä on kyllä totta. Jos soitin on kerran mainio, niin miksi siitä pitää hätäillä eroon.
 
Eli lähinnä ihmettelin tätä "brändiuskovaisuutta" joka yleensäkin tuntuu olevan vallalla, että kitaran valmistusmaa/osien "alkuperäisyys"/jne. olisi käyttökapineessa jotenkin kauhean oleellista niin että hyvin toimivakin laite on kelvoton jos siinä ei ole "oikeita" osia ja "palapelien" rakentaminen tai osien vaihtaminen on lähes rikos tai ainakin tekee kapineesta arvottoman. Kuten sanottu, keräilykamat sitten erikseen.
 
Käyttöarvon pitäisi määräytyä sen mukaan, onko vehjes käyttökelpoinen. Mutta sen pitäisi olla suhteessa myös ostohintaan. Itse en näe asiaa siten, että kootun soittimen tekeminen on pyhäinhäväistys, mutta ropleema ilmenee sitten kun kamat alkavat vaihtaa omistajaa ja hintaa pitäisi määritellä soittimelle. Ja kamathan vaihtavat omistajaa aika taajaan, täälläkin GAS-ketjuja lukeneena..:D Helposti lasikivi muuttuu timantiksi kun soitinta kaupataan seuraavalle omistajalle ja hintaa määritellään. Vaneriuima-allas ei voi maksaa niin paljon, kuin vaikka lepästä tai saarnesta huolella routattu body. Feikkitimantti saattaa olla ihan hyvän näköinen ja tarkoitukseensa sopiva, mutta kyllä siitä silti vituttaisi maksaa aidon hinta. Miksi? Koska timantin arvo on sovittu korkeammaksi kuin lasinpalasen mm. saatavuuden takia.
 
Ja etenkin tietäen, että on vahinko kiertämään -ihmistyypin edustajaa harmillisen paljon maailmassa, joka huomatessaan tulleensa huijatuksi päättää ottaa omansa pois ja hinnoittelee tuotteen aidon mukaan jotta saisivat "sen mikä heille kuuluu" (en viittaa tällä ketjun aloittajaan). Maksumieheksi vain joutuu väärät ihmiset silloin.

Ei perkele, toi ei oo kyllä uima-allas. Toi on MERI!!!

the-Antero: Kyllä mulle tulis pieni epäilys jos joku tulis nykyrahassa tarjoomaan jollain 500-900€ Jenkkistratoa ja jotain vahvaria (vai mikä tässä nyt olikaan "bonuksena" mukana).
 
Se vahvistin oli 120w yamaha transistorivahvistin, eli kunnosta ja mallista riippuen varmaan reaaliarvoa jotain 100-200 euroa. Viiteen sataan olisi hyvä diili tai kusetus, vaan 900 eurolla jäisi moinen paketti ainakin minulta ostamatta. Olettaen siis että strato on American Standard/American Series.

Aika harmillista vahingoniloa osalla kirjoittajista tämän tapauksen tiimoilta, tarkoitan siis näitä "muuttuiko soundi yllättäen paskemmaksi" tyyppejä.
 
Itse en ole koskaan "arvokepeillä" soittanut edes, mutta jos joskus maailmassa mullakin on fyrkkaa siihen että saan ameriikan kitaran ostettua niin kyllä mä ainakin totta vie haluan että se sitten kanssa on sitä mitä ostan.
 
Ketjun aloittajalle vähän inhottavampi tapaus kun on kerenny jo 10 vuotta soittelemaan ja nyt paljastuukin tällainen...

Tuossapa tarinaa ja kuvia sellaisesta mikä minullakin on:
 
1987 American Standard Strat
 
http://www.fender.com/community/forums/viewtopic.php?f=6&t=45579
 
Tosin mikrofonit ovat nykyään Lindy Fralin Blues Specials ja sähköt kaikkinensa vaihdatin , tämä kaikki Ruokakankaalla, samalla tuli kakkostonesta tallamikin tonesäätö.
 
http://maihinnousu.net/dyn/gallery/f/1289.jpg
 
http://maihinnousu.net/dyn/gallery/f/2090.jpg

Vahvistin oli ulkoasultaan tämän näköinen yamaha yhdellä 15 tuuman elementillä. http://tinyurl.com/5ts43js
 
Tulihan siinä kova fenderin laukku mukana. Jossa siinäkin luki USA:D.
 
Ja bodyn painosta sen verran että se on ehkä ihan aavistuksen keveämpi kuin aito. En tiedä onko tuo ns vanerikitara.
 
Todennäköisesti kasaan itselleni tuosta palacasterin tai kaula lähtee myyntiin.

Niin, tuollasia ne oli alusta asti Am.Std:t. Huvittavia on vaan ainainen kitinä siitä, että tuo allasrouttaus vaikuttaisi sointiin jollainen lailla. Se puumäärä mikä sieltä puuttuu on aika pieni kuitenkin. vähän kuin 70´s headstock lisää sustainia-väittämä. No toiset uskoo siihenkin.
 
BigPapa: Tuossapa tarinaa ja kuvia sellaisesta mikä minullakin on:
 
1987 American Standard Strat
 
http://www.fender.com/community/forums/viewtopic.php?f=6&t=45579
 
Tosin mikrofonit ovat nykyään Lindy Fralin Blues Specials ja sähköt kaikkinensa vaihdatin , tämä kaikki Ruokakankaalla, samalla tuli kakkostonesta tallamikin tonesäätö.
 
http://maihinnousu.net/dyn/gallery/f/1289.jpg
 
http://maihinnousu.net/dyn/gallery/f/2090.jpg

Siinä kohtaa ei ole maalia eikä se näytä sellaiselta vanerilta mitä olen tottunut näkemään. Ei siitä kyllä erota puun syitäkään.

No, jospa minäki jotain sanon.. ;)
Valitettavasti luulen, ettei tuo runkokaan oo FujiGen Gakki -tehtaasta, kovin moni on jo todennut, ettei tuollasia routtauksia ole kyllä "normi Fenkuissa".. Jos kattoo sitä alasarveenkin tehtyä routtausta, niin sille ei muuta järkevää syytä ole, kuin sellainen, että siellä on joskus mahdollisesti ollut mikkiswitchi.. :)
Eikä tuota Fujigeniä voitane pitää minään "turhana" vapriikkina, perinteiseen itämaiseen soitinrakennustoimeen nimittäin kuuluu se, että myyntiorganisaatio vastaa brändistä, soittimet valmistaa ko. firmalle soitintehtaat.. Varsinaisia tehtaita ei oo kuin ihan muutamalla brändillä omia. Esimerkkinä voidaan vaikka sanoa, ettei ole olemassa ollenkaan Ibanez-tehdasta. Brändin "ibanez" omistaa Hoshino -konserni joka teettää ne Ibanezit sitten muilla, esimerkkinä vaikka juurikin Fujigenilla. Vielä nykyäänkin taitaa kaikki "Team J-Craft" ja "Prestige"-Ibaneesit tulla Fujigenilta.
McNulty tuolla aiemmin sanoi, että Fujigen oli muutama vuosi sitten "vetäytymässä" kokonaan soitinrakennuksesta, mikä oli aivan tehtaan ilmoituksen mukainen, mutta en ole sitten siitä sen koommin mitään isompaa juttua kuullut.. Samoin niitä "vetäytyjiä" oli muitakin, ja ainakin osa on edelleenkin toiminnassa soitinrakennuspuolellakin, vaikka alkutilanne oli se, että monen tehtaan piti ilmoituksen mukaan siirtyä "muihin tuotteisiin". Kiso/Sado (ESP ym), Cho Shin Gakki (useita merkkejä), Terada ja Iida Gakki ovat ilmeisesti ainakin jossain määrin kuviossa nekin.. ;)
Pikkusen lisäystä asiaan Fender USA/Fender Japan.. Fenderhän joutui myyntiin (kuin myös toinen "suuri" tuossa 1980-luvun puolivälin kieppeillä, joten ajanjaksoon osuu sellainen aika Fenderillä, että 1985-86 ei jenkeissä tehty Fenderin Fenderiä, 1986 kaiketi loppupuolella vuotta sai uusi omistaja vasta tuotantoa käynnisteltyä, ja tuona ajanjaksona tuli siis Fender-kitarat Japanista, ihan Fender-nimellä. Ei siis edes Fender/Squier eikä Squier by Fender -brändeillä, vaan ihan Fender lavassa. Tosin kaulan rungon päässä oli lakan alla pikkunen siirtokuva (decal) jossa luki "Made In Japan". Se oli helppo poistaa, ja lakka paikata.. ;)
Tosin siitähän ei ilmeisesti tässä ole kysymys - olen ymmärtänyt, että kaula on Fender USA.
Tuomio: Kitara on kasattu jenkkikaulasta, runko on tuntemattoman valmistajan tuntemattomasta mallista, vintagetalla on Gotohia joka on leimattu FujiGenille, kielenohjurit vaihdettu.. ym. ym. ym..
Leo Fenderin perusperiaate soitinrakennuksessa, helposti vaihdettavat osat, aiheuttaa joissakin tapauksissa tällaistakin..

Laitoin kuvan tästä kaulataskusta. Kaulastakin löytyi OCT 05 1994 leima. Ja sarjanumerohaulla osutaan samaan vuoteen eli voisi olettaa ainakin kaulan olevan aito.

Loppujen lopuksi se ero aidon fenderin ja kopion välillä on joskus niin pieni, että sitä ei kuule jos ei näe sitä USA-tarraa;)

VonRichtenhof: Vahvistin oli ulkoasultaan tämän näköinen yamaha yhdellä 15 tuuman elementillä. http://tinyurl.com/5ts43js
 

 
Noi 70-luvun Yamahat on suunnilleen parassoundisia trankkuja mitä löytyy. Jos yhtään lohduttaa.

VonRichtenhof: Laitoin kuvan tästä kaulataskusta. Kaulastakin löytyi OCT 05 1994 leima. Ja sarjanumerohaulla osutaan samaan vuoteen eli voisi olettaa ainakin kaulan olevan aito.
 
Ei näy kuvassa ainakaan vanerin kerroksia. Ne erottaa kyllä kaulataskusta, eli vaakatasossa kulkee vanerin kerrokset parinmillin levyinä. Se voi myös olla jostain puumassasta tehty tai sitten ihan asiankuaiseti puuta. Jos se on vaneria, niin vaaka näyttänee kaulan kanssa alle 3kg.

VonRichtenhof: Siinä kohtaa ei ole maalia eikä se näytä sellaiselta vanerilta mitä olen tottunut näkemään. Ei siitä kyllä erota puun syitäkään.
 
Ei ole ihan kotimaista puuta mutta vaikka kuva onkin hiukan heikkolaatuinen, niin kyllä se ehkä kuitenkin puulta näyttää.
Aasian viidakoissa kasvaa monenlaista puuta ja kaikissa ei syyrakenne ole kovin selvä, ne kun kasvaa tasaisesti ympäri vuoden eikä vain muutaman kuukauden jaksoissa, kuten täällä meillä.
Kuitulevy/MDF kyllä erottuu sekin selkeästi puusta ja vaneri nyt vielä paremmin.

fox: Tuomio: Kitara on kasattu jenkkikaulasta, runko on tuntemattoman valmistajan tuntemattomasta mallista, vintagetalla on Gotohia joka on leimattu FujiGenille, kielenohjurit vaihdettu.. ym. ym. ym..
Leo Fenderin perusperiaate soitinrakennuksessa, helposti vaihdettavat osat, aiheuttaa joissakin tapauksissa tällaistakin..
 
Tästä sen verran, että jos kaula on kerran omaan tassuun hyvä, niin miksi ei ostaa uutta bodya (mahdollisesti kilkkeineen) kaulan jatkoksi? Tulee halvemmaksi kuin ostaa kokonaan uusi kitara.
 
Pahoittelut jo etukäteen, jos tästä on jauhettu. Tuossa välissä oli sen verran tuubaa seassa, etten jaksanut kaikkea lukea.