Aihe: Kuunteletko koskaan vinyyliä?
1 2 3 4 58 9 10 11 12
Rämppy
22.11.2010 12:28:15
Mä kuuntelen vinyylejä viikoittain. Ne ovat hauskoja tuokioita.
En sitten malttanut olla sanomatta.
arsu
22.11.2010 19:19:01
velipesonen: En kuuntele juuri lainkaan vinyyliä. Yli 90% cd-levyistä on heittämällä parempia kuin vastaava vinyylipuriste.
 
Jaa millä perusteella? Mun ja varmasti lähes jokaisen hifihemmon, tai muuten vaan hyvästä äänenlaadusta nauttivan mielestä asia on tasan päinvastoin. Jos nyt verrataan äänenlaatua, kansia, lehtiöitä tai mikä nyt siinä albumissa on tärkeää, niin cd on vertailussa aika naurettava rimpula. Se on kätevämpi, ja siinä ne plussat sitten olivatkin.
Flash
22.11.2010 19:35:08 (muokattu 22.11.2010 19:35:38)
 
 
arsu: Se on kätevämpi, ja siinä ne plussat sitten olivatkin.
 
Hyvin masteroitu CD (ja tietenkin pitää olla hyvin äänitetty ja miksattu myös, mutta sama koskee vinyyliäkin) kyllä pieksee vinyylin äänenlaadussa, mutta valitettavasti vain ehkä 1% CD levyistä, jos niinkään moni, on hyvin masteroitu... Tuo on mysteeri, jota en ole tähän päivään mennessä tajunnut, että miksi? Johtuuko kaikki todellakin loudness warista, vai onko alan ammattitaidon taso vain tippunut hyvin radikaalisti vinyylin kulta-ajoista?
Live Music Is Better!
LaMotta
22.11.2010 21:03:54 (muokattu 22.11.2010 21:43:40)
 
 
arsu: Jaa millä perusteella? Mun ja varmasti lähes jokaisen hifihemmon, tai muuten vaan hyvästä äänenlaadusta nauttivan mielestä asia on tasan päinvastoin. Jos nyt verrataan äänenlaatua, kansia, lehtiöitä tai mikä nyt siinä albumissa on tärkeää, niin cd on vertailussa aika naurettava rimpula. Se on kätevämpi, ja siinä ne plussat sitten olivatkin.
 
No vaikka sillä perusteella, että vinyylisoittimen taajuusvaste on vuoristorataa.
Cd-soittimestakin saa sen "maagisen" vinyylisoundin, kun möyhentää soundia riittävästi taajuuskorjaimella.
 
Luen itsenikin jonkinasteiseksi hifiharrastajaksi, eikä minulla ole minkäänlainen kaipuu vinyyliin.
 
Nostalgiasyistä toki vinyyliasian ymmärrän. Ja levynkansitaiteelle cd-levy ei tietenkään tee oikeutta.
Voi teitä, humanismista juopuneet nihilistit.
JuhaHo
22.11.2010 21:49:20
Flash: Hyvin masteroitu CD (ja tietenkin pitää olla hyvin äänitetty ja miksattu myös, mutta sama koskee vinyyliäkin) kyllä pieksee vinyylin äänenlaadussa, mutta valitettavasti vain ehkä 1% CD levyistä, jos niinkään moni, on hyvin masteroitu... Tuo on mysteeri, jota en ole tähän päivään mennessä tajunnut, että miksi? Johtuuko kaikki todellakin loudness warista, vai onko alan ammattitaidon taso vain tippunut hyvin radikaalisti vinyylin kulta-ajoista?
 
Alan harrastajat ovat kertoneet minulle yleisenä totuutena pidettävän, että parhaat äänitteet on tehty 60-luvulla. Tämän jälkeen äänitöiden taito on kuulemma jäänyt unholaan. Eipä sen puoleen kyllä olekaan tullut vastaan 50-60 luvun taitteessa tehtyjen Blue Note levyjen veroista myöhempää materiaalia.
konehes
22.11.2010 21:53:11
JuhaHo: Alan harrastajat ovat kertoneet minulle yleisenä totuutena pidettävän, että parhaat äänitteet on tehty 60-luvulla. Tämän jälkeen äänitöiden taito on kuulemma jäänyt unholaan. Eipä sen puoleen kyllä olekaan tullut vastaan 50-60 luvun taitteessa tehtyjen Blue Note levyjen veroista myöhempää materiaalia.
 
Kaikenlaista ne harrastajat puhuvat. Ammattilaisilla saattaa olla erilainen mielipide asiaan.
cherub with heavy metal machine
nauranpaskaa
22.11.2010 22:39:35
Vinyylissä on sitä niin sanottua munaa
Musta Arkipyhä
23.11.2010 09:23:29
Jos puhutaan vain ja ainoastaan teknisistä spekseistä niin cd hakkaa kyllä vinyylin.Sitten jos puhutaan subjektiivisesta kuuntelukokemuksesta niin asia on toinen.Tällöin ei puhuta mitattavista suureista.
 
Edelleen suosittelen kuuntelemaan musiikkia formaatin sijaan.
"I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva"
arsu
23.11.2010 10:01:16
PsychedelicWarlord: Jos puhutaan vain ja ainoastaan teknisistä spekseistä niin cd hakkaa kyllä vinyylin.Sitten jos puhutaan subjektiivisesta kuuntelukokemuksesta niin asia on toinen.Tällöin ei puhuta mitattavista suureista.
 
Edelleen suosittelen kuuntelemaan musiikkia formaatin sijaan.

 
Samaa piti sanoa. Soundi on vaan erilainen, ja koko kuuntelukokemus myös. Ja vaikka "teknisillä spekseillä" cd hakkaisikin vinyylin, niin kun itsellänikin on molemmissa formaateissa samoja levyjä ainakin parisataa kappaletta, niin en keksi tuosta joukosta ainuttakaan jota kuuntelisin mieluummin cd:nä. Ja kun näitä on vertailun vuoksi joillekin kavereille soitellut niin ei ole kyllä yksikään vielä cd-soundia parempana pitänyt. Eikä tämä ole laitteistostakaan kiinni, itse asiassa tuo cd-toistimeni taitaa olla kalliimpi kuin vinyylisoittimeni.
 
Mutta vaikka musiikki menee formaatin edelle, niin vielä kun otan hyllystäni saman albumin cd:nä ja vinyylinä ja alan niitä vierekkäin vertailemaan, niin ihan kokonaisuutena vinyylipainos on valovuoden "siistimpi". Toki painoksissa on myös suuria eroja. Mut näin esimerkkinä, ostin äskettäin vinyylin, 180 grammanen audiophile möllykkä, 16-sivuinen iso lehtiö, upeat kannet ja mukana paketissa vielä tuo cd (autoon :D). Ja maksoi 3 euroa enemmän kuin pelkkä cd samasta.
Rämppy
23.11.2010 10:56:34
Mulla on aika monta levyä sekä vinyylinä että cd:nä. Joissain tapauksissa vinyyli soundaa paremmalta, joissain taas cd. Soundi riippuu paljon mm. masteroinnin laadusta ja vinyyleissä myös prässäyksestä ja käytetyn vinyylin laadusta. Huippuvinyylit ovat kerrassaan komiaa kuultavaa, mutta ns. huonot painokset ovat todella huonoja. Vinyyliajan loppuvuosina alkoi painosten laatu olla aika kuraa: ei dynamiikkaa, tuhnut soundit ja levyt ritisivät jo uutena. Näin etenkin monien vanhojen kiekkojen uusintapainoksissa. Tietysti vinyylilevyn soundiin vaikuttaa ratkaisevasti levyn kunto. Paskainen ja naarmuinen levy kuulostaa...autenttiselta bluesilta.
En sitten malttanut olla sanomatta.
Flash
23.11.2010 11:29:23
 
 
Rämppy: Vinyyliajan loppuvuosina alkoi painosten laatu olla aika kuraa: ei dynamiikkaa, tuhnut soundit ja levyt ritisivät jo uutena. Näin etenkin monien vanhojen kiekkojen uusintapainoksissa.
 
Mulla on valitettavasti jonkun verran noita (aikoinaan uutena ostettuja) ja kuulostivat tosiaan jo uutena ihan hirveältä ritinöineen päivineen. Kannattaa siis miettiä vähän LP levyjä ostaessa, että mihin painoksiin rahansa pistää...
Live Music Is Better!
arsu
23.11.2010 15:13:14 (muokattu 23.11.2010 15:16:58)
Rämppy: Soundi riippuu paljon mm. masteroinnin laadusta ja vinyyleissä myös prässäyksestä ja käytetyn vinyylin laadusta. Huippuvinyylit ovat kerrassaan komiaa kuultavaa, mutta ns. huonot painokset ovat todella huonoja. Vinyyliajan loppuvuosina alkoi painosten laatu olla aika kuraa: ei dynamiikkaa, tuhnut soundit ja levyt ritisivät jo uutena.
 
Vinyyliajan loppuvuodet ovat jossain kaukana tulevaisuudessa. No, tiedän mitä tarkoitat, ja pitää paikkansa. Mutta tänä päivänä ja huomenna prässättyt vinyylit tuntuvat olevan lähes kaikki huippuluokkaa. Aloin oikeen katseleen listasta tänä vuonna ostamiani levyjä, niin ainakin kaikki Peacevillen, Kscopen, Rhinon, Roadrunnerin, Southern Lordin ja kotimaisista Longplayn albumit ovat olleet järjestään erittäin upeita julkaisuja. Niin prässäyksen, soundien kuin visuaalisuudenkin osalta. Jos nyt huonoja hakemalla hakee niin eihän nämä Nemsin kympin levyt tietenkään ole samaa luokkaa parempien kanssa. Kuvalevyt sun muut ovat oma lukunsa.
 
E: niin ja kai se on myös cd:n etu, että tosiaan niiden painosten laatu on tasaisempaa.
Rämppy
24.11.2010 12:35:38
arsu: Vinyyliajan loppuvuodet ovat jossain kaukana tulevaisuudessa.
Njoo. Tajusit kai, että tarkoitin aikaa jolloin vinyylilevy oli massojen formaatti. Vaikka vinyyli ei ole kuollut ja on jopa tullut takaisinkin, on se kuitenkin nykyään erikoiskamaa pienelle harrastajaryhmälle ja uskon että sellaiseksi jääkin. Kieltämättä nykypainosten laatu on hyvä, mutta halpojahan uudet vinyylit eivät ole.
En sitten malttanut olla sanomatta.
arsu
24.11.2010 13:01:10
Rämppy: Njoo. Tajusit kai, että tarkoitin aikaa jolloin vinyylilevy oli massojen formaatti.
 
No, tiedän mitä aikaa tarkoitat, ja pitää paikkansa.
 
Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus!
StJerky
24.11.2010 13:38:14 (muokattu 24.11.2010 13:38:25)
Valitettavasti en vieläkään. Vaimo käski kantaa vinyylisoittimen ja levyt kellariin jo vuosia sitten enkä ole jaksanut musankuuntelua rakentaa sinne...
rybk
24.11.2010 14:56:27
Flash: Hyvin masteroitu CD (ja tietenkin pitää olla hyvin äänitetty ja miksattu myös, mutta sama koskee vinyyliäkin) kyllä pieksee vinyylin äänenlaadussa, mutta valitettavasti vain ehkä 1% CD levyistä, jos niinkään moni, on hyvin masteroitu... Tuo on mysteeri, jota en ole tähän päivään mennessä tajunnut, että miksi? Johtuuko kaikki todellakin loudness warista, vai onko alan ammattitaidon taso vain tippunut hyvin radikaalisti vinyylin kulta-ajoista?
 
Tekniseltä pohjalta en usko että näin on, jos stereona CD on 44.1 Khz ja dynamiikka tulee 16bitin pohjalta.
 
Ja suosittelen ottaan Pepsi challengen vaikka Chili Peppersin Stadium Arcadiumin tai Pearl Jamin Backspacerin CD/vinyylipainoksista, joissa molemmissa vinyyli tehty omasta, täysin analogisesta masterista.
 
Voihan tietty olla, että jos CDlle tekee vastaavan masterin niin kuulostaa aika lähelle samalta mutta luulisin että vinyylille saa enemmän dynaamisia vaihteluita loppupeleissä. Ja mitä näitä harmonisia ylätaajuuksia nyt olikaan...
"So we started out with the idea of maybe write something with a jagged time signature, like 5/7 or something, but that doesnt make your booty move." - Perry Farrell, tahtilajitaiteilun mestari
Musta Arkipyhä
24.11.2010 15:07:36 (muokattu 24.11.2010 15:11:07)
rybk: Voihan tietty olla, että jos CDlle tekee vastaavan masterin niin kuulostaa aika lähelle samalta mutta luulisin että vinyylille saa enemmän dynaamisia vaihteluita loppupeleissä. Ja mitä näitä harmonisia ylätaajuuksia nyt olikaan...
 
Vinyylin dynamiikka on pienempi kuin cd:n.Muistaakseni n.50-60dB (cd 90dB).Samoin 44.1kHz:n näytteenottotaajuus on ns.Nyqvistin teoreeman mukaan täysin riittävä ihmisen kuuloalueella liikkuvan informaation tallentamiseen.
 
Löytämiäni arvoja:
 
Äänityslaitteiden dynamiikkaa:
 
* LP-levy - c-kasetti: 55 - 65 dB.
* CD-levy - minidisk: 95 dB.
* Matkaradio: 15 dB.
 
Ihmettelen mikä tarve vinyylinharrastajilla on sotkea mukaan vinyylin muka-teknistä paremmuutta kun sellaista ei ole? Ja vinyylinkuuntelussa on nykyään kyse myös muoti-ilmiöstä.
 
Jos joku pitää vinyylistä,diggaa sen kuuntelemista niin se riittää - ilman ,että aletaan vääntää mustaa valkoiseksi.
"I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva"
Flash
24.11.2010 15:31:29
 
 
rybk: Ja suosittelen ottaan Pepsi challengen vaikka Chili Peppersin Stadium Arcadiumin tai Pearl Jamin Backspacerin CD/vinyylipainoksista, joissa molemmissa vinyyli tehty omasta, täysin analogisesta masterista.
 
Molempien CD master on tehty erittäin huonosti vinyyliversioon nähden.
 
Voihan tietty olla, että jos CDlle tekee vastaavan masterin niin kuulostaa aika lähelle samalta
 
Samalta tai paremmalta.
 
mutta luulisin että vinyylille saa enemmän dynaamisia vaihteluita loppupeleissä. Ja mitä näitä harmonisia ylätaajuuksia nyt olikaan...
 
"Luulet"... Luulo ei ole tiedon väärti. Kyllä CD:lle saa dynamiikkaa enemmän kuin LP:lle, mutta ongelma on se, että sitä dynamiikkaa ei juuri koskaan käytetä! Yleensä käytetään paljon pienempi osa, kuin mitä on mahdollista saada LP:lle. Tämän takia hyvin tehdyt LP masterit monesti hakkaavat CD masterit. Tuo Chili Peppersien levy on oiva esimerkki siitä.
 
Onneksi nyt on alkanut tulemaan jonninverran noita blu-ray audio julkaisujakin. Loppuu se jappasu spekseistä. Silti LP:ssä on oma fiiliksensä minkä takia niitä mielellään pyörittelee.
Live Music Is Better!
Numb
24.11.2010 15:33:15
 
 
Kuuntelisin kyllä, mutta perhanan vinyylisoitin sanoi sopimuksen irti. Eikä ollut kuin rapiat 20 vuotta vanha. Halvalla ei saa hyvää.
Mrwggrgrgglrlrlrlrgrglrllgrl - Kampela77
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)