| Aihe: Helppo tapa tuntea itsensä huonoksi soittajaksi:Osta tuplaspedut | |
|---|
|
Moro!
Pakko vähän avautua täällä. Olen soitellut erilaista rock-musaa kuudentoistaikäisestä saakka yhdellä basaripedaalilla. Sitten rupesin kuuntelemaan In Flamesia, ja ajattelin että tuplapedaalit pitää saada nyt 27-vuotiaana. Ostin sitten Eliminaattorit. Ja muutamien reenien jälkeen tuli dejavu-ilmiö ja tuntui kuin olisin soitellut taas 16-vuotiaana nuorisotalon rummuilla. Soittotatsikin oli sen mukainen. Elikkä ongelma on siis se, kuinka oppia soittamaan tuplapedaaleja, kun sinkkupedaali on niin juurtunut selkäytimeen. Tuplabasarista edelliset kokemukset on siis nuorisotaloajoilta.
Tässä vähän ongelmakohtia, joihin olen hajoillut:
*1*
Vasen jalka on aivan urpo eikä tottele. Haitsuakaan en ole hirveästi vasurilla polkenut. Vasuri on epätarkka, jäykkä eikä siinä ole voimaa. Lopputulos on se, että neljäs- ja 8-osat tempolla 70 kuulostaa tältä: TUtuTUtuTUtu jne.
->Tähän ei auta varmaan mikään muu kuin reenaus, reenaus ja reenaus..
->Onko mitään erityisreeniä vasurille? Pitäskö soittaa pelkällä vasurijalalla sinkkukomppeja, että se vahvistuisi?
*2*
Mites tuplapedaaleja pitää polkea?
A) Kantapää maassa? (ei varmaan näin)
B) Päkiällä kantapää lähellä maata? (tän oon havainnu toistaseks kivimmaksi ja rennoimmaksi)
C) Päkiällä kantapää korkealla?
*3*
Missä kohden pedaalia pitäs se jalka olla tuplaspeduissa?
Kaukana/keskellä/lähellä?
Onko eri tempoilla vaikutusta jalan paikkaan?
*4*
Entäs se nuija?
A) Pitääkö se jättää kalvoon kun vedetään tukutuku-komppia?
B) Vai voiko soittaa sillä tavalla, että polkastaan läheltä pedaalin juurta päkiällä -> nuija osuu kalvoon ja irtoaa heti -> nuija jää vapaasti heilumaan ees taas -> kunnes taas seuraava polkasu?
*5*
Haitsun sijoitus?
Eli se haitsu sit kai jää melko kauas vasemmalle? Yritin laittaa tuplapedaaleja melko lähelle toisiaan, mutta sit virveli ei mahdu jalkojen väliin. Ja sitten se haitsu on paljon kauempana, mihin oon sinkkupedaalilla tottunu. Tähän ei varmaan oo muuta keinoa kun tottua vaan? Kaapelihaikkaa en ole ostamassa :)
*6*
Koordinaatio.
Voi jeesus kun yritin soittaa perus 4- ja 8-osia tempolla 60, eli samaan aikaan basariniskut ja virveliniskut. Ei menny yhtäaikaa, vaan basari ja virveli kuulosti ihan flam-iskulta.
-> Eli reeniä, reeniä, reeniä..
*7*
Eliminaattorin säädöt. Mikä ois sellanen hyvä normaali-setuppi mistä lähtis testailemaan?
-Jousi normaalikireellä?
-Kuinka alhaalla jalkaosa, kun pedaali on lepoasennossa?
-Pitäskö eri pedaalit pistää samoihin asetuksiin?
-Millä camilla kannattas lähteä liikkeeseen?
Sori että avauduin. Oon lukenu noita muita tuplabasariketjuja, joten sieltä oon saanu ainakin yleisiä harjoitteluvinkkejä. On vaan niin uskomatonta kuinka huonolta rumpalilta saa ittensä tuntemaan kun ostaa tuplapedaalit! Mutta sen ymmärrän, että tuplabasarit vaatii reenausta ja sen oon valmis hyväksymään. Mikään ei tuu ilmaseks. Ja tempot ovat olleet hyvin hitaita reeneissä, joten liian nopeata en lähde vielä haparoimaan.
PS. Eikä tarvii kaikkiin vastailla, jos johonki kohtaan tietää hyvän vinkin niin pistäkää tulemaan! :D
T: Tuleva Lars Ulrich (http://www.youtube.com/watch?v=8avgd-i9QGU)
http://www.myspace.com/mulletsnbullets
http://www.mulletsnbullets.com | |
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=52&t=79456 oletko jo ton lukaissu?
"Well I like drummers baby you're not my bag..." | |
moderndrummer88: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=52&t=79456 oletko jo ton lukaissu?
Joo, tuota oon lukassu jo jokusen sivun. Pitänee kahlata kokonaan läpi.
http://www.myspace.com/mulletsnbullets
http://www.mulletsnbullets.com | |
Jaakob: Joo, tuota oon lukassu jo jokusen sivun. Pitänee kahlata kokonaan läpi.
Älä ota sitä niin vakavasti http://muusikoiden.net/artikkelit/1497
=D
[kyllä sen Led Zeppelinm Puple ja kunnonnon 60-70 musa] -Henydrum- 1.3.2008, 03:30:46
www.tukalaband.com | |
Äsken kävin vähän tykittelemässä. Tein rytmipyramidia aloittaen 4-osat -> sit ne vähän nopeemmat triolit -> 8-osat -> sit siitä ne jonkinlaiset triolit -> 16-osat -> ja sit taas jonninlaiset triolit joiden nimeä en tiedä. Metronomin kanssa temmot oli 60-80. Itseasiassa 2 viikon jyystön jälkeen homma menee jo paremmin kuin ensimmäisillä kerroilla.
Jänniä tekniikka-omituisuuksia on vielä se, että 16-osilla huomaan, että nostan jostain syystä jalkoja lonkan koukistajalihaksilla ja meinaan horjahtaa tuolilta :D ilmeisesti liike pitäis tehdä pelkästään nilkan ja pohjelihaksen avulla, eikä lonkkaa tarvita mihinkään....
Ja sit kun tempo on nopeampi, nojaan jostain syystä taaksepäin, ikäänkuin se jotain auttaisi. Mutta tämä tarkoittanee vaan reeniä reeniä ja reeniä....
http://www.myspace.com/mulletsnbullets
http://www.mulletsnbullets.com |  markkuliini
28.08.2010 18:37:12 (muokattu 28.08.2010 18:39:36) | |
|
Schaisse! Mobiilin surffauksen aiheuttama duolipostaus!
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c | |
Jaakob: Äsken kävin vähän tykittelemässä. Tein rytmipyramidia aloittaen 4-osat -> sit ne vähän nopeemmat triolit -> 8-osat -> sit siitä ne jonkinlaiset triolit -> 16-osat -> ja sit taas jonninlaiset triolit joiden nimeä en tiedä.
4-osista ne seuraavaksi nopeimmat triolit ovat 4-osatrioleita jne. Muisti- ja nyrkkisääntö on se että trioleita mahtuu aina enemmän, kolme kahden sijaan. :)
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c | |
Tässä hommassa ei saa hikeentyä. Oppiminen on yksilöllistä. Toiset vetää jo vuoden jälkeen miljuuna lasissa ja kaiken maailman röps-kuvioita ja toisilla menee kymmenen vuotta. Itse taidan kuulua niihin jotka ei opi ikinä.
Mutta mutta. Olen koittanut yhä enemmissä määrin jättää tuplarynkytykset pois ja keksiä jotain muuta nasevaa tilalle.
Ennen soitin siten että vaikkei nuoteissa ollut doubleja niin silti pidin vasurin kintun pedaalilla ja haikka oli säädettynä sopivaksi.
Nyt viimeset n. 5 vuotta olen tehnyt niin että pidän vasurin aina haitsulla ja kontrolloin sitä ja vasta tarpeen tullessa doublepedaalille.
Tyyli on muuttunut täysin ja groovea tullut rutkasti lisää. Se antoi taas kantavaa voimaa soittamiseen kun välillä on tuntunut ettei oikeen enää nappaa.
Illalla hilpeenä kaljaa ja aamulla kalpeena hiljaa. | |
markkuliini: 4-osista ne seuraavaksi nopeimmat triolit ovat 4-osatrioleita jne. Muisti- ja nyrkkisääntö on se että trioleita mahtuu aina enemmän, kolme kahden sijaan. :)
Kiitos! Pitäsköhän ottaa taas muutama rumputunti :D jos sit lähtis vähän paremmin nämä 4-osatriangelit trembalona tai mordulaationa...
http://www.myspace.com/mulletsnbullets
http://www.mulletsnbullets.com | |
Kysymyksesi oli aika pitkä, mutta huomioi myös semmoinen seikka, että tavallaan joudut tasapainottamaan oikean jalan voimaa lähemmäs vasenta jalkaa. Eli kahden täysin tasapainoisen jalan saaminen on vähän siinä ja siinä, jos et ole asiaa aloittanut vuosia sitten. Minun mielestä, joudut suhtautumaan dynaamiikkaan bassorummun suhteen uudella tavalla.
Itse olen nähnyt treeninä hyväksi tehdä harjoituksia vasemmalla jalalla aloittaen ja oikealla jalalla aloittaen. Hitsipilli vieköön, mulla on muuten jopa Derek Roddyn DVD, minkä selasin ja joskus jotain harjoituksia olen hyödyntänyt. Minusta, niihin harjoituksiin ei sisältynyt kovin paljon älyllistä lisäarvoa. Kyse on enemmän työnteosta.
Ja jos olet nuijan hautaaja (nuija kiinni kalvoon lyönnin jälkeen), niin siitä joutuu luopumaan nopeammassa soitossa.
Omat ongelmani ovat olleet: opettelin 14-vuotiaana Iron Maidenin where eagles deare kappaleen bassorummut yhdellä jalalla ja oikea jalkani ei tajua sitä nopeusaluetta, missä soitetaan 8-osia tempoon 140-180, vaan on järjettömän nopea ja soittaa 8-osia tempoon 300. ; ) Vasen jalkani on taas, kiitos Kingston Wallin, tottunut polkemaan 8-osia tahtiin oikean käden kanssa, mikä aiheuttaa sen, 8-osien polkeminen oikean käden kanssa vastakohtana on täysin kateissa. Eli mihin itse olen päätynyt on se, että minun pitää temppuilla näiden "osaamisieni" kanssa, jos soitan tuplabedaaleilla.
Mikä minusta myös liittyy tähän on se, että miten koet rumpujen soiton yleensä. Onko se kaiken tavoite, että raajasi ovat tasapainossa, vai onko oikeasti svengissä kyse siitä, että raajat toimivat eri tavalla ja ovat yksittäisiä osa-alueita esim. ihan vain rumpu-biitin suhteen. Tätä voi (minusta) oikeasti miettiä ja ottaa huomioon sen, että onko kyse ko. genren vaatimuksista, vai oikeasti musiikin tekemisestä.
Rummut ovat soitin ja erittäin akustinen sellainen.
Niinjoo, flammaat, jos olet ihminen. ; )
Mähän sanoin, että sä sanoit. | |
Strumbali: Mikä minusta myös liittyy tähän on se, että miten koet rumpujen soiton yleensä. Onko se kaiken tavoite, että raajasi ovat tasapainossa, vai onko oikeasti svengissä kyse siitä, että raajat toimivat eri tavalla ja ovat yksittäisiä osa-alueita esim. ihan vain rumpu-biitin suhteen. Tätä voi (minusta) oikeasti miettiä ja ottaa huomioon sen, että onko kyse ko. genren vaatimuksista, vai oikeasti musiikin tekemisestä.
Rummut ovat soitin ja erittäin akustinen sellainen.
Niinjoo, flammaat, jos olet ihminen. ; )
Kiitos hyvästä vastauksesta!
Tämä pistikin miettimään vähän, mikäs se minun tavoite nyt onkaan ylipäänsä rumpujen soittamisessa. En hae mitään uber 16-raajaparikombinaatioindependenssiä, koska en sitä omassa musiikissa oikein näe sopivaksi. Tavoite on pikemminkin saada tiukka ja yksinkertainen rytmitausta, jota voisin nyt maustaa tuplabasarifilleillä tai vaikka c-osalla jossa on jytäkkä tuplabasarikomppi. Eli musiikin ehdoilla mennään.
Nykysissä bändiprojekteissa soitan toisessa ska-vaikutteista punkrockia, johon haluaisin tuplabasareilla jytäkkää ja nopeaa punk-komppia sinne tänne. Toisessa projektissa taas tullaan soittamaan todennäkösesti rankempaa rockia, johon sitten kävisi nämä fillit ja satunnaiset tb-kompit.
Mutta jalat haluaisin keskenään tasapainoon, sillä muuten soitto kuulostaa vammaselta. Mutta eiköhän se reenin myötä tasoitu.
Pedaalin säädöt muuten pistin tänään tällaiseksi, mistä nyt lähden hommaa testailemaan:
-Sininen cam (testaan sinistä koska aikasemmin käytin mustaa tai valkosta)
-Jouset löysimpään asentoon (eli alimman ruuvin alta ei näy tapin kierrettä)
-Pedaalilaudan laitoin alimpaan asentoon, koska sinkkupedaalilla olin näin soittanut. En tiedä onko hyötyä, mutta nilkan saa vähän loivempaan asentoon näin.
http://www.myspace.com/mulletsnbullets
http://www.mulletsnbullets.com | |
Jaakob: Mutta eiköhän se reenin myötä tasoitu.
Kyllä. Itse en ottaisi mistään hinnasta itselleni raajoja, jotka on treenattu eri tavalla. Nää on mun ja näillä tehdään, mitä ny sitten tehhään. Keskustelu omalta osaltani on saavuttanut aika omituisen juonenkäänteen. Taidan laittaa takkia niskaan... eiku narikkaan ; )
Mähän sanoin, että sä sanoit. | |
Jaakob:
Mutta jalat haluaisin keskenään tasapainoon, sillä muuten soitto kuulostaa vammaselta. Mutta eiköhän se reenin myötä tasoitu.
Olet treenannut about 10v ja olet nyt 27v, jos oikein käsitin?
Sullahan on aikaa vielä kehittyä joka suhteessa. Tuo sinun nuoruus ei ole mikään este. Laiskuus on ainoa todellinen este. Treenaamisella se lähtee. Eiks rudimentti-varvejakin vedetä vuoroin molemmin puolin? Pistele jaloilla samalla tavalla, niin lihakset ja lihasmuisti kehittyy. Soittele vaikka pelkästään jaloilla välillä, jos se toinen jalka tuntuu vammaselta :)
Nimimerkki
Papparaisena rumpaloinnin aloittanut |  Olly
30.08.2010 01:08:16 | |
|
Pieni pätkä koolaria (2"x4") hi-hat telineen vasemman jalan alle. Se kääntää hi-hat pellit lähemmäksi, ja jaloilla on silti tilaa virvelin ympärillä.
Maalaa se pulikka mustaksi, niin kukaan ei huomaa, ja rock! henki on mukana.
Jaloilla en tarkoita mitään jaloa, vaan jalkoja. Joku siihen kuitenkin olisi tarttunut.
Tarttumisella en tarkoita.... jne. jne.....
Too stupid for science? Try religion! | |
Omat ongelmani ovat olleet: opettelin 14-vuotiaana Iron Maidenin where eagles deare kappaleen bassorummut yhdellä jalalla ja oikea jalkani ei tajua sitä nopeusaluetta, missä soitetaan 8-osia tempoon 140-180, vaan on järjettömän nopea ja soittaa 8-osia tempoon 300. ; ) Vasen jalkani on taas, kiitos Kingston Wallin, tottunut polkemaan 8-osia tahtiin oikean käden kanssa, mikä aiheuttaa sen, 8-osien polkeminen oikean käden kanssa vastakohtana on täysin kateissa. Eli mihin itse olen päätynyt on se, että minun pitää temppuilla näiden "osaamisieni" kanssa, jos soitan tuplabedaaleilla.
Mulla on vähän saman kaltainen tilanne, vaikken tuplia olekaan ikinä treenaillut: vaihdoin reilu vuosi sitten basariin umpinaisen etukalvon soundin takia ja totesin välittömästi, että joutuu myös opettelemaan uutta tekniikkaa, ei pysty enää hautaamaan nuijaa, kuten ennen. Aika paljon on joutunut kamppailemaan uuden tekniikan kanssa, vaikka nyt jo välillä toimiikin jopa kohtuullisesti, soundi on kuitenkin niin paljon parempi, ettei paluuta vanhaan enää pystynyt ottamaan edes puheeksi itsensä kanssa ;)
Ongelma on juurikin tuo sama, että oikealla jalalla pystyy vetämään kyllä tosi nopeaa tukutusta, mutta tuollainen useamman lyönnin sarja (3 tai enemmän) tai jatkuva keskitempo on ollut tosi vaikeaa. Vasuri jalka on tottunut haikkaa polkemaan ja sillä onnistuisikin paljon helpommin juuri se mikä tuntuu oikealla tosi vaikealta. Olen huomannut, että jalan liuttaminen hieman alemmas pedaalilla auttaa kontrollia ja helpottaa tempon nopeuttamista. En tiedä onko siinä mitään järkeä.. Niin, ja todettakoon, ettei basaritekniikkani kalvoon hautaamallakaan mikään maaginen ollut. Harjoittelu tuntuu ylättäen parantavan tilannetta.. |  Antti1
30.08.2010 09:15:01 (muokattu 30.08.2010 09:18:15) | |
|
Olly: Pieni pätkä koolaria (2"x4") hi-hat telineen vasemman jalan alle.
Taikka sitten sopiva haikkateline, jossa on vain kaksi jalkaa, tai jopa kääntyvät jalat/poljin. Jotain tän tyylistä, merkki ja malli toki oman mielen mukaan: http://www.thomann.de/fi/dw_8500t_hi_hat_stand.htm
Age quod ages. | Olly
30.08.2010 16:28:30 | |
|
Tarkoitin siis, että jos esim. tuollaiseen laittaa vasemman jalan alle korokkeen, haitsupellit tulevat lähemmäs virveliä.
Too stupid for science? Try religion! | Antti1
30.08.2010 16:31:47 (muokattu 30.08.2010 16:32:38) | |
|
Olly: Tarkoitin siis, että jos esim. tuollaiseen laittaa vasemman jalan alle korokkeen, haitsupellit tulevat lähemmäs virveliä.
Niin? Tämä tajuttu. Sopivalla ständillä se haikka ei vaan karkaa juuri alkuperäistä paikkaa kauemmaksi, joten ei oo syytä saada peltiä myöskään lähemmäksi. Samalla myös välttyy siltä, että koko systeemi kaatuu aivan luonnottomaan asentoon, joka tekee polkemisesta vähintäänkin hankalaa ja kippaa pellinkin hassusti useimmissa ständeissä.
Jos nyt lähemmäksi pitää kuitenkin saada, niin siihenkin löytyy ratkaisu ilman perus kaapelihaikkaa, tai kakkosnelosta: http://www.thomann.de/fi/gibraltar_gi9607mlua_hihat_staender.htm :)
"This sea of blood covered in ashes... We refer to this hell as the world." - Halibel | markkuliini
30.08.2010 16:38:24 (muokattu 30.08.2010 16:40:18) | |
|
Antti1: Niin? Tämä tajuttu. Sopivalla ständillä se haikka ei vaan karkaa juuri alkuperäistä paikkaa kauemmaksi, joten ei oo syytä saada peltiä myöskään lähemmäksi.
Mihin se tilaa vievä vasen bassarinpedaali katoaa kun tuota käyttää? ;)
No...joillekin 15 cm ei ole "juurikaan kauempana", ja joillekin se on ihan liikaa. Ehkä SULLA ei "oo syytä saada peltejä lähemmäksi". Mutta esim. mulle se olisi huomattava muutos, etenkin koska haitsun pellit ovat vielä melko matalalla, about se sama 15 cm virvelin vannetta korkeammalla. Enkä istu valmiiksi missään spagaatissa, vaan jalat ovat välittömästi virvelin molemmin puolin kun sinkkupedaalilla soitan.
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c | |
markkuliini: Mihin se tilaa vievä vasen bassarinpedaali katoaa kun tuota käyttää? ;)
Pistää sen basaripolkimen lähemmäs virppaständiä, jos alle räpylän leveys lisämittaa häiritsee? Onko oikeasti noin pienestä kiinni? Ei taida kannattaa ruveta tuplien kanssa räveltämään lainkaan, jos ihmisiä oikein tosissaan ahdistaa. Sekin on varmaan aika rankkaa, kun joutuu joskus käyttämään 22" riden sijaan 20" ridea. Ei meinaa ylettyä siihen pellin reunaan sitten niin millään. ;)
Mut että kallistamaan koko haikkaständiä... Mieluummin vaikka 25cm lisää matkaa polkimelle. :D
"This sea of blood covered in ashes... We refer to this hell as the world." - Halibel | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
