 Musta Arkipyhä
07.06.2010 15:28:13 | |
|---|
jazzmies: En usko, että kaikilla on sama mielipide samoista kappaleista
Näinpä.Olet asian ytimessä.Pidä tosta kiinni. "I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva" |
 Nolte
07.06.2010 15:42:18 | |
|---|
PsychedelicWarlord: Väärin.On nimittäin tilanteita ,että itsensä kouluttaneet asiantuntijat ovat erimielisiä asiasta.
Niin mutta kun on olemassa huonompia ja parempia asiantuntijoita. Ne paremmat hoksaavat olla sitä absoluuttisesti parempaa ja oikeata mieltä. :) Tätä en allekirjoita! |
 velipesonen
07.06.2010 15:47:54 | |
|---|
Nolte: Niin mutta kun on olemassa huonompia ja parempia asiantuntijoita. Ne paremmat hoksaavat olla sitä absoluuttisesti parempaa ja oikeata mieltä. :)
Nykyään on niin kovin muodikasta marssittaa samalle viivalle rinnakkain musiikin eri rakennuspalikoita ja hahmotustapoja ja tokaista "Kaikki näistä ovat tasa-arvoisia". Tätä voisi vähän kyseenalaistaa. Jos kappale on kamala mutta nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu, se on edelleenkin kamala. |
 kimkorho
07.06.2010 17:05:00 | |
|---|
velipesonen: Nykyään on niin kovin muodikasta marssittaa samalle viivalle rinnakkain musiikin eri rakennuspalikoita ja hahmotustapoja ja tokaista "Kaikki näistä ovat tasa-arvoisia". Tätä voisi vähän kyseenalaistaa. Jos kappale on kamala mutta nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu, se on edelleenkin kamala.
Puhutaanko tässä nyt siitä tilanteesta ennen uudelleensoinnutusta, jossa kappale on jonkun yksilön tunneperäisen kokemuksensa pohjalta kamalaksi arvioima, vai siitä, että kappale sisältää jonkun asiantuntijan mielestä epäansiokasta sävelkuljetusta? www.theindigo.fi |
 Kailis
07.06.2010 17:06:53 | |
|---|
Jos kappale on kamala mutta nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu, se on edelleenkin kamala.
No entäs jos kappale on nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu mutta kamala, onko se edelleen, aivan oikein, nerokkaasti ja ilmeikkäästi sovitettu?
Ja kamala... herranjumala. Mitäs se nyt sitten on? |
velipesonen
07.06.2010 17:19:37 | |
|---|
Kailis: No entäs jos kappale on nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu mutta kamala, onko se edelleen, aivan oikein, nerokkaasti ja ilmeikkäästi sovitettu?
Ja kamala... herranjumala. Mitäs se nyt sitten on?
Kamala. Puhuin soinnutuksesta.
kimkorho: Puhutaanko tässä nyt siitä tilanteesta ennen uudelleensoinnutusta, jossa kappale on jonkun yksilön tunneperäisen kokemuksensa pohjalta kamalaksi arvioima, vai siitä, että kappale sisältää jonkun asiantuntijan mielestä epäansiokasta sävelkuljetusta?
Ei sen tarvitse olla uudelleensoinnutus, sävelniekka itsekin voi siihen syyllistyä. Esimerkillä tahdon valottaa sitä etteivät musiikin akateemisesti hahmottuvat osatekijät ole missään nimessä tasa-arvoisia. Tasa-arvointoilu on jälleen eräs keino juksata herkkäuskoisia. |
Kailis
07.06.2010 17:37:02 (muokattu 07.06.2010 17:38:12) | |
|---|
Kansa tahtoo esimerkin aiheesta. Siis soinnutus joka on nerokas ja ilmeikäs mutta kamala. |
 Vallu-Veke
07.06.2010 19:13:54 | |
|---|
|
PsychedelicWarlord: Tiedän ammattilaisia jotka ovat erimieltä kanssasi.Esittämäsi argumentin selkeä ongelma on etteivät ammattilaiset suinkaan ole samaa mieltä kuin sinä tai joku toinen ammattilainen.
Ammattilaisuus ei takaa mitään musiikin kentällä. Ylipäätänsä on parempia ammatteja, kuten esimerkiksi lääkäri, ja huonompia ammatteja, kuten palkkamurhaajia. Samoin on musiikin ammattilaisuuden sisällä - osa on kokeneita, valistuneita ja monipuolisia, kuten minä, tai sitten surkeita soittajia, jotka ovat kunnostautuneet esim. keikkamyynnin saralla.
Ei ole olemassa absoluuttisesti hyviä tai huonoja kappaleita.Kyse on AINA loppupeleissä mielipiteistä.Ei ole mitään aukotonta tapaa todistaa ,että vaikkapa Holy Diver olisi hyvä/huono kappale.On vain mielipide.
Tästähän ollaan keskustelleet sivu tolkulla, että asiantuntijan lausuma on enemmän kuin mielipide, koska hän tuntee asian. Mielipide-käsitteen ymmärrän musiikiin arvottamisessa kyllä, sillä siihen liittyy älyllisesteettistä pohdintaa. Musiikkimaku-termi on taas keskeneräisen musiikinkuluttajan hämäysyritys verhota oma laiskuus rajaamalla suuri osa musiikista omien kuuntelutottumusten ulkopuoelle. Eli musiikkimaku on tilapäinen asioiden jama, jossa ongelmana on subjekti, ei objekti. Muutama vuosi takaperin musiikkimakuni pirtaan ei mahtunut kantrimusiikki, koska olin osittain ennalta päättänyt olla sitä mieltä, että kantri on p*skaa. Keskenkasvuinen popjazz-koltijainen ei saanut pitää kantrista, mutta miten sitten kävikään - otin lajin kostoksi haltuun pääpiirteittäin, ja aloin samalta istumalta ymmärtää sen eetosta ja Amerikan keskilänttä, sekä lopulta aloin rakastaa sitä. Ongelma olikin jälleen omassa laiskuudesta tai "tää-ei-oo-mua-varten" -ajattelukaavassa. Eli musiikkimakua ei ole olemassakaan.
Itse ex-hevirumpalistina olen vain joutunut yhä useammin kasvaessani toteamaan, että hevipuolella hyvät biisit ovat harvassa. Se ei johdu tekijöiden totaalisesta lahjattomuudesta, vaan biisinikkarien laiskuudesta, markkinalähtöisestä genrejumittamisesta, lajin korniuksista ja hämmästyttävän heikosta oman tilan laajentamisyritysrohkeudesta. Siksi Metallica tuli ja pyyhki klassisella heavymetallilla takalistoa. Kornit, ennalta-arvattavat, klassisromanttiset ja taantumuskselliset yritelmät saivat väistyä ja muuttaa vahakabinettiin. Pottery Is Gay! |
 rockid
07.06.2010 20:27:29 | |
|---|
Vaikka kovasti pidänkin kyseisestä bändistä, mutta mielestäni Rushin Neil Peart.
Todella hyvä rumpali, mut liikaa sitä hehkutetaan! Yamaha on Yamaha vaikka ne voirasvassa paistais! |
 Ruutikallo
07.06.2010 21:00:17 (muokattu 07.06.2010 21:01:22) | |
|---|
jazzmies:
Eli musiikkimaku on tilapäinen asioiden jama, jossa ongelmana on subjekti, ei objekti. Muutama vuosi takaperin musiikkimakuni pirtaan ei mahtunut kantrimusiikki, koska olin osittain ennalta päättänyt olla sitä mieltä, että kantri on p*skaa. .
Olisit kuunnellut sitä kantria ihan etuperin vaan =D [Stubb ilmoitti myös että hänellä on kiistattomia todisteita ja hän näytti minulle räjäytyskuvan peräsuolesta.] -Sir Härö-
www.tukalaband.com
http://s1012.photobucket.com/albums/af242/henydrum/ |
 Jupi57
07.06.2010 21:28:06 | |
|---|
Vallu-Veke: En tiedä, mutta vähän sen suuntaista nerokkuutta lähentelee tämä mestariteos:
http://www.youtube.com/watch?v=57PWqFowq-4&feature=related Ei suinkaan; tässähän kamalaa on se, että M.A.N. ja Pedro ovat "hauskoja" jo ennen esitystä (1993). Teemalla tuli M.A. Numminen 70 v. ohjelma 30.3. Ohjelmassa oli M.A. Numminen tunnelmassa Porin jazzeilla 1972. Aika ajoin kamalaa esityksessä oli rumpali, jonka nimeä en nyt muista. Muutoin esitys oli nerokas ja hauska. Myytävänä... |
kimkorho
07.06.2010 21:32:48 | |
|---|
jazzmies: Eli musiikkimaku on tilapäinen asioiden jama, jossa ongelmana on subjekti, ei objekti. (...) Eli musiikkimakua ei ole olemassakaan.
Samaa mieltä siitä, että musiikkimaku on altis muutoksille eikä mikään pysyvä tila. Tuon perusteella en kuitenkaan olisi valmis väittämään, että musiikkimakua ei ole olemassakaan. Minulla on musiikkimaku, joka on tällä hetkellä erilainen kuin vuosi sitten, ja luultavimmin erilainen kuin vuoden päästä. Myös oma asiantuntijuuteni muuttaa muotoaan ajan kuluessa, ja näin käynee kaikille asiantuntijoille. Tämän perusteellako voisin väittää, ettei asiantuntijuutta ole olemassakaan? www.theindigo.fi |
 zak69
07.06.2010 21:41:25 | |
|---|
Ihan huippujuttua taas, ei oo todellista :) Palkkamurhaajan ammatti on huonompi kuin lääkärin, mitähän seuraavaksi? Aikuiset taas tuputtamassa omia absoluuttisia totuuksiaan, no kuka mistäkin kiksinsä saa..... Case on aina niin tapauskohtainen juttu... |
Jupi57
07.06.2010 21:43:47 (muokattu 07.06.2010 21:50:54) | |
|---|
jazzmies: Samoin on musiikin ammattilaisuuden sisällä - osa on kokeneita, valistuneita ja monipuolisia, kuten minä, tai sitten surkeita soittajia, jotka ovat kunnostautuneet esim. keikkamyynnin saralla.
Ai jaa-a, sinäkin oot noita vapaamatkustajia.
Ihan mielellään lähdetään keikalle, jos sen joku on ensin jotenkin onnistunut
aloittelevalle hevanderiyhtyeelle jostain Sallasta tai Kaavilta tai Mäntyrockista hommaamaan.
Äänentoisto ja biili(t) ja polttoainekulut ja kaikki ovat järjestyneet kuin sadussa.
Varmaan olit ensimmäisenä jakamassa sitä 100 markkaa jonka Rintakumpu vainaa tai joku muu säälistä maksoi bändillesi. Myytävänä... |
Tankero
07.06.2010 22:19:10 | |
|---|
Epämuusikko: M-Netistä puhun. Oulussa "kaikki on hyvää"....
En sano sitä en sano sitä en sano sitä......
Ok. En käsittänyt mitä ymmärrät. Niin on. Blackmore soitti Rainbow'n keikalla selin Dioon |
kincy
07.06.2010 22:38:00 | |
|---|
zak69: Ihan huippujuttua taas, ei oo todellista :) Palkkamurhaajan ammatti on huonompi kuin lääkärin, mitähän seuraavaksi? Aikuiset taas tuputtamassa omia absoluuttisia totuuksiaan, no kuka mistäkin kiksinsä saa.....
Helvetin hyvin sanottu sieltä taka vasemmalta! |
 Epämuusikko
07.06.2010 22:43:39 | |
|---|
Jupi57: Ai jaa-a, sinäkin oot noita vapaamatkustajia.
Ihan mielellään lähdetään keikalle, jos sen joku on ensin jotenkin onnistunut
aloittelevalle hevanderiyhtyeelle jostain Sallasta tai Kaavilta tai Mäntyrockista hommaamaan.
Äänentoisto ja biili(t) ja polttoainekulut ja kaikki ovat järjestyneet kuin sadussa.
Varmaan olit ensimmäisenä jakamassa sitä 100 markkaa jonka Rintakumpu vainaa tai joku muu säälistä maksoi bändillesi.
Älä pilkkaa Sallaa. Sieltä on Nova Scotia! Ämpärit täyttyvät, mieli on iloinen. |
Jupi57
07.06.2010 22:45:00 | |
|---|
Epämuusikko: Älä pilkkaa Sallaa. Sieltä on Nova Scotia!
Olen käynyt siellä useasti keikalla, entä sinä? Myytävänä... |
Epämuusikko
07.06.2010 22:51:45 | |
|---|
Jupi57: Olen käynyt siellä useasti keikalla, entä sinä?
En! En tee keikkoja! Ämpärit täyttyvät, mieli on iloinen. |
jazzmies