Rummut: soittaminen ›

jazzmies: En usko, että kaikilla on sama mielipide samoista kappaleista
 
Näinpä.Olet asian ytimessä.Pidä tosta kiinni.

PsychedelicWarlord: Väärin.On nimittäin tilanteita ,että itsensä kouluttaneet asiantuntijat ovat erimielisiä asiasta.
 
Niin mutta kun on olemassa huonompia ja parempia asiantuntijoita. Ne paremmat hoksaavat olla sitä absoluuttisesti parempaa ja oikeata mieltä. :)

Nolte: Niin mutta kun on olemassa huonompia ja parempia asiantuntijoita. Ne paremmat hoksaavat olla sitä absoluuttisesti parempaa ja oikeata mieltä. :)
 
Nykyään on niin kovin muodikasta marssittaa samalle viivalle rinnakkain musiikin eri rakennuspalikoita ja hahmotustapoja ja tokaista "Kaikki näistä ovat tasa-arvoisia". Tätä voisi vähän kyseenalaistaa. Jos kappale on kamala mutta nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu, se on edelleenkin kamala.

velipesonen: Nykyään on niin kovin muodikasta marssittaa samalle viivalle rinnakkain musiikin eri rakennuspalikoita ja hahmotustapoja ja tokaista "Kaikki näistä ovat tasa-arvoisia". Tätä voisi vähän kyseenalaistaa. Jos kappale on kamala mutta nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu, se on edelleenkin kamala.
 
Puhutaanko tässä nyt siitä tilanteesta ennen uudelleensoinnutusta, jossa kappale on jonkun yksilön tunneperäisen kokemuksensa pohjalta kamalaksi arvioima, vai siitä, että kappale sisältää jonkun asiantuntijan mielestä epäansiokasta sävelkuljetusta?

Jos kappale on kamala mutta nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu, se on edelleenkin kamala.
 
No entäs jos kappale on nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu mutta kamala, onko se edelleen, aivan oikein, nerokkaasti ja ilmeikkäästi sovitettu?
Ja kamala... herranjumala. Mitäs se nyt sitten on?

Kailis: No entäs jos kappale on nerokkaasti ja ilmeikkäästi soinnutettu mutta kamala, onko se edelleen, aivan oikein, nerokkaasti ja ilmeikkäästi sovitettu?
Ja kamala... herranjumala. Mitäs se nyt sitten on?
 
Kamala. Puhuin soinnutuksesta.
 
kimkorho: Puhutaanko tässä nyt siitä tilanteesta ennen uudelleensoinnutusta, jossa kappale on jonkun yksilön tunneperäisen kokemuksensa pohjalta kamalaksi arvioima, vai siitä, että kappale sisältää jonkun asiantuntijan mielestä epäansiokasta sävelkuljetusta?
 
Ei sen tarvitse olla uudelleensoinnutus, sävelniekka itsekin voi siihen syyllistyä. Esimerkillä tahdon valottaa sitä etteivät musiikin akateemisesti hahmottuvat osatekijät ole missään nimessä tasa-arvoisia. Tasa-arvointoilu on jälleen eräs keino juksata herkkäuskoisia.

Kansa tahtoo esimerkin aiheesta. Siis soinnutus joka on nerokas ja ilmeikäs mutta kamala.

PsychedelicWarlord: Tiedän ammattilaisia jotka ovat erimieltä kanssasi.Esittämäsi argumentin selkeä ongelma on etteivät ammattilaiset suinkaan ole samaa mieltä kuin sinä tai joku toinen ammattilainen.
 
Ammattilaisuus ei takaa mitään musiikin kentällä. Ylipäätänsä on parempia ammatteja, kuten esimerkiksi lääkäri, ja huonompia ammatteja, kuten palkkamurhaajia. Samoin on musiikin ammattilaisuuden sisällä - osa on kokeneita, valistuneita ja monipuolisia, kuten minä, tai sitten surkeita soittajia, jotka ovat kunnostautuneet esim. keikkamyynnin saralla.
 
Ei ole olemassa absoluuttisesti hyviä tai huonoja kappaleita.Kyse on AINA loppupeleissä mielipiteistä.Ei ole mitään aukotonta tapaa todistaa ,että vaikkapa Holy Diver olisi hyvä/huono kappale.On vain mielipide.
 
Tästähän ollaan keskustelleet sivu tolkulla, että asiantuntijan lausuma on enemmän kuin mielipide, koska hän tuntee asian. Mielipide-käsitteen ymmärrän musiikiin arvottamisessa kyllä, sillä siihen liittyy älyllisesteettistä pohdintaa. Musiikkimaku-termi on taas keskeneräisen musiikinkuluttajan hämäysyritys verhota oma laiskuus rajaamalla suuri osa musiikista omien kuuntelutottumusten ulkopuoelle. Eli musiikkimaku on tilapäinen asioiden jama, jossa ongelmana on subjekti, ei objekti. Muutama vuosi takaperin musiikkimakuni pirtaan ei mahtunut kantrimusiikki, koska olin osittain ennalta päättänyt olla sitä mieltä, että kantri on p*skaa. Keskenkasvuinen popjazz-koltijainen ei saanut pitää kantrista, mutta miten sitten kävikään - otin lajin kostoksi haltuun pääpiirteittäin, ja aloin samalta istumalta ymmärtää sen eetosta ja Amerikan keskilänttä, sekä lopulta aloin rakastaa sitä. Ongelma olikin jälleen omassa laiskuudesta tai "tää-ei-oo-mua-varten" -ajattelukaavassa. Eli musiikkimakua ei ole olemassakaan.
 
Itse ex-hevirumpalistina olen vain joutunut yhä useammin kasvaessani toteamaan, että hevipuolella hyvät biisit ovat harvassa. Se ei johdu tekijöiden totaalisesta lahjattomuudesta, vaan biisinikkarien laiskuudesta, markkinalähtöisestä genrejumittamisesta, lajin korniuksista ja hämmästyttävän heikosta oman tilan laajentamisyritysrohkeudesta. Siksi Metallica tuli ja pyyhki klassisella heavymetallilla takalistoa. Kornit, ennalta-arvattavat, klassisromanttiset ja taantumuskselliset yritelmät saivat väistyä ja muuttaa vahakabinettiin.

Vaikka kovasti pidänkin kyseisestä bändistä, mutta mielestäni Rushin Neil Peart.
Todella hyvä rumpali, mut liikaa sitä hehkutetaan!

jazzmies:
 
Eli musiikkimaku on tilapäinen asioiden jama, jossa ongelmana on subjekti, ei objekti. Muutama vuosi takaperin musiikkimakuni pirtaan ei mahtunut kantrimusiikki, koska olin osittain ennalta päättänyt olla sitä mieltä, että kantri on p*skaa. .
 
Olisit kuunnellut sitä kantria ihan etuperin vaan =D

Vallu-Veke: En tiedä, mutta vähän sen suuntaista nerokkuutta lähentelee tämä mestariteos:
 
http://www.youtube.com/watch?v=57PWqFowq-4&feature=related
 
Ei suinkaan; tässähän kamalaa on se, että M.A.N. ja Pedro ovat "hauskoja" jo ennen esitystä (1993).
 
Teemalla tuli M.A. Numminen 70 v. ohjelma 30.3.
Ohjelmassa oli M.A. Numminen tunnelmassa Porin jazzeilla 1972.
Aika ajoin kamalaa esityksessä oli rumpali, jonka nimeä en nyt muista.
Muutoin esitys oli nerokas ja hauska.

jazzmies: Eli musiikkimaku on tilapäinen asioiden jama, jossa ongelmana on subjekti, ei objekti. (...) Eli musiikkimakua ei ole olemassakaan.
 
Samaa mieltä siitä, että musiikkimaku on altis muutoksille eikä mikään pysyvä tila. Tuon perusteella en kuitenkaan olisi valmis väittämään, että musiikkimakua ei ole olemassakaan. Minulla on musiikkimaku, joka on tällä hetkellä erilainen kuin vuosi sitten, ja luultavimmin erilainen kuin vuoden päästä. Myös oma asiantuntijuuteni muuttaa muotoaan ajan kuluessa, ja näin käynee kaikille asiantuntijoille. Tämän perusteellako voisin väittää, ettei asiantuntijuutta ole olemassakaan?

Ihan huippujuttua taas, ei oo todellista :) Palkkamurhaajan ammatti on huonompi kuin lääkärin, mitähän seuraavaksi? Aikuiset taas tuputtamassa omia absoluuttisia totuuksiaan, no kuka mistäkin kiksinsä saa.....

jazzmies: Samoin on musiikin ammattilaisuuden sisällä - osa on kokeneita, valistuneita ja monipuolisia, kuten minä, tai sitten surkeita soittajia, jotka ovat kunnostautuneet esim. keikkamyynnin saralla.
 
Ai jaa-a, sinäkin oot noita vapaamatkustajia.
 
Ihan mielellään lähdetään keikalle, jos sen joku on ensin jotenkin onnistunut
aloittelevalle hevanderiyhtyeelle jostain Sallasta tai Kaavilta tai Mäntyrockista hommaamaan.
Äänentoisto ja biili(t) ja polttoainekulut ja kaikki ovat järjestyneet kuin sadussa.
 
Varmaan olit ensimmäisenä jakamassa sitä 100 markkaa jonka Rintakumpu vainaa tai joku muu säälistä maksoi bändillesi.

Epämuusikko: M-Netistä puhun. Oulussa "kaikki on hyvää"....
 

 
En sano sitä en sano sitä en sano sitä......
 
Ok. En käsittänyt mitä ymmärrät. Niin on.

zak69: Ihan huippujuttua taas, ei oo todellista :) Palkkamurhaajan ammatti on huonompi kuin lääkärin, mitähän seuraavaksi? Aikuiset taas tuputtamassa omia absoluuttisia totuuksiaan, no kuka mistäkin kiksinsä saa.....
 
Helvetin hyvin sanottu sieltä taka vasemmalta!

Jupi57: Ai jaa-a, sinäkin oot noita vapaamatkustajia.
 
Ihan mielellään lähdetään keikalle, jos sen joku on ensin jotenkin onnistunut
aloittelevalle hevanderiyhtyeelle jostain Sallasta tai Kaavilta tai Mäntyrockista hommaamaan.
Äänentoisto ja biili(t) ja polttoainekulut ja kaikki ovat järjestyneet kuin sadussa.
 
Varmaan olit ensimmäisenä jakamassa sitä 100 markkaa jonka Rintakumpu vainaa tai joku muu säälistä maksoi bändillesi.
 
Älä pilkkaa Sallaa. Sieltä on Nova Scotia!

Epämuusikko: Älä pilkkaa Sallaa. Sieltä on Nova Scotia!
 
Olen käynyt siellä useasti keikalla, entä sinä?

Jupi57: Olen käynyt siellä useasti keikalla, entä sinä?
 
En! En tee keikkoja!