Aihe: bluesia suomeksi?
1 2 3 4 5
stratomaster
07.05.2010 11:31:54
 
 
Jaska Salmi & Sirkkeli, viime vuonna ilmestyi levyllinen suomeksi laulettua bluesia. Mukana myös legendaarinen Jaskan sävellys Kokemäenjoen blues, jonka Raittisen veljeksetkin ovat aikoinaan levyttäneet:
 
http://www.myspace.com/jaskasalmi
locoloco
12.05.2010 23:57:06
onhan myös BB:Korhonenkin tehnyt blyysiä suomeksi
 
http://www.youtube.com/watch?v=JHY5c9zHHBc
Euphonium
13.05.2010 00:39:14
Riippuu tietysti, mitä bluesilla tarkoitetaan. Minusta suomenkielinen blues on mahdotonta. Minulle bluesia on ainoastaan Yhdysvaltojen mustan väestön tekemä musiikki. Esimerkiksi jotkut Eric Clapton tai Johnny Winter saati sitten J. Karjalainen tai Kapteeni Nemo eivät ole mielestäni bluesia, vaan bluesvaikutteista rockia. Tämä ei tietenkään tarkoita, ettenkö pitäisi kaikista noista.
isojussi
13.05.2010 04:11:58 (muokattu 13.05.2010 04:12:20)
Euphonium: Riippuu tietysti, mitä bluesilla tarkoitetaan...
 
No niin no... tässä kohden pitää muistaa, että blueshan ei ookkan sellanen musiikin "tyylisuunta", kuin muut, vaan enemmänkin muotorakenne - formaatti, joka on käytännössä ollut synnyttämässä ihan kaikkea afro-amerikkalaista musaa jatsista heviin ja rock'n'rollista hip hoppiin.
 
Okei - ennenkun joku repii peliverkkarinsa, niin tokihan blues on myös oma genrensä...
 
Joo - kylhän toi Suomi-blues vähän kököltä tuntuu, kun alan miehiin verrataan. Karuin kokemus on taannoin Imatran big band festareilta konsertista, jossa SF-Blues esiintyi Buddy Guyn jälkeen... Blues with no blues in it... jep jep jep - turhan kova vertailukohta, myönnetään...
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
jPekka
13.05.2010 14:33:35 (muokattu 13.05.2010 14:44:07)
 
 
Euphonium: Riippuu tietysti, mitä bluesilla tarkoitetaan. Minusta suomenkielinen blues on mahdotonta. Minulle bluesia on ainoastaan Yhdysvaltojen mustan väestön tekemä musiikki.
 
Et siis laske Charley Pattonia bluesiksi? 8-)
 
(Patton ilmeisesti oli sukujuuriltaan intiaani, nimittäin.)
 
Itse olen kyllä vähän sitä mieltä, että bluesin(kin) rodullistaminen on jonkinlaista (suhteellisen vaaratonta) rasismia. Musiikkityylin juuret ovat joka tapauksessa Pohjois- ja Länsi-Afrikassa, mahdollisesti jopa (geneettisesti varsin kirjavien) tuaregien musiikissa, ja sen varhaiseen kehitykseen on vaikuttanut paljon mm. kaupankäynnin levittämä arabialainen musiikki (johon puolestaan on vaikuttanut bysanttilainen musiikki, johon puolestaan on vaikuttanut...).
 
Radion yleistyessä 20-30-luvuilla bluesmuusikot ottivat sitten hyvin paljon vaikutteita kaikesta mitä radiosta kuulivat. Sitä ennenkin tarinoita ja melodioita oli kulkeutunut erilaisilta eurooppalaisilta siirtolaisilta. Tässä mielessä esimerkiksi Robert Johnsonia ei voisi pitää bluesina, koska siihen oli sekoittunut paljon muutakin kuin mustaa alkuperää olevia aineksia.
 
Itselleni bluesissa on tärkeää eräänlainen you know what Im talking about -aspekti: musiikki ja tarinat lähtevät sekä esittäjälle että yleisölle tutusta miljööstä. Siinä mielessä minusta on paljon älyttömämpää, jos suomalainen laulaa suomalaiselle yleisölle englanninkielistä bluesia.
"Te ette pitäisi Nietzschestä, sir. Hänen filosofiansa on pohjimmiltaan epätervettä."
Teijo K.
13.05.2010 15:39:00
 
 
jPekka: Et siis laske Charley Pattonia bluesiksi? 8-)
 
(Patton ilmeisesti oli sukujuuriltaan intiaani, nimittäin.)
 
Itse olen kyllä vähän sitä mieltä, että bluesin(kin) rodullistaminen on jonkinlaista (suhteellisen vaaratonta) rasismia. Musiikkityylin juuret ovat joka tapauksessa Pohjois- ja Länsi-Afrikassa, mahdollisesti jopa (geneettisesti varsin kirjavien) tuaregien musiikissa, ja sen varhaiseen kehitykseen on vaikuttanut paljon mm. kaupankäynnin levittämä arabialainen musiikki (johon puolestaan on vaikuttanut bysanttilainen musiikki, johon puolestaan on vaikuttanut...).
 
Radion yleistyessä 20-30-luvuilla bluesmuusikot ottivat sitten hyvin paljon vaikutteita kaikesta mitä radiosta kuulivat. Sitä ennenkin tarinoita ja melodioita oli kulkeutunut erilaisilta eurooppalaisilta siirtolaisilta. Tässä mielessä esimerkiksi Robert Johnsonia ei voisi pitää bluesina, koska siihen oli sekoittunut paljon muutakin kuin mustaa alkuperää olevia aineksia.
 
Itselleni bluesissa on tärkeää eräänlainen you know what Im talking about -aspekti: musiikki ja tarinat lähtevät sekä esittäjälle että yleisölle tutusta miljööstä. Siinä mielessä minusta on paljon älyttömämpää, jos suomalainen laulaa suomalaiselle yleisölle englanninkielistä bluesia.

 
Sammaa mieletä. Lueskelin muuten juuri taannoin sellaista vanhempaa bluesin historiaa ja siitä jäi mieleen yksi aika mielenkiintoinen lause. Käsitteli 1800-luvun puoliväliä. "Näissä tansseissa taitavat neekerit opettelivat irlantilaisten jigejä ja reelejä."
krk
13.05.2010 15:48:58 (muokattu 13.05.2010 15:49:57)
 
 
jPekka: Et siis laske Charley Pattonia bluesiksi? 8-)
 
(Patton ilmeisesti oli sukujuuriltaan intiaani, nimittäin.)
 
Itse olen kyllä vähän sitä mieltä, että bluesin(kin) rodullistaminen on jonkinlaista (suhteellisen vaaratonta) rasismia. Musiikkityylin juuret ovat joka tapauksessa Pohjois- ja Länsi-Afrikassa, mahdollisesti jopa (geneettisesti varsin kirjavien) tuaregien musiikissa, ja sen varhaiseen kehitykseen on vaikuttanut paljon mm. kaupankäynnin levittämä arabialainen musiikki (johon puolestaan on vaikuttanut bysanttilainen musiikki, johon puolestaan on vaikuttanut...).
 
Radion yleistyessä 20-30-luvuilla bluesmuusikot ottivat sitten hyvin paljon vaikutteita kaikesta mitä radiosta kuulivat. Sitä ennenkin tarinoita ja melodioita oli kulkeutunut erilaisilta eurooppalaisilta siirtolaisilta. Tässä mielessä esimerkiksi Robert Johnsonia ei voisi pitää bluesina, koska siihen oli sekoittunut paljon muutakin kuin mustaa alkuperää olevia aineksia.

 
Hyvää ja mielenkiintoista ja samaa mieltä (jos nyt "tosiasioista" kannattaa muuta mieltä ollakaan...)
 
Itselleni bluesissa on tärkeää eräänlainen you know what Im talking about -aspekti: musiikki ja tarinat lähtevät sekä esittäjälle että yleisölle tutusta miljööstä. Siinä mielessä minusta on paljon älyttömämpää, jos suomalainen laulaa suomalaiselle yleisölle englanninkielistä bluesia.
 
Minun mielestäni taas siitä "tutusta miljööstä" voi nykysuomalainen (nykysuomalaisellekin) englannniksikin laulaa, ihan uskottavasti. Englannin riittävä osaaminen on jo aika laajaa. Toki voi laulaa bluesia uskottavasti myös suomeksi tai jopa ruotsiksi.
"Son, can you play me a memory? I'm not really sure how it goes, But it's sad and it's sweet and I knew it complete, When I wore a younger man's clothes" - Billy Joel
isojussi
13.05.2010 20:34:37
Aika rohkeesti pojat ohittaa negrospirituaalit bluesin syntyhistoriasta.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
Teijo K.
13.05.2010 20:37:47
 
 
isojussi: Aika rohkeesti pojat ohittaa negrospirituaalit bluesin syntyhistoriasta.
 
Eh, ihan tosissaanko meinaat että näihin muutaman rivin internetkommentteihin on edes yritetty saada jotenkin kattava bluesin syntyhistoria? :)
Euphonium
13.05.2010 21:17:44
jPekka: Et siis laske Charley Pattonia bluesiksi? 8-)
 
En tarkoita tietenkään varsinaisesti ihon väriä, kun puhun USA:n mustasta väestöstä, vaan tietyssä kulttuurissa kasvaneista ihmisistä. Charlie Patton eli vaaleasta ihonväristään tässä kulttuurissa. J. Karjalainen ei elä.
krk
13.05.2010 21:22:41
 
 
Euphonium: En tarkoita tietenkään varsinaisesti ihon väriä, kun puhun USA:n mustasta väestöstä, vaan tietyssä kulttuurissa kasvaneista ihmisistä. Charlie Patton eli vaaleasta ihonväristään tässä kulttuurissa. J. Karjalainen ei elä.
 
Noi ihmisten ja yhteisöjen kulttuurit on siitä kivoja että ne saa vaikutteita toisiltaan ja kehittyy.
"Son, can you play me a memory? I'm not really sure how it goes, But it's sad and it's sweet and I knew it complete, When I wore a younger man's clothes" - Billy Joel
Teijo K.
13.05.2010 21:55:11
 
 
Euphonium: En tarkoita tietenkään varsinaisesti ihon väriä, kun puhun USA:n mustasta väestöstä, vaan tietyssä kulttuurissa kasvaneista ihmisistä. Charlie Patton eli vaaleasta ihonväristään tässä kulttuurissa. J. Karjalainen ei elä.
 
Ihan selvyyden vuoksi kysyn, että tarkoitatko bluesin syntysijojen kulttuuria? Koska siinä kulttuurissahan ei ole muutamaan kymmeneen vuoteen elänyt oikeastaan kukaan. Maatalouden koneistaminen kadotti sen maatyöväestön melko tehokkaasti aika hyvää vauhtia toisen maailmansodan jälkeen. Siitähän se suuri muuttoliike kaupunkeihin alkoikin. Samahan tapahtui Suomessa 1960-70 -luvuilla. Tosin täällä kyllä se maatyöväki sai uusjaossa omat tilat jo 1900-luvun alussa.
Semjon
13.05.2010 23:50:24
 
 
Alkuperäiseen aiheeseen: Tyly kohtalo -nimiseltä keskisuomalaispumpulta tuntuu juuri ilmestyneen pitkäsoitollinen suomenkielistä bluesia. Kapteeni Nemosta piiru ukkoutuneempaan suuntaan, näin ensikuuntelulla arvioituna.
"I'm listening to Neil Young / I gotta turn up the sound / Someone's always yelling turn it down" (Bob Dylan)
isojussi
14.05.2010 00:49:23
Teijo K.: Eh, ihan tosissaanko meinaat että näihin muutaman rivin internetkommentteihin on edes yritetty saada jotenkin kattava bluesin syntyhistoria? :)
 
Päin vastoin - ennemminkin turhaan monimutkaistettu hakemalla juuria "muinaisista Foinikialaisista", kun perussyntyhistoria ajankohtineen on kumminkin suht simppeliä kauraa.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
Teijo K.
14.05.2010 10:24:24
 
 
isojussi: Päin vastoin - ennemminkin turhaan monimutkaistettu hakemalla juuria "muinaisista Foinikialaisista", kun perussyntyhistoria ajankohtineen on kumminkin suht simppeliä kauraa.
 
Vähän turhankin yksinkertaista, kun oikea elämä on kuitenkin monimutkaista. Täältäkin loppuisi keskustelu vähän hätäseen jos ne itsestäänselvyydet olisi ainoa mitä saa sanoa. Joku toteaisi jutun ja muut kävisivät nyökyttelemässä ja sit mentäis kaikki himaan. Varsinkin Amerikkalaisessa folkissa ihan selkeästi kuitenkin kaikki on vaikuttanut kaikkeen ja se yksinkertaisin pätevä totuus on, että mikään ei synny tyhjiössä.
isojussi
14.05.2010 11:47:55
Teijo K.: Vähän turhankin yksinkertaista, kun oikea elämä on kuitenkin monimutkaista. Täältäkin loppuisi keskustelu vähän hätäseen jos ne itsestäänselvyydet olisi ainoa mitä saa sanoa. Joku toteaisi jutun ja muut kävisivät nyökyttelemässä ja sit mentäis kaikki himaan.
 
Tokitoki...
 
Varsinkin Amerikkalaisessa folkissa ihan selkeästi kuitenkin kaikki on vaikuttanut kaikkeen ja se yksinkertaisin pätevä totuus on, että mikään ei synny tyhjiössä.
 
Tietenkin - asiat on syntyneet toistensa vuorovaikutuksella... käsi kädessä. Siitä huolimatta pitää pitää mielessä, että juuri blues on ollut ja on edelleen se kaiken afroamerikkalaisen musan ydin ja sielu, joka on toiminut moottorina saadessaan ja antaessaan vaikutteita ympäristöstään/ympäristölleen synnyttäessään mitä moninaisimpia uusia genrejä meitin mohellettavaksemme.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
sub zero
14.05.2010 14:29:42
jPekka: Itselleni bluesissa on tärkeää eräänlainen you know what Im talking about -aspekti: musiikki ja tarinat lähtevät sekä esittäjälle että yleisölle tutusta miljööstä. Siinä mielessä minusta on paljon älyttömämpää, jos suomalainen laulaa suomalaiselle yleisölle englanninkielistä bluesia.
 
No tuo talking about -aspekti pätee lähinnä toista maailmansotaa edeltäviin artisteihin. sodan jälkeen kappaleiden sanoitukset tuntuvat toistelevan yleensä erästä hyvinkin universaalia teemaa
en ole kännissä, en elä huumeessa, kirjoitan vaan viestini kovassa kuumeessa / rölötysketjut ovat mulle aika vaikeita, aina ei voi aavistaa moderaattorin aikeita
Euphonium
14.05.2010 16:08:45
Teijo K.: Ihan selvyyden vuoksi kysyn, että tarkoitatko bluesin syntysijojen kulttuuria?
 
En tietenkään tarkoita vain sitä kulttuuria. Tarkoitan myös ihmisiä, joiden joiden historiaan tuo kulttuuri kuuluu. Enkä tällä tietenkään tarkoita ´kenenkään henkilökohtaista historiaa.
 
Samalla tavalla, vaikka nykypäivän mustalainen saattaa asua, vaikka kerrostalossa. ,hän voi tehdä musiikkia, jossa on vaikutteita kiertolaiselämää eläneiden esivanhempiensa musiikista ja sitä voitaisiin kutsua mustalaismusiikiksi. Samoin mustalaisperheeseen adoptoidun valkolaisen musiikki voisi olla mustalaismusiikkia, mutta esimerkiksi minun tekemäni musiikki ei koskaan olisi mustalaismusiikkia, olipa siinä kuinka paljon mustalaisvaikutteita tahansa.
krk
14.05.2010 16:20:17
 
 
Euphonium: En tietenkään tarkoita vain sitä kulttuuria. Tarkoitan myös ihmisiä, joiden joiden historiaan tuo kulttuuri kuuluu. Enkä tällä tietenkään tarkoita ´kenenkään henkilökohtaista historiaa.
 
Samalla tavalla, vaikka nykypäivän mustalainen saattaa asua, vaikka kerrostalossa. ,hän voi tehdä musiikkia, jossa on vaikutteita kiertolaiselämää eläneiden esivanhempiensa musiikista ja sitä voitaisiin kutsua mustalaismusiikiksi. Samoin mustalaisperheeseen adoptoidun valkolaisen musiikki voisi olla mustalaismusiikkia, mutta esimerkiksi minun tekemäni musiikki ei koskaan olisi mustalaismusiikkia, olipa siinä kuinka paljon mustalaisvaikutteita tahansa.

 
Tämä ankarahko kategoriointi saattaa tuoda joillekin turvallisuudentunnetta, mutta eikö ole vaarana että se alkaa myös ahdistaa esim. tilanteessa, jossa kuulee musiikkia eikä voi pelkän kuulokuvan perusteella varmasti tietää, onko se em. kategoriasääntöjen mukaan ns. aitoa?
"Son, can you play me a memory? I'm not really sure how it goes, But it's sad and it's sweet and I knew it complete, When I wore a younger man's clothes" - Billy Joel
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)