| Aihe: Asiakas ei maksa | |
|---|
|
Hei, onko ideaa miten saisi perittyä maksamattoman kitara tunnin. Tunnit yksityistunteja eli ei firmaa. "Muutaman" viikko tunnin takia kannata ruveta sitä varten virallisesti vielä ainakaan tekemään. Asiakas kusipäisyyttään tietenki vetoaa tähän jos uhkailen että ei halua maksaa. Kumma juttu kun tunnit kelpaa mutta ei maksaminen, siis opetuksessa kun ei sitten mitään vikaa. Summa sinänsä ei niin häiritse vaan periaate. |  tarmo
29.04.2010 17:55:59 (muokattu 29.04.2010 17:58:51) | |
|
Pekka1234: Hei, onko ideaa miten saisi perittyä maksamattoman kitara tunnin. Tunnit yksityistunteja eli ei firmaa. "Muutaman" viikko tunnin takia kannata ruveta sitä varten virallisesti vielä ainakaan tekemään. Asiakas kusipäisyyttään tietenki vetoaa tähän jos uhkailen että ei halua maksaa. Kumma juttu kun tunnit kelpaa mutta ei maksaminen, siis opetuksessa kun ei sitten mitään vikaa. Summa sinänsä ei niin häiritse vaan periaate.
Ei noihin oikein mitään hyviä keinoja ole. Kallistahan siitä tulee. Jos sä pystyt vaivatta osoittamaan, että kaveri on käynyt tunneilla, niin voit aina uhata oikeustoimilla. Lähetä vaikka maili, johon se toivottavasti vastaa, eikä kiistä käyneensä tunneilla, tms.
Perusperiaatehan on, että kyllä noi oikeustoiminkin voidaan periä, mutta muutaman euron takia ja kuluriskin vuoksi en suosittele mihinkään 3000 euron oikeusprosessiin ryhtymään. Tuskin noista juuri oikeutta ikinä käydäänkään.
Etsi tavat, jolla voit vedota oppilaan kunniaan, vaikuttaa sen maineeseen, yms. niin saattaa ymmärtää vielä maksamisen kannattavan. Paska juttu, mut jos mikään noista "pehmeistä keinoista" ei toimi, voi olla että pääset helpommalla, kun vaan unohdat koko jutun. Perseestä? Kyllä.
E: Ota tästä lähtien maksu etukäteen jokaisen tunnin alussa. Ja tämä ei ollut vittuilua, vaan ainoastaan varteenotettava vinkki. Kaiken maailman olmit tässä maailmassa ei vaan ole luottamuksen arvoisia.
"kentillä tavataan, veljet". Hihhii... | |
Tää maksuongelmainen kuulostaa todelliselta kusipäiden kunkulta. Voimia.
I ain't gonna work on Maggie's farm no more |  baron
30.04.2010 18:58:15 (muokattu 30.04.2010 18:59:00) | |
|
Mulla on ollut hyvät opet ja oon mielelläni aina maksanut: Heti tunnin jälkeen eli pahimmassa tapauksessa jäisi vain yhden tunnin liksa saamatta.
(Tää oli tieteskin teoreettista!)
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) | |
Tossa tilanteessa ei kannata ryhtyä liian kiltiksi, tosin uhkailukaan ei liene hedelmällisin toimintatapa. Jos kyse on oppilaan silkasta maksuhaluttomuudesta eikä esim. ylivoimaisesta vähävaraisuudesta, niin ilmoitat selkeästi ja asiallisesti oppilaalle että soittotunteja ei heru enempää ennen kuin jo pidetyt tunnit on maksettu. Jos on oppilaalle mieleinen harrastus ja opetuksessa ei kerran ole vikaa niin luulisi että tulee järkiinsä. Jos on ennen tuntien aloittamista selkeästi sovittu hinta niin oppilaalla ei pitäis olla varaa vedota yhtään mihinkään, vaikka ei firmoja oliskaan. Minkähän ikäinen oppilas lienee kyseessä..? Jos on penska vielä niin ota vaan suoraan yhteyttä hänen vanhempiinsa, tai ainakin kerro oppilaalle tekeväsi niin ellei maksua ala kuulua.
"Musiikki on kuin huumori. Toisille sitä ei kannata selittää, toisille ei tarvitse." -Kari Suomalainen | |
Yhteydenotto vanhempiin voi muuten saada täysi-ikäisenkin yllättävän maksuhalukkaaksi. Tulee mieleen eräs tapaus, jossa parikymppinen opiskelija oli kusettanut useammaltakin ihmiseltä satojen eurojen edestä tavaraa. Eräs meistä huijatuista sitten soitti kaverin äidille, rahat tulivat parissa päivässä anteeksipyyntöjen kera.
~ Love broke out and I forgot it's war. | |
Erästä tanssipaikan pitäjää meni jätkät pesismailojen kans kattoon. Ei ollut meidän saatavia, eikä tekemää. Oltiin sinä iltana keikalla siellä, yllättäen jäi rahat saamatta. Mutta ei unohdu, kyllä se joskus vastaan kävelee.
TÄ? | |
Yleensähän musahommissa toimitaan niin, että artisti maksaa. | |
Pekka1234: Hei, onko ideaa miten saisi perittyä maksamattoman kitara tunnin. Tunnit yksityistunteja eli ei firmaa. "Muutaman" viikko tunnin takia kannata ruveta sitä varten virallisesti vielä ainakaan tekemään. Asiakas kusipäisyyttään tietenki vetoaa tähän jos uhkailen että ei halua maksaa. Kumma juttu kun tunnit kelpaa mutta ei maksaminen, siis opetuksessa kun ei sitten mitään vikaa. Summa sinänsä ei niin häiritse vaan periaate.
Sillä ei ole mitään tekemistä, onko yritystä vai ei.. Sillä tosin on onko kyseessä alaikäinen. Alaikäinen ei nääs oikeuskäytännön mukaisesti voi tehdä velkaa eikä tämänkaltaisia sitoumuksia. Hovioikeudessa on mennyt läpi vielä autokoulumaksujen perintä, mutta tuolloinkin vaikuttavia seikkoja on ollut mm. ikä, sopimuksen laatu sekä esimerkiksi se, että sopimus on hyväksytty täysi-ikäiseksi tultuaan käyttämällä ajokorttia.
Mikäli kyseessä ei ole alaikäinen, niin voit hoitaa saatavan perintää perintätoimiston kautta. Tässä vaiheessa moni varmasti ajattelee, että tuohon maksaa... !!
tsekkaa kuitenkin tämä: http://www.suomenpt.fi
Hoitavat myös yksityisten välisiä velkomusasioita. | tarmo
02.06.2010 13:48:07 (muokattu 02.06.2010 13:58:54) | |
|
makallio85: Sillä ei ole mitään tekemistä, onko yritystä vai ei.. Sillä tosin on onko kyseessä alaikäinen. Alaikäinen ei nääs oikeuskäytännön mukaisesti voi tehdä velkaa eikä tämänkaltaisia sitoumuksia. Hovioikeudessa on mennyt läpi vielä autokoulumaksujen perintä, mutta tuolloinkin vaikuttavia seikkoja on ollut mm. ikä, sopimuksen laatu sekä esimerkiksi se, että sopimus on hyväksytty täysi-ikäiseksi tultuaan käyttämällä ajokorttia.
Mikäli kyseessä ei ole alaikäinen, niin voit hoitaa saatavan perintää perintätoimiston kautta. Tässä vaiheessa moni varmasti ajattelee, että tuohon maksaa... !!
tsekkaa kuitenkin tämä: http://www.suomenpt.fi
Hoitavat myös yksityisten välisiä velkomusasioita.
Vai niin...
Tiesit varmaan, että perintätoimistokin tarvitsee lopulta velkomistuomion ja juttu menee suht helposti normaaliin tuomioistuinkäsittelyyn. Kuluriski on aina olemassa, jos ei ole kirjallista sopparia, tms... Mä suhtaudun näihin aina enemmän yliskeptisesti kuin innokkaana prosessaamaan. Jotenkin muutaman euron takia ei mun mielestä kannata a) ottaa lisästressiä oikeudenkäynnistä ja b) riskiä pienestäkään kuluvastuusta.
Mut näitä voi ajatella niin monella tapaa.
Kaikki ehdotetut epäviralliset keinot ovat juuri sellaisia, joista mä "tykkään".
"kentillä tavataan, veljet". Hihhii... | |
tarmo: Vai niin...
Tiesit varmaan, että perintätoimistokin tarvitsee lopulta velkomistuomion ja juttu menee suht helposti normaaliin tuomioistuinkäsittelyyn. Kuluriski on aina olemassa, jos ei ole kirjallista sopparia, tms... Mä suhtaudun näihin aina enemmän yliskeptisesti kuin innokkaana prosessaamaan. Jotenkin muutaman euron takia ei mun mielestä kannata a) ottaa lisästressiä oikeudenkäynnistä ja b) riskiä pienestäkään kuluvastuusta.
Mut näitä voi ajatella niin monella tapaa.
Kaikki ehdotetut epäviralliset keinot ovat juuri sellaisia, joista mä "tykkään".
Se on ihan totta -> komppaan tässä. Ei kannata pienen saatavan takia alkaa riepottelemaan asiaa oikeuteen, ellei ole suullista näyttöä parempaa tarjota. Varsinkin, jos epäilys on riitelynhalusta. | |
baron: Mulla on ollut hyvät opet ja oon mielelläni aina maksanut: Heti tunnin jälkeen eli pahimmassa tapauksessa jäisi vain yhden tunnin liksa saamatta.
(Tää oli tieteskin teoreettista!)
Nimenomaan näin, venkoilijan ei kannata antaa tehdä lisää velkaa, tällöin maksaminen muuttuu hänen ajatusmaailmassaan aina vain vastenmielisemmäksi jolloin maksun todennäköisyys vain pienenee ja nilkki yrittää lypsää "ilmaisia" tunteja tasan niin kauan kuin hän niitä saa. Eli jos ei maksa, niin ei lisää tunteja ennen kuin kaikki velat on kuitattu ja jos soittaa vielä poskea tyyliin "ei mun tarvi maksaa kun sulla ei oo firmaa", niin ehkä kannattaa joka tapauksessa katkaista tällainen "asiakassuhde".
Yhden tunnin turha työ ei vielä liene kenellekään kauhea menetys, joskus vain valitettavasti hommia menee "omaan piikkiin", mutta isompi saatava alkaa jo ketuttaa, joten ei todellakaan kannata jatkaa "ilmaistuntien" antamista siinä pelossa että "jos nyt lopetan, niin sitten se ei ainakaan maksa".
Valitettavasti aina on näitä kunniantunnottomia koijareita jotka käyttävät toisten uskoa ihmisten rehellisyyteen hyväkseen ja pitävät itseään kovinkin fiksuina kun saavat kusetettua muutamia euroja. Se vain onneksi aika usein kostautuu siinä vaiheessa kun sana leviää että tuohon tyyppiin ei ole luottamista, elämä voi muuttua yllättävän hankalaksi kun kerran saa epäluotettavan venkoilijan maineen. Useimmilla hyödykkeiden tarjoajilla kun on oikeus valita asiakkaansa tai ainakin vaatia maksu etukäteen.
Tätä ei varsinkaan moni nuorempi ehkä tajua kun vetoaa tuohon "et sä mulle mitään voi, et pysty todistamaan"-paskaan "säästääkseen" pari kymppiä jonkun kustannuksella.
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! | |
Opeta se kostoksi soittamaan väärin.
Saapiko lähettää terveisiä? | |
puusormi: Opeta se kostoksi soittamaan väärin.
*reps*
Virhe! Tyhjä tai liian merkityksetön kirjoitus!
~Volyymi korvaa puuttuvan taidon~
http://www.youtube.com/vonpalmhoff | ak69
10.09.2010 20:07:30 | |
|
Taitaa olla halvin vaihtoehto että lopetat kyseiselle kaverille opetuksen antamisen. Vanhat velat sitten ensiksi pois ennen kuin homma jatkuu. Jos olet antanut tai annat tunteja säännöllisesti ja riitautat asian, niin kai olet sitten hoitanut kaikki velvollisuudet verottajan kanssa ja sinulla on esim tmi. Jos ei ole, ei varmasti kannata alkaa virallisesti velkomaan sitten sellaista, mistä on kaikki lakisääteiset maksut jätetty maksamatta. Jos taas teillä on aito sopimus ja hoidat omat velvoitteesi kuten pitää, ei muuta kuin sitten käräjätupaan hakemaan velalle siunausta ja sitten ulosoton pakeille. Tuossa vähän virallisempaa tekstiä asiasta: http://www.kuluttajaliitto.fi/index.phtml?s=674 | |
ak69: Taitaa olla halvin vaihtoehto että lopetat kyseiselle kaverille opetuksen antamisen. Vanhat velat sitten ensiksi pois ennen kuin homma jatkuu. Jos olet antanut tai annat tunteja säännöllisesti ja riitautat asian, niin kai olet sitten hoitanut kaikki velvollisuudet verottajan kanssa ja sinulla on esim tmi. Jos ei ole, ei varmasti kannata alkaa virallisesti velkomaan sitten sellaista, mistä on kaikki lakisääteiset maksut jätetty maksamatta. Jos taas teillä on aito sopimus ja hoidat omat velvoitteesi kuten pitää, ei muuta kuin sitten käräjätupaan hakemaan velalle siunausta ja sitten ulosoton pakeille. Tuossa vähän virallisempaa tekstiä asiasta: http://www.kuluttajaliitto.fi/index.phtml?s=674
Kannattaa lukea aiemmat kirjoitukset. Oikeuteen meneminen on tietysti yksi vaihtoehto, mutta on aika lapsekas kuvitelma, että homma todella menee jotenkin äärimmäisen smoothisti. Hyvinkin todennäköisesti asiakas voi kiistää velkomiskanteen, jos ei ole kirjallista sopimusta soittotunneista. Sen jälkeen tapellaan sitten oikeudessa ja kulut kasvaa. On olennaista muistaa, että jos omassa vaateessa on objektiviisen tuomioistuinharkinnan mentävä aukko (= soppari puuttuu), ei kannata lähteä pelleilemään. Hyvin usein käy niin, että kulut on vähintään 1000-3000, joista vaikkapa vilpilliseen toimintaan syyllistynyt maksaa 1500 + ne maksamatta jääneet tunnit ja kanteen nostaja saa kyllä korvauksensa, mutta maksaa silti kuluja 1500 euroa.
Ulosottokin kuulostaa tehokkaalta, mutta kannattaa vähän miettiä, olisiko ulosotossa jotain muitakin velkoja. Jos on, ei kannata odottaa kovin suurta kertymää ulosoton kautta. Paska diili, mutta pitää vaan olla tarkempana tunteja antaessa. Kannattaa vaan pyytää se raha heti tunnin jälkeen tai mielellään jo etukäteen.
Muutaman satasen takia ei juurikaan kannata lähteä oikeuteen, jos ei ole kaikki niin hyvin mustaa valkoisella, ettei kiistämisen varaa tuntien määrässä, hinnassa, laadussa, yms. yksinkertaisesti ole olemassa. Ainoastaan tällöin on mahdollista saada yksipuolinen velkomistuomio, joka ei siis edellytä varsinaista oikeusprosessia.
"kentillä tavataan, veljet". Hihhii... | |
Itselläni on kaksi räkänokkaa(oppilasta) jotka jättivät maksamatta. Toiselle hymyilin mukavasti cittarin lihatiskillä ja kysyin perään: " Kuinka on mennyt?". Meni siinä tyyppi hieman vaikeaksi ja jatkoi matkaansa. Kyllä karma aina kaiken lopulta kuittaa, hyvässä ja pahassa, nou hätä. | |
Tää voi mennä vähän aiheen vierestä, mutta kun noita wanted-ilmoituksia lueskelee, kannattaa tätäkin näkökulmaa valaista...
Vaikka opettaminen ei vaatisikaan ammattipätevyyttä, kannattaa kuitenkin miettiä oman opetuksen rakenne hyvin kuntoon ennen tuntien pitämistä. Jos asiakas jättää maksamatta heti ensimmäisen oppitunnin jälkeen, saattaa joskus olla aiheellista myös katsahtaa peiliin ja miettiä seuraavia kysymyksiä.
Oliko tunti sitä, mitä on mainostettu, onko oppilaita "haalittu" palstoilla hieman epämääräisesti, onko oma tieto-taito ja oppilaan kiinnostuksen kohteet kohdanneet, yms. ?
Jokaisella kiistalla on aina kaksi puolta, ja kun noita wanted-palstan ilmoituksia lukee, väittäisin, että joissakin tapauksissa asiakaskin saattaa olla oikeassa. Voisin hyvin kuvitella, että jokunen konsan/AMK:n kasvatti jättäisi suurista puheista ja lupauksista huolimatta vain luun käteen, jos allekirjoittanut ostaisi myyntipuheet ja astelisi yksityistunnille. Tämä ei tietysti päde tapauksiin, joissa oppitunteja on pidetty säännöllisesti ja opetussuunnitelmaa noudattaen, silloin tavoitteet on selvillä molemminpuoleisesti.
Itse olen välttänyt opetushommia, koska en niistä mitään ymmärrä. Joskus satunnaisesti olen pitänyt muutamia oppilaita heidän omasta pyynnöstään ja tunneilla ollaan käyty läpi soundiasioita, yksittäisiä tyylejä, hiottu näkökulmia bändibiiseihin, eli kaikkea sellaista, jota monipuolisen ja kohtuu pitkän keikkakokemuksen pohjalta kehtaa aloittelevalle keikkamuusikolle opettaa. Pari kertaa olen kuitenkin ollut itse sitä mieltä, että oppilas tulisi ohjata toisenlaiselle opettajalle, koska genre on vaan yksinkertaisesti aivan "väärä". Jos mulla ei ole ollut tarjota järkevää opetussuunnitelmaa, josta oppilas olisi voinut saada tiedon tuntien sisällöstä ja painotuksista sekä mun kyvyistä (kyvyttömyydestä) toimia esimerkiksi hevikiipparoinnin opastajana, mä olen jättänyt ihan hyvillä mielin laskuttamatta.
Tässäkin on yksi mietinnän paikka. |  kivi
18.02.2011 17:30:11 | |
|
Siitä huolimatta että alkuperäinen kysyjä on pistäytynyt netissä vain jättämässä kysymyksen, eikä oo sen koommin täällä käynytkään, pitää muita vastaavassa tilanteessa olijoita ajatellen muistuttaa että Tarmo on tässä nyt oikeassa - aina ei myöskään tuu vastinetta rahoille ja silloin pitää miettiä onko asiakas saanut jotain mistä pitää maksaa. Eikä yhden tai parin soittotunnin velkaa myöskään kannata lähteä toimistoilla tai moottoripyörämiehillä perimään, pesäpallomailoista puhumattakaan. Varsinkin kun vielä ei selvästi ole edes koitettu kysyä nätisti, kunhan on lähdetty fantasioimaan. Tyypillinen "pitäkää tunkkinne" -tilanne, siis.
Täällä ollaan kovin ahkerasti lähdössä perimään rahoja milloin mihinkin suuntaan. Henkistä pääomaa sen sijaan ei arvosta monikaan. Jotenkin tuntuu, että osa porukasta olis enemmän kotonaan jossain "lihanleikkajien.netissä", ikävä sanoa. Musahommissa kun ei raha paljoa liiku, ja pitää siis päältä ymmärtää että paraskin kaveri voi jäädä velkaa, ei pahuuttaan vaan koska raha ei riitä edes ruokaan. Kaikki jotka oikeasti on soittohommia tehneet elääkseen tietää kyllä tän. | |
kivi: Siitä huolimatta että alkuperäinen kysyjä on pistäytynyt netissä vain jättämässä kysymyksen, eikä oo sen koommin täällä käynytkään, pitää muita vastaavassa tilanteessa olijoita ajatellen muistuttaa että Tarmo on tässä nyt oikeassa - aina ei myöskään tuu vastinetta rahoille ja silloin pitää miettiä onko asiakas saanut jotain mistä pitää maksaa. Eikä yhden tai parin soittotunnin velkaa myöskään kannata lähteä toimistoilla tai moottoripyörämiehillä perimään, pesäpallomailoista puhumattakaan. Varsinkin kun vielä ei selvästi ole edes koitettu kysyä nätisti, kunhan on lähdetty fantasioimaan. Tyypillinen "pitäkää tunkkinne" -tilanne, siis.
Täällä ollaan kovin ahkerasti lähdössä perimään rahoja milloin mihinkin suuntaan. Henkistä pääomaa sen sijaan ei arvosta monikaan. Jotenkin tuntuu, että osa porukasta olis enemmän kotonaan jossain "lihanleikkajien.netissä", ikävä sanoa. Musahommissa kun ei raha paljoa liiku, ja pitää siis päältä ymmärtää että paraskin kaveri voi jäädä velkaa, ei pahuuttaan vaan koska raha ei riitä edes ruokaan. Kaikki jotka oikeasti on soittohommia tehneet elääkseen tietää kyllä tän.
En mä myöhemmin sitä äijää jututtaessa heristellyt edes sormea, saati sitten mitään muutakaan. Kunhan suullisesti, todistajien läsnäollessa muistutin laskun olevan maksamatta. Kyllä se selväks tuli ettei rahaa ole, eikä ihan äkkiä tule olemaankaan, sen verran säikky ja hermostunu se oli. Ontu jo valmiiks, oli kuulemma tippunu tikkailta omien sanojensa mukaan.
Se aikaisemmassa kirjoituksessa mainittu tilanne oli jonkun muun järjestämä, jota oli osa vielä paikalla olevista asiakkaista joutunut todistamaan.
Oppirahat vol1 (rahat vieläkin pitkässä kuusessa)
TÄ? | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
