Kitarat: soittaminen ›

baron: Dbm
 
(Voisin lyödä vetoa että ajattelit jotain muuta?)
 
Joo, oikeassa olet. Ajattelin nimittäin C#m.

Bedcompany: Joo, oikeassa olet. Ajattelin nimittäin C#m.
 
Sitä epäilinkin:-) Kitaristit tykkää ristisävellajeista ja harvemmin soittaa Fes-duurin rinnakkaissävellajissa (8 beetä!)

baron: Sitä epäilinkin:-) Kitaristit tykkää ristisävellajeista ja harvemmin soittaa Fes-duurin rinnakkaissävellajissa (8 beetä!)
 
Harvemmin mä olen kuullua A#-bluesista puhuttavan.. ;)
 
Taas tuli sus4add9-sointu vastaan, tällä kertaa Guitar Pro:n demobiisissä.

Tonski: Harvemmin mä olen kuullua A#-bluesista puhuttavan.. ;)
 
http://www.musical-music-scales.com/
Jos kiinnostaa niin tuolta löytyy sekä A# molli- että duuribluesasteikot!

Hälp! Pitäisi yksi kappale opettaa toiselle, mutta kun minulla ei ole aavistustakaan, että mikä kyseinen sointu on:
 
e-0
b-3
g-0
d-4
a-5
e-x
 
Joku D-sointuhan tuo on, mutta ei kumminkaan puhdas duuri. Mikä tämän virallinen nimitys olisi?

Pelsi: Hälp! Pitäisi yksi kappale opettaa toiselle, mutta kun minulla ei ole aavistustakaan, että mikä kyseinen sointu on:
 
e-0
b-3
g-0
d-4
a-5
e-x
 
Joku D-sointuhan tuo on, mutta ei kumminkaan puhdas duuri. Mikä tämän virallinen nimitys olisi?
 
Miten olisi D11? Okei, seiska puuttuu, mutta sillei nyt niin väliä ole, vissiin?

papitsu: Miten olisi D11? Okei, seiska puuttuu, mutta sillei nyt niin väliä ole, vissiin?
 
Puuttuu siitä kvinttikin. Duurisoinnussa 11 on harvinaisuus, yleensä #11.
 
Musta se on päivänselvä
Em9 ja jos ollaan perfektionisteja niin Em9no5
 
(Soinnun tärkeimmät sävelet on terssi ja septimi ja jos ne löytää, kannattaa yrittää rakentaa sointu niitten pohjalle. Joukata voi sen lisäksi aina, kyllä siitä jonkunlaisen soinnun saa rakennettua joka sävelen pohjalle)

Pelsi: ...Joku D-sointuhan tuo on, mutta ei kumminkaan puhdas duuri. Mikä tämän virallinen nimitys olisi?
 
Dadd4add9
Ei ole kvinttiä ei, mutta mikäs se lähteekään soinnusta ekana jos ei ole muunnettu...
 
Löytyy suunnilleen 10^6 biisistä, vaikka (Kina Grannisin) Strong Enough, (Katri Ylanderin) Välitunnilla jne.

Zeeboo: Dadd4add9
Ei ole kvinttiä ei, mutta mikäs se lähteekään soinnusta ekana jos ei ole muunnettu...
 
F#7b9#5no3

baron: F#7b9#5no3
 
Ehdottomasti prima vista keikalle tämä! =D

Mitkä kaikki lasketaan alt-soinnuiksi? Siis tota käsittääkseni ne on niitä, joissa on joku sävel muunneltu (altered), mutta entä vaikka esmes D7b9 viidennellä asteella, jos se b9 tulee harmonisen mollin mukaan laajentamalla? Muutenkin jos joku kehtaa ja tietää alt-soinnuista sellanen perustietopaketti/linkki/viesti/tms. kelpaa!

Tonski: Mitkä kaikki lasketaan alt-soinnuiksi? Siis tota käsittääkseni ne on niitä, joissa on joku sävel muunneltu (altered), mutta entä vaikka esmes D7b9 viidennellä asteella, jos se b9 tulee harmonisen mollin mukaan laajentamalla? Muutenkin jos joku kehtaa ja tietää alt-soinnuista sellanen perustietopaketti/linkki/viesti/tms. kelpaa!
 
Alt (altered) sointu tarkoittaa septimisointua jossa sekä kvintti että nooni on muunneltu (ylinouseva tai vähennetty, b5 tai #5, b9 tai #9)
Se viittaa alt-asteikkoon (muunneasteikko) joka on melodisen mollin (jazz-mollin) seitsemäs moodi.
Sen sävelet on esim C-duurissa
C Db Eb Fb Gb Ab Bb C.
 
Kaikki mahdolliset alt-soinnut C-duurissa:
C7b9b5, C7b9#5, C7#9b5, C7#9#5.
Jotkut niistä on tavallisempia kuin toiset.

Aina pieni septimi, eikö oo suurempia kun nooniin asti?

Tonski: Aina pieni septimi, eikö oo suurempia kun nooniin asti?
 
Alt-sointu on nimenomaan dominanttiseptimisointu eli siinä on suuri terssi ja pieni septimi.
Miten laajentaisit?
#11 on sama kuin b5. 13 tulisi puolen sävelaskeleen päähän pienestä septimistä ja #5:stä.
 
Ei sitä ymmärtääkseni voi muuten laajentaa kuin ottamalla molemmat muunnetut kvintit ja molemmat muunnetut noonit mukaan jolloin onkin jo koko asteikko käytössä ja typerältä kuulostava sointu.
(Paitsi tietenkin jos oot kiipparisti ja molemmilla käsillä hajoitat sen riittävän suurelle alueelle)

Tonski: Aina pieni septimi, eikö oo suurempia kun nooniin asti?
 
b5 on enharmonisesti #11 ja #5 on enharmonisesti b13, mutta muunnellusta kvintistä puhuminen on jotenkin elegantimpaa.
 
Edit: Hidas.

Tonski: Aina pieni septimi, eikö oo suurempia kun nooniin asti?
 
Kyllä, ei.
 
Mieti tuon alt-asteikon (elikkä niinkuin Baron kirjoitti jazz-mollin VII moodin) äänien sointuäänifunktiot. Nelisointuna alt-asteikko tuottaa m7b5. Mutta:
Jazz-mollin seitsemäs moodi pelaa myös dominanttien kanssa jos ja kun p3 tulkitaan #9:ksi. Just se, että asteikon kolmas ja neljäs ääni ovat pienen sekunnin päässä toisistaan antaa tämän pelivaran. Sointuäänien funktioiksi purettuna saadaan: 1, b9, #9, 3, b5, #5, b7
 
Tietysti voisi miettiä: b5 = #11, #5 = b13
 
Eli seiska-sointu, johon voidaan laittaa mausteeksi kaikki mahdolliset muunneäänet. Se, millaista käännöstä ja hajoitusta käyttää ja tietysti se, millaiselle melodialle alt-sointu tulee tueksi määrää sen mitä muunnetaan & mitä jää pois. Esim, jos melodiassa on soinnun kvintti, niin muunnettu kvintti tuskin on välkky valinta sointuun.
 
Kannattaa pähkätä vähän vajaamuotoja näiden kanssa. Tuossa alla on yksi simppeli paketti niin, että perusääni on jäämässä pois

---|---|---|-b9|---|-#9
---|-b5|---|-#5|---|---
---|---|---|-3-|---|---
---|---|-7-|---|---|---
---|---|---|---|---|---
---|---|(R)|---|---|---

Tuota sudokua kun pikkuisen purkaa, niin sieltä löytyy (perusäänettömänä):
 
7b5b9, joka on sama kuin b5:lle rakennettu seiska sointu (tarttee vaan ajatella perusääni b5;n paikalle):

---|---|---|-b9|---|---
---|-b5|---|---|---|---
---|---|---|-3-|---|---
---|---|-7-|---|---|---
---|---|---|---|---|---
---|---|---|---|---|---

 
7#5b9, joka on sama kuin 7:lle rakennettu m7b5:

---|---|---|-b9|---|---
---|---|---|-#5|---|---
---|---|---|-3-|---|---
---|---|-7-|---|---|---
---|---|---|---|---|---
---|---|---|---|---|---

 
7b5#9b13 (tadaa! tulihan sieltä noonia isompia intervalleja!), joka on sama kuin b5:lle rakennettu ysi-sointu:

---|---|---|-b9|---|---
---|---|---|b13|---|---
---|---|---|-3-|---|---
---|---|-7-|---|---|---
---|---|---|-b5|---|---
---|---|---|---|---|---

Vielä yksi, muuten sama kuin edellinen, mutta #9:llä. Tämä taas muistuttaa kovasti b5:lle rakennettua 13-sointua:

---|---|---|---|---|-#9
---|---|---|b13|---|---
---|---|---|-3-|---|---
---|---|-7-|---|---|---
---|---|---|-b5|---|---
---|---|---|---|---|---

 
Niinkuin näkyy, tuo "b5:lle rakennettu" on aika monessa mukana. Väkisin tulee mieleen, että alt:lla on jotain tekemistä tritonuskorvauksen kanssa ;)
 
Tietennii näitä passaa labrata ripottelemalla ääniä uusiin järjestyksiin, eli just näillä drop-2:lla yms hajoituksilla. Kokeile vaikka niin, että laitat pelkän perusäänen soimaan ja soitat alkajaisiksi noita nelisoinnuiksi pelkistettyjä "altteja" päälle erilaisina käännöksinä. Saattaa löytyä hyviä soundeja...
 
Tietennii #2: noissa ylläolevissa sudokuissa on tietennii vaan muutamia esimerkkejä. Siitä vaan löytämisen iloa, oivalluksen riemua ja onnistumisen elämyksiä jäljittämään loppujen kanssa ;)
 
E: ylen hidas...
 
E#2:
...

wavelength: Db13 tai G7#5#9 (=alt); molemmat siis ilman perussäveltä.
 
????
Musta päivänselvä Hmaj7b5

baron: ????
Musta päivänselvä Hmaj7b5
 
Fm11b5. Aika tavallinen korvaus V asteelle molli II-V-I:ssä:
 
Dm7b5 - Fm11b5 - Cm7
 
Mutta taas kerran, voihan tuon purkaa minkä tahansa äänen pohjalta tai perusäänettömänä niinkuin Wavelength edellä. Hyvä "alt".

Zeeboo: Fm11b5. Aika tavallinen korvaus V asteelle molli II-V-I:ssä:
 
Miten sä saat siitä mollisoinnun?
 
F-sointuna mä saan siitä F7b5sus
 
Mä toistan taas itseäni mutta soinnun tärkeimmät sävelet on terssi ja septimi ja jos ne sävelten joukosta löytää, se se on ja muut sävelet on "lisukkeita".