Kitarat: soittaminen ›

Jazkaa: Milläs nimellä kulkisi:
 
X3355X
 
Kun tuo kitara vähän mulla pätkii niin jos sävelet on C F C E (?)
niin sointu voisi olla C(add11)no5
 
Duurisoinnussa kylläkin harvemmin on 11, yleensä #11, mollisointuun 11 hyvin käy.

baron: Jos teoreettisesti alkaa rakentaa soinnuille nimeä niin jos sieltä löytyy terssi niin soinnun voi rakentaa sen pohjalle.
 
C Bb D olisi Bb(add9)no5
ja C A D = Am(add11)no5
 
Tietysti sointujen ympäristö ja melodia-ääni vaikuttaa tulkintaan.
 
Sitä vähän mietinkin, mutta jotenkin hämäsi kvintin puuttuminen. Sointu ilman kvinttiä on vähän kuin sek*i ilman sui***ottoa. Mahdollista, mutta ah niin puutteellista.

strophe: Sitä vähän mietinkin, mutta jotenkin hämäsi kvintin puuttuminen. Sointu ilman kvinttiä on vähän kuin sek*i ilman sui***ottoa. Mahdollista, mutta ah niin puutteellista.
 
Kvintti on sävel joka soinnusta voidaan jättää pois soinnun luonteen muuttumatta. Eli jos sormet ei riitä, se ekana pois. Sitten jos bändissä on basisti, pohjasävelenkin voi jättää.
 
Basisti hoitaa nuo puuttuvat äänet.

strophe: "C-Bb-D" + "C-A-D"
 
Jos siis tarkoitettiin: "C-Bb-D" (X-3-X-3-3-X) ja "C-A-D" (X-3-X-2-3-X), niin:
 
1) Etsi skaala, josta löytyy kaikki noi nuotit.
 
2) Koita asettaa ne "puuttuvat" nuotit, sinne skaalan mukaan. Pari tuli heti mieleen:
 
Bb-duuri:
 
"C-Bb-D" -> + Eb -> "Cm9(no5)" (X-3-1-3-3-X)
"C-Bb-D" -> + G -> "C7sus2" (X-3-5-3-3-X)
"C-A-D" -> + F -> "F6/C" (X-3-3-2-3-X)
 
F-duuri:
 
"C-Bb-D" -> + E -> "C9(no5)" (X-3-2-3-3-X)
"C-Bb-D" -> + G ->"C7sus2" (X-3-5-3-3-X)
"C-A-D" -> + F -> "F6/C" (X-3-3-2-3-X)
 
Skaaloja riittää, joten ei noi luultavammin ainoat vaihtoehdot ole.

Johann Onn:
1) Etsi skaala, josta löytyy kaikki noi nuotit.
 
2) Koita asettaa ne "puuttuvat" nuotit, sinne skaalan mukaan. Pari tuli heti mieleen:
 
Ongelma tässä oli se, etten tiennyt, mikä sointu tuo "oikeaoppisesti" on. Ensimmäisenä tuli mieleen yhdistelmästä C-Bb-D käännös Bb-duurin pohjalta, mutten osannut nimetä sitä, enkä ollut varma siitä, "saako" kvinttiä poistaa. Baron kuitenkin ilmoitti, että se on "sallittua", joten paronia uskottakoon. Jazz-miehiltä kuitenkin saa oikean vastauksen kaikkeen, mikä kuulostaa edes vähänkin väärältä. :D
 
Kitaraopettajani vuonna nakki ja keppi sanoi minulle:"Jos teet ikinä virheen, toista se seuraavassa tahdissa ja sano, että se on jazzia."
Kaverille ilmoitettiin, että:"If it sounds wrong, it's jazz."
 
Rauhaa & rokkia.
 
:)

strophe: Ongelma tässä oli se, etten tiennyt, mikä sointu tuo "oikeaoppisesti" on.
 
Onneksi (= säveltämisen kannalta), niitä vaihtoehtoja on yleensä enemmän kuin yksi.
 
Rauhaa ja rokkia
 
Joten enemmin tuli "bossa" ja "nova" mieleen. Siis, kun alkaa yhdistellä, niitä mainittuja vaihtoehtoja.

Mikä sointu tämä on?
 
G--6
D--5
A--4
E--3

Mikk-O: Mikä sointu tämä on?
 
Kuten oon kertonut, kitara on mulle vieras soitin, mutta jos tulkitsin oikein että sävelet on
 
G C# G C#
 
niin ei mikään.
 
Periaatteessa sointu tarvitsee kolme säveltä, poikkeuksena kitaristien suosimat voimasoinnut (power chord) joissa on perussävel ja kvintti.
Tässä on perussävel ja vähennetty kvintti, se ei ole vielä mikään sointu.

baron: jos tulkitsin oikein että sävelet on "G C# G C#" Oikein ne oli.
 
Vähennetty voimasointu eli "G-5" tai G(-5) omissa noiden kohdalla, yleensä lukee.
 
EDIT: Tai ei välttämättä lue silloin, jos ne on vaan jotain "1/8-osa sointuvaihdoksien välissä" tapaisia.

Johann Onn: Oikein ne oli.
 
Vähennetty voimasointu eli "G-5" tai G(-5) omissa noiden kohdalla, yleensä lukee.
 
EDIT: Tai ei välttämättä lue silloin, jos ne on vaan jotain "1/8-osa sointuvaihdoksien välissä" tapaisia.
 
Oppia ikä kaikki! Kitaristit käyttää "tritonus voimasointuja"?
Ensi kerralla tiedän!
 
Jos korrekti merkintä voimasoinnulle on G5 niin mikä sitten tritonusvoimasoinnulle?
Mun tietämyksen mukaan G(b5)no3.
Nuo sun merkinnät ei sulje pois suurta terssiä.

baron: tritonusvoimasointu - G(b5)no3 ?
 
Mikä ettei. Kyllähän se kertoo kaiken tarpeellisen.
 
Itseltä löytyy ainakin yksi nuottikirja (vuodelta 1974), joka on täynnä "no3" ("omit 3rd") merkintöjä. Merkitätapana on siis "X3", jossa 3:ssa on aina kenoviiva keskellä. Siis kieltomerkin tapaan.
 
Tilansäästöä, tolla ("3" + "/") merkinällä on luultavammin haettu. Kuten myös "G-5" tai "G5" tapaisilla.

Johann Onn: Tilansäästöä, tolla ("3" + "/") merkinällä on luultavammin haettu. Kuten myös "G-5" tai "G5" tapaisilla.
 
En oo kohdannut G-5 merkintää mutta jos kohtaan niin ainakin tsekkaan sopiiko siihen tritonusvoimasointu.

baron: En oo kohdannut G-5 merkintää mutta jos kohtaan niin ainakin tsekkaan sopiiko siihen tritonusvoimasointu.
 
Periaattessa se "tritonusvoimasointu" olisi ehkä ihan sananmukaisesti, jonkun "G-C#-G-D" (3-4-5-7-X-X) kaltainen eli "Gadd#11(no3)". Siitä löytyy tritonus (G+C#) ja se viitonen (G+D).
 
Kitaralla toi toimii, myös hyvänä pikkurillin venytysharjoituksena. Kosketimmalla voi onneksi käyttää tossa kahta kättä. Tai ainakin meikäläisen täytyy. Ehkä jollain minikoskettimilla, toi menisi yhdellä kädellä.

Johann Onn: Kitaralla toi toimii, myös hyvänä pikkurillin venytysharjoituksena. Kosketimmalla voi onneksi käyttää tossa kahta kättä. Tai ainakin meikäläisen täytyy. Ehkä jollain minikoskettimilla, toi menisi yhdellä kädellä.
 
Kahden käden käyttäminen kiippareilla on ihan sallittua:-)
 
Edit: Sorry, tää on kitarapalsta, lopetan heti off-topicoinnin.

wavelength: Periaatteessa. Kontekstista riippuen parilla sävelellä voi merkata harmoniaa aivan hyvin; tuo voisi olla esimerkiksi A7:n septimikäännös tilanteessa, jossa basso siirtyy perussäveleltä asteittain alaspäin kohti purkaussointu D:n terssiä, fissää.
 
No joo, septimisoinnussa on tritonus mutta onko kaikki tritonukset septimisointuja?

Voisiko joku ystävällisesti kertoa mitä nämä soinnut ovat?
 

e---7----
b---7----
g---9----
d---9----
a---7----
e-------

 
Villi veikkaus: Eadd9
 

e-------
b---7----
g---9----
d---8----
a---7----
e-------

 
Mmm.... Oisko tää joku Edim9 tai jotain?
 

e-------
b--7-----
g--9-----
d--7-----
a--7-----
e-------

 
Taas villi veikkaus: Esus2?

pietari-poika: ...
 
Villi veikkaus: Eadd9
 
Läheltä liippaa... E-pohjaisena tuosta puuttuu terssi (pieni = G tai suuri = G#), joten itse ristisin sen Esus2:ksi. Jos sointumerkintään haluaa ujuttaa ysin, niin Eadd9(no3) tai Eadd9(omit3)... samaa tarkoittavat
 
Mmm.... Oisko tää joku Edim9 tai jotain?
Dim viittaisi vähennettyyn sointuun ja siinä olisi vähennetty kvintti (niinkuin tässä on) ja pieni terssi (jota taas ei ole). Eli se jotain voisi olla oikeampi. Eadd9b5(no3), Esus2b5...
 

 
Taas villi veikkaus: Esus2?
 
"Sus" viittaa siihen pidätettyyn ääneen. Siinä mielessä tuo ei mene ihan millilleen oikein, että siellä ei ole terssiä ja kummatkin pidätysäänet taas on: "sus2" tapauksessa A-ääni pitäisi merkata add4, sus4-tapauksessa F# tartteis merkitä ysiksi (IMHO). E9sus4(no7), Esus2(add4) jne.
 
Onneksi reaalisointumerkinnät eivät ole standardisoituja... =D

Läheltä liippaa... E-pohjaisena tuosta puuttuu terssi (pieni = G tai suuri = G#), joten itse ristisin sen Esus2:ksi. Jos sointumerkintään haluaa ujuttaa ysin, niin Eadd9(no3) tai Eadd9(omit3)... samaa tarkoittavat
 
Elikkäs elikkäs. Nyt kun perehdyin tarkemmin tohon "Sointujen muodostaminen kitaralla" -fakkiin niin toi eka ainakin näyttäis ihan tolta sun ehdottamalta Esus2:lta. Seuraava vois olla hyvä laittaa juurikin tuoksi Esus2b5:ksi, koska biisissäni nuo soinnut tulevat peräkkäin (soittaja tajuaa helposti mitä soinnussa pitää muuttaa).
 
Toi vika taas (mikäli mä nyt tulkitsin oikein tota fakkia) olis sitten kai Esus2sus4 (ilman kvinttiä, joka usein jätetään pois nelisoinnuista, eikö?).

pietari-poika: ...
Toi vika taas (mikäli mä nyt tulkitsin oikein tota fakkia) olis sitten kai Esus2sus4 (ilman kvinttiä, joka usein jätetään pois nelisoinnuista, eikö?).
 
sus2sus4... vähän tuntuu vieraalta mulle, mutta varmaan voi olla oikeinkin. Mun mielestä soinnussa joko on jomman kumman sorttinen terssi tai se on pidätetty, mutta vain kerran. Eli siis vain toinen "sus". Vaan kerrankos sitä on reikiä tiedossa/ muistissa, että voinpa olla väärässäkin...
 
Niin, eihän tuo "terssi tai pidäke" ole ehdoton. Onhan niitä "omit3" sointuja...
 
E: kvintin poisjättäminen ja soittamatta jättäminen... Jos kvinttiä ei ole muunnettu (b5 #5), niin se ei anna sointuun lisäväriä, ja siksi voidaan jättää soittamatta.
 
E2: Muistihäivä teoriaopintojen ajoilta... terssittömässä soinnussa ei käytetä "add" ääniä... Kannattaa varmistaa tämä jostain muualtakin...