Aihe: Mistä se oikein tulee että koulutus muka tappaa luovuuden?
1 2 3 4 522 23 24 25 26
badcompany
19.11.2009 12:34:39
itse ihmettelen miksi väitetään että muusikonkoulutus muka tappaa luovuuden?,minusta se on oiva paikka oppia uusia asioita ja laajentaa ilmaisua!!.mielipiteitä
sub zero
19.11.2009 12:43:07
jos kysyt, että mistä hypoteesi on peräisin, niin se voisi saada tukea siitä, että useimmat (jos kukaan?) populaarimusiikin ihan luovimpina pidetyistä artisteista ei ole saanut mitään muodollista koulutusta
mr. finland, walk on by, your ideapark dream. mr. finland, walk on by, your alko store supreme
-Cale
19.11.2009 12:49:16
Älkääs nyt, kyllähän sitten voi mennä soittamaan jazzia nuoteista...
 
...eiku
badcompany
19.11.2009 12:58:44
En kyllä tajua miksi muusikoiden netissä suhtaudutaan aina niin negatiivisesti opistomuusikoihin/musiikin teoriaan, ikään kuin se olisi joku uhka nahkatakkirokkareille.
Zammy
19.11.2009 13:04:47
sub zero: jos kysyt, että mistä hypoteesi on peräisin, niin se voisi saada tukea siitä, että useimmat (jos kukaan?) populaarimusiikin ihan luovimpina pidetyistä artisteista ei ole saanut mitään muodollista koulutusta
 
Niin ja jos miettii, että mistä se johtuu ettei Chuck Berryilla, Buddy Hollyilla taikka Hendrixeillä ole ollut mitään muodollista koulutusta hommaansa johtunee myös siitä, että 40-50-60-luvuilla ei yksinkertaisesti ollut mitään kevyen musan koulutusta, kun ei alkuun ollut edes sitä kevyttä musaa.
Minulla on pappatunturi, sininen ja sporttinen. Sillä naiset isketään, sen sorttinen.
Velli
19.11.2009 13:17:48 (muokattu 19.11.2009 13:19:47)
badcompany: En kyllä tajua miksi muusikoiden netissä suhtaudutaan aina niin negatiivisesti opistomuusikoihin/musiikin teoriaan, ikään kuin se olisi joku uhka nahkatakkirokkareille.
 
Ei tuossa mun mielestä ole mitään ihmeellistä. Maalaisjärjellä koko homma selittyy. Suurin osa muusikoiden.netin käyttäjistä on vailla muodollista koulutusta. Kouluttamattomat soittajat haluavat kuitenkin uskoa kykyihinsä ja mahdollisuuksiinsa, vaikka eivät olisikaan kouluja käyneet. Jos he myöntäisivät, että koulutuksella on etua musahommissa, niin samalla he myöntäisivät että kouluttamattomat muusikot ovat koko ajan askeleen jäljessä ja sen vuoksi altavastaajan roolissa musan teossa/esittämisessä. Eihän kukaan tee musahommia, mikäli ei usko kykyihinsä.
 
Itse olen tavannut koulutettuja soittajia joilta homma taittuu, ja myös sellaisia joilta ei taitu. Olen tavannut myös kouluttamattomia soittajia, joilta homma taittuu ja vastaavasti myös niitä joilta ei taitu. Eli ei se osaaminen ihan suoraan ole verrannollista siihen onko käynyt kouluja vai ei.
antnis
19.11.2009 13:22:48
sub zero: jos kysyt, että mistä hypoteesi on peräisin, niin se voisi saada tukea siitä, että useimmat (jos kukaan?) populaarimusiikin ihan luovimpina pidetyistä artisteista ei ole saanut mitään muodollista koulutusta
 
Jaa ei? Mites Pat metheny, Steve Morse? Taitaa vaan tää rokkarijengi olla yleensäkin semmoista porukkaa ettei ne koulut ole kiinnostaneet millään tasolla :D
Taustasta fiilistä ja SRV-likkejä päälle paskalla soundilla.
Izer
19.11.2009 13:29:26
badcompany: En kyllä tajua miksi muusikoiden netissä suhtaudutaan aina niin negatiivisesti opistomuusikoihin/musiikin teoriaan, ikään kuin se olisi joku uhka nahkatakkirokkareille.
 
Ehkä tässä on myös tietynlainen persoonaero niiden välillä jotka hakeutuvat koulutukseen ja niiden jotka eivät. Tuskin kovin moni rokkari menee soittelemaan jazzia opistolle (kärjistys)? Niin sitten, kun tällaiset "opistomuusikot" jossain soittavat rokkia niin se kuulostaa aina vähän laimealta, kun ovat hieman erityylin soittajia jo lähtökohdiltaan. Toisaalta kovin monelta rokkarilta ei myöskään lähde välttämättä hienostuneesti jokin jazz-standardi.
 
Tästä päästään siihen, että sitten voi vähän haukkua sitä toista soittajaa, jos tämä ei olekaan ihan omimmillaan jossain musagenressä. Ja kai nyt opistomuusikotkin väheksyvät meitä pentatonisen sahaajia ;)
Got a six-string heartbeat
Zammy
19.11.2009 13:31:23
Sitten myös sellainen asia sotketaan, että onko joku opiskellut jonkun instrumentin soittamista vai säveltämistä. Ei mun mielestä ole mitenkään ihmeellistä, että jos joku pianoa äärimmäisen hyvin soittava ihminen ei tee sävellyspuolella mitään maailmaa mullistavaa - onpahan silti pianistina parempi kuin parikymmentä kotona pianoo kilkuttavaa kaveria. Toisaalta se kotona pianoa oikean käden etusormella hakkaava kaveri on saattanut keskittää kaiken vapaa-aikansa säveltämiseen ja saanut aikaankin jotain sillä rintamalla.
Minulla on pappatunturi, sininen ja sporttinen. Sillä naiset isketään, sen sorttinen.
Thomy
19.11.2009 13:33:54
Velli: Eli ei se osaaminen ihan suoraan ole verrannollista siihen onko käynyt kouluja vai ei.
 
Aivan. Sitäpaitsi aika harva "kovista" kouluttamattomista soittajista on koskaan elvistellyt kouluttamattomuudellaan. Kyllä se pätevyys ja päteminen tulee ihan muuta kautta.
 
Koulutuksen kautta voi myös oppia sen mitä ei halua tehdä. Jos tahtoo irti kaavoista, niin niistä pitää olla jonkinasteinen tietämys. Muuten aika saattaa kulua hukkaan pyörää uudelleen keksiessä.
mr.bungle
19.11.2009 13:35:46 (muokattu 19.11.2009 13:36:57)
 
 
Izer: Ehkä tässä on myös tietynlainen persoonaero niiden välillä jotka hakeutuvat koulutukseen ja niiden jotka eivät. Tuskin kovin moni rokkari menee soittelemaan jazzia opistolle (kärjistys)? Niin sitten, kun tällaiset "opistomuusikot" jossain soittavat rokkia niin se kuulostaa aina vähän laimealta, kun ovat hieman erityylin soittajia jo lähtökohdiltaan. Toisaalta kovin monelta rokkarilta ei myöskään lähde välttämättä hienostuneesti jokin jazz-standardi.

 
Tässä ollaan mun mielestä ytimessä. Yleensäkin taiteellisessa ilmaisussa välittömyys ja uskallus on tärkeässä asemassa. Ei sitä jatsiakaan opi soittamaan kuin muodollisesti jos oma persoona asettaa rajat tulkinnalle. Ja näille hulluille luoville ihmisille koulun pedanttisuus on kärsimystä.
bassolla hanuriin
Velli
19.11.2009 13:39:33
Izer:
Tästä päästään siihen, että sitten voi vähän haukkua sitä toista soittajaa, jos tämä ei olekaan ihan omimmillaan jossain musagenressä. Ja kai nyt opistomuusikotkin väheksyvät meitä pentatonisen sahaajia ;)

 
Tämä on harvinaisen suuri totuus!!
 
Ite olen törmännyt sekä kouluttamattomiin soittajiin, jotka naureskelevat jazzareille että koulutettuihin jazzareihin, jotka naureskelevat pop/rock-ideologialle. Kumpaakin ryhmää tekisi aina mieli vetää vähän turpaan kun eivät tajua dissaamastaan genrestä yhtään mitään :D.
Kailis
19.11.2009 13:50:55 (muokattu 19.11.2009 13:51:32)
 
 
Velli: Tämä on harvinaisen suuri totuus!!
 
Ite olen törmännyt sekä kouluttamattomiin soittajiin, jotka naureskelevat jazzareille että koulutettuihin jazzareihin, jotka naureskelevat pop/rock-ideologialle. Kumpaakin ryhmää tekisi aina mieli vetää vähän turpaan kun eivät tajua dissaamastaan genrestä yhtään mitään :D.

 
No kutsutaan otos molemmista ryhmistä johonkin syrjäiseen paikkaan ja eikun lätty lätisemään. Oppivat jumalauta olemaan. Mutta kerpele, mähän olen kouluttamaton pop-mies ja naureskellut jollain Ogelilaisten keikalla -93 Cafe Nouveaussa. No, mä voin hakata itseäni.
Musta Arkipyhä
19.11.2009 13:59:39
antnis: Jaa ei? Mites Pat metheny, Steve Morse? Taitaa vaan tää rokkarijengi olla yleensäkin semmoista porukkaa ettei ne koulut ole kiinnostaneet millään tasolla :D
 
Häh? Eikö Purple ja Kansas olekaan rockbändejä?
 
Typerää yleistystä puolin ja toisin.Musa ratkaisee.Jotkut dissaa täällä koulutusta ja toiset yleistää kaikki "rokkarit" kouluttamattomiksi.Minä näen ,että molemmat on väärässä.Ei kaikki ole noin musta-valkoista.
"I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva"
Musta Arkipyhä
19.11.2009 14:00:31
sub zero: jos kysyt, että mistä hypoteesi on peräisin, niin se voisi saada tukea siitä, että useimmat (jos kukaan?) populaarimusiikin ihan luovimpina pidetyistä artisteista ei ole saanut mitään muodollista koulutusta
 
Paitsi ,että moni jazz-muusikkokin on ns.itseoppinut eikä esim.Mileskaan tainnut koulussa kauan viihtyä.
"I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva"
Epämuusikko
19.11.2009 14:12:57
antnis: Jaa ei? Mites Pat metheny, Steve Morse? Taitaa vaan tää rokkarijengi olla yleensäkin semmoista porukkaa ettei ne koulut ole kiinnostaneet millään tasolla :D
 
Nuo nyt ei ole ihan tyypillisiä "rokkareita".
 
Kova vuosi ollut tuolloin Miamin Yliopistossa: Danny Gottlieb, Lyle Mays, Morse, Metheny, Pastorius, Bruce Hornsby....
Ämpärit täyttyvät, mieli on iloinen.
Eero Laine
19.11.2009 14:50:26
badcompany: En kyllä tajua miksi muusikoiden netissä suhtaudutaan aina niin negatiivisesti opistomuusikoihin/musiikin teoriaan, ikään kuin se olisi joku uhka nahkatakkirokkareille.
 
Tässä alkuperäinen tekstini melodiaketjusta:
"En kyllä tajua, miksi muusikoiden netissä suhtaudutaan aina niin negatiivisesti minkäänlaiseen musiikin teoriaan, ikään kuin se olisi joku uhka nahkatakkirokkareille."
 
Muotoile se jotenkin toisella tapaa tai jotain, näyttää niin hölmöltä nähdä omaa tekstiään sanatarkasti lainattavan...
McNulty
19.11.2009 14:59:57 (muokattu 19.11.2009 15:01:24)
PsychedelicWarlord: Paitsi ,että moni jazz-muusikkokin on ns.itseoppinut eikä esim.Mileskaan tainnut koulussa kauan viihtyä.
 
Voisko tuo johtua myös siitä, että kulttuuri ja yhteiskunta mustia kohtaan oli vähän toisenlainen siihen maailman aikaan mitä nykyään?
 
Sama pätee Berryyn, Hendrixiin ja aika moneen muuhun tummaihoiseen amerikkalaiseen. Toisaalta, jokainen heistä osoitti että itseään voi toteuttaa varsin hyvin myös ilman koulutusta.
 
Pitäisikö jokaisen kuvataiteilijan käydä kouluja ennenkö saavat luvan maalata?
I've spent most of my money on booze, women and guitar gear. The rest I've just wasted.
paavi
19.11.2009 15:07:50
badcompany: itse ihmettelen miksi väitetään että muusikonkoulutus muka tappaa luovuuden?,minusta se on oiva paikka oppia uusia asioita ja laajentaa ilmaisua!!.mielipiteitä
 
Parhaimmillaan se tukee luovuutta, pahimmillaan tukahduttaa sen. Kumpaakin löytyy.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3 4 522 23 24 25 26
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)