Aihe: Kevyen musiikin koulutus vs työllisyys
1 2 3 4 5 6 7 8
isojussi
14.09.2009 08:49:31
tanjuli: Ei sanota, ei. Ongelma vaan on siinä, että opsi muuttui bändisoittopainotteiseksi, mutta se onkin sitten pikkasen vaikeempi saada ne nokkahuilupedagogit yhtäkkiä muuttumaan bändipedagogeiksi. Virkoja ei paljoa aukene, joten vaikka viimeiset 10 vuotta on valmistunut jo erittäin monipuolista ja bändihommat hanskaavaa pedagogia, niille ei ole kuin sijaisuuksia tarjolla.
 
??????
 
"Bändisoittimia" on peruskouluissa ollu jo yli 25 vuotta, että ei tää mikään uus juttu ole.
 
Ja jos silti homma on niinkuin sanot, on joku tehnyt pahan mokan, kun asioita kerra silkan osaamattomuuden takia opetetaan päin bertzettiä. Vanhat pitää kouluttaa uusiin asioihin.
 
Nooo - kyllä nää "n-y-t-nyt"-puusilmät on kaikki olleet mua nuorempia.....
 
Ei määrätä, mitä on vedettävä, mutta jos olet itse soittanut vaikkapa klassista viulua elämäsi ja pärjännyt sillä 'nokkahuilumeiningillä', kynnys vaikkapa etsiä opetusmateriaalia / bongailla hyviä biisejä ja tehdä niistä itse lappuja on JÄRKYTTÄVÄN korkea.
 
Mähän peräsinkin just vanhempaa, laadukkaampaa biisimateriaalia, jolla oppiikin jotain. Onhan esim kansanlaulujen puute ihan virallisestikin todettu heikentävän lasten laulutaitoo. Ei ihme, että mukuloitten laulu on flegmaattisen piipittävää ponnetonta ininää, jos vaan vedetää jotain "Rakkauden haudalla"-osastoo...
 
Ja tokihan on sitten se mukava pikku käytännön juttu, että suurin osa niistä bändisoittoikäisistä ei osaa olla ihmisiksi (esim. http://dekadenssi.blogspot.com/2009 … brittilapsia-tahdotaan-opettaa.html) sen vertaa, että niille vois antaa minkäänlaista soitinta käteen (kuulovauriovaara). Ryhmät ovat sen verran isoja, että vaikkapa just sen bändisoiton organisointi vaatii todellista mielikuvitusta, ja jos ei sitä omakohtaista bändisoittokokemusta ole, se voi yksinkertaisesti tuntua liian hankalalta.
 
Voiko opettajan ammattitaidossa olla enää pahempaa puutetta olla, kuin ettei saa pidettyä mukuloita kurissa? Sehän tekee kaiken muun osaamisen turhaksi. Ja turha lässyttää sitä "heikko ja pieni naisopettaja...." - bs:ää; eihän sitä monessa muussakaan ammatissa fyysisesti sopimattomia oteta hommiin.
 
Täähän toki nykyää ihan väärin päin - kakaroitten tars peletä opettajia, eikä päin vaston.
 
Niijja kuulovaurio? Akustisella kitaralla?
 
Ja toki tämä 'kaiken pitää olla hauskaa' -mentaliteetti näkyy aika huolella siinäkin: Ei niille kellään ole pokkaa opettaa jotain mistä on oikeesti hyötyä, koska joskus se vaatii toistoa ja harjoitusta ja sehän ei sovi. Koska musiikkihan on se ns. huilailuaine, josta pitää päästä läpi tekemättä yhtään mitään.
 
Missäs tällai on räntättynä? Kyllä mää ainakin opetin. Ja oon antanu nelosenkin todistukseen. Jos toi on yleinen toimintatapa, niin sun mukaashan tän maan musiikinopettajat ei tee työtään kunnolla.
 
Käsittämätöntä tohelointia.
 
Todennäköisesti kumminkin vaan opettajien omaa laiskuutta. Ei viitti vaivautua. Mun kokemukset peruskoulumaailmasta on päinvastaset. Kyllä ne tottelee ja tekee. Ei tartte ku vaan sanoo.
 
Ja jos luullaan, että oppilaat vihaa opettajaa joka pitää ne kurissa, niin se vasta mahtipaskaa onkin.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
isojussi
14.09.2009 09:22:26
Sevverta viä koulukurista, että nykylain mukaanhan parhaimmat ja isoimmat oikeudet luokassa on sillä kaikista vittumaisimmalla ja huonoiten kasvatetulla, tulevalla pikkurikollisella. Muut kärsii. Eritoten ne, jokka vähän haluais opiskellakin.
 
Puhun siis ongelmaoppilaasta - en opettajasta.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
Epämuusikko
14.09.2009 16:19:16
tanjuli:
Ja toki tämä 'kaiken pitää olla hauskaa' -mentaliteetti näkyy aika huolella siinäkin: Ei niille kellään ole pokkaa opettaa jotain mistä on oikeesti hyötyä, koska joskus se vaatii toistoa ja harjoitusta ja sehän ei sovi. Koska musiikkihan on se ns. huilailuaine, josta pitää päästä läpi tekemättä yhtään mitään.

 
TÄMÄTÄMÄTÄMÄTÄMÄTÄMÄTÄMÄTÄMÄTÄMÄTÄMÄ.
"Greetings from Niger". Kesy animaali #1
EP
14.09.2009 16:25:32 (muokattu 14.09.2009 16:26:47)
tanjuli: ..Ja toki tämä 'kaiken pitää olla hauskaa' -mentaliteetti näkyy aika huolella siinäkin: Ei niille kellään ole pokkaa opettaa jotain mistä on oikeesti hyötyä, koska joskus se vaatii toistoa ja harjoitusta ja sehän ei sovi. Koska musiikkihan on se ns. huilailuaine, josta pitää päästä läpi tekemättä yhtään mitään.
 
Juu, varmaan se peruskoulussa ja vielä lukiossakin saa aika pitkälle ollakin noin ja ehkä parempikin niin (sitä paitsi monet käy tuolloin jo musiikkiopistoa tai vastaavaa).
Pääasia, että siellä luodaan perusta josta on hyvä myöhemminkin aloittaa "vakavampi" musiikinopiskelu.
Vongoethe
14.09.2009 19:31:50
Mitenkähän minusta tuntuu, että tätä ideaa on sovellettu joskus aiemminkin?
 
http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/200 … ttomat_suoraan_bandiin_1002341.html
EP
14.09.2009 19:44:30
Vongoethe: Mitenkähän minusta tuntuu, että tätä ideaa on sovellettu joskus aiemminkin?
 
http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/200 … ttomat_suoraan_bandiin_1002341.html

 
HOHO! ..ei helevetti!
isojussi
14.09.2009 21:16:24
EP: HOHO! ..ei helevetti!
 
Mistä sä luulit, että niitä 300:n trioja muuten piisais?
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
Pula-Aho
14.09.2009 22:16:27
isojussi: Mistä sä luulit, että niitä 300:n trioja muuten piisais?
 
Mää en ymmärtänyt mikä tässä hiersi. Jos tuolla saadaan nuoret pois kaduilta hyvän harrastuksen pariin, niin mun puolesta ok juttu. Samalla muutama aikuinen saa tienattua itselleen leipää ja kenties hieman makkaraakin. Jos bändin perustamisen ehtona olisi soittotaito, niin aika monta sittemmin ansioitunutta bändiä olisi jäänyt syntymättä.
Perskele, kun humppa alkaa soida, niin johan tulee hyvä mieli.
pekkajau
14.09.2009 22:26:17
Pula-Aho: Mää en ymmärtänyt mikä tässä hiersi. Jos tuolla saadaan nuoret pois kaduilta hyvän harrastuksen pariin, niin mun puolesta ok juttu. Samalla muutama aikuinen saa tienattua itselleen leipää ja kenties hieman makkaraakin. Jos bändin perustamisen ehtona olisi soittotaito, niin aika monta sittemmin ansioitunutta bändiä olisi jäänyt syntymättä.
 
Näinpä juuri! DDR-meininki ei oikein sovi enää nykyään mihinkään.
http://www.youtube.com/watch?v=MwHWbsvgQUE
Tankero
14.09.2009 22:28:33 (muokattu 14.09.2009 22:28:41)
Pula-Aho: Mää en ymmärtänyt mikä tässä hiersi. Jos tuolla saadaan nuoret pois kaduilta hyvän harrastuksen pariin, niin mun puolesta ok juttu. Samalla muutama aikuinen saa tienattua itselleen leipää ja kenties hieman makkaraakin. Jos bändin perustamisen ehtona olisi soittotaito, niin aika monta sittemmin ansioitunutta bändiä olisi jäänyt syntymättä.
 
Komp komp
Humppajyrä
pekkajau
14.09.2009 22:35:48
http://www.youtube.com/watch?v=MwHWbsvgQUE
Meisseli
14.09.2009 22:36:50
 
 
Pula-Aho: Mää en ymmärtänyt mikä tässä hiersi. Jos tuolla saadaan nuoret pois kaduilta hyvän harrastuksen pariin, niin mun puolesta ok juttu. Samalla muutama aikuinen saa tienattua itselleen leipää ja kenties hieman makkaraakin. Jos bändin perustamisen ehtona olisi soittotaito, niin aika monta sittemmin ansioitunutta bändiä olisi jäänyt syntymättä.
 
Komppaan myös.
Musiikin opiskelija
manjaana
14.09.2009 22:47:27
Pula-Aho: Mää en ymmärtänyt mikä tässä hiersi. Jos tuolla saadaan nuoret pois kaduilta hyvän harrastuksen pariin, niin mun puolesta ok juttu. Samalla muutama aikuinen saa tienattua itselleen leipää ja kenties hieman makkaraakin. Jos bändin perustamisen ehtona olisi soittotaito, niin aika monta sittemmin ansioitunutta bändiä olisi jäänyt syntymättä.
 
Samaa mieltä, lussan ansaitset :)
-diu diu-
pekkajau
14.09.2009 23:49:58
isojussi: Mistä sä luulit, että niitä 300:n trioja muuten piisais?
 
Kauheeta tuhlausta.
http://www.youtube.com/watch?v=MwHWbsvgQUE
EP
15.09.2009 00:11:06
Pula-Aho: Mää en ymmärtänyt mikä tässä hiersi. Jos tuolla saadaan nuoret pois kaduilta hyvän harrastuksen pariin, niin mun puolesta ok juttu..
 
Ai jaa juu.. empäs tullut tuota aatelleeksi : )
isojussi
15.09.2009 01:17:59
Pula-Aho: Mää en ymmärtänyt mikä tässä hiersi. Jos tuolla saadaan nuoret pois kaduilta hyvän harrastuksen pariin, niin mun puolesta ok juttu. Samalla muutama aikuinen saa tienattua itselleen leipää ja kenties hieman makkaraakin. Jos bändin perustamisen ehtona olisi soittotaito, niin aika monta sittemmin ansioitunutta bändiä olisi jäänyt syntymättä.
 
Äähh - nyt tartuit väärää heittoon. Pelkkä huuli. Kuhan taruin kii Ellin hohotteluun.
 
Mun oma oppilaat on kaikki alkeisosastoo.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
tanjuli
15.09.2009 06:56:34
isojussi: "Bändisoittimia" on peruskouluissa ollu jo yli 25 vuotta, että ei tää mikään uus juttu ole... Ja jos silti homma on niinkuin sanot, on joku tehnyt pahan mokan, kun asioita kerra silkan osaamattomuuden takia opetetaan päin bertzettiä. Vanhat pitää kouluttaa uusiin asioihin.
 
Ei oo uus juttu, mutta uskomattoman paljon osaamatonta jengiä on vielä kentällä.
 
Mähän peräsinkin just vanhempaa, laadukkaampaa biisimateriaalia, jolla oppiikin jotain. Onhan esim kansanlaulujen puute ihan virallisestikin todettu heikentävän lasten laulutaitoo. Ei ihme, että mukuloitten laulu on flegmaattisen piipittävää ponnetonta ininää, jos vaan vedetää jotain "Rakkauden haudalla"-osastoo...
 
Joo, samaa oon ihmetellyt, että mitä niillä skideillä on laulatettu. Joillekkin saattaa jo viiden sävelen melodian toistaminen / muistaminen olla ylivoimaista.
 
Voiko opettajan ammattitaidossa olla enää pahempaa puutetta olla, kuin ettei saa pidettyä mukuloita kurissa? Sehän tekee kaiken muun osaamisen turhaksi. Ja turha lässyttää sitä "heikko ja pieni naisopettaja...." - bs:ää; eihän sitä monessa muussakaan ammatissa fyysisesti sopimattomia oteta hommiin.
...
Täähän toki nykyää ihan väärin päin - kakaroitten tars peletä opettajia, eikä päin vaston.

 
Aina on näitä vanhempia, jotka kertoo lapsilleen ettei opettajaa tartte kuunnella, kunnioittaa tai totella. Yllättävän monia, vieläpä. Ainakaan itsellä ei koulutukseen kuulunut minkäänlaista kurinpitokoulutusta, kerrottiin vaan että 'niin käsiksi et sitten saa käydä' ja heitettiin kentälle. Toivon mukaan tilanne on parantunut. Onneks oli sitä kokemusta ja näkemystä sitten muualta kertynyt.
 
Niijja kuulovaurio? Akustisella kitaralla?
 
Ei ne toivon mukaan pelkästään akkaria soita koko yläasteaikaansa. Mut jos ne eivät senkään kanssa osaa olla niin miksi ne pitäis päästää minkään järeämmän asian äärelle, jossa se kuulovaurio on jo ihan mahdollista muutenkin kun lyömällä soitin kaverin takaraivoon.
 
Ja oon antanu nelosenkin todistukseen. Jos toi on yleinen toimintatapa, niin sun mukaashan tän maan musiikinopettajat ei tee työtään kunnolla.
 
Ei kyllä yhtään pelota lätkiä nelkkuja. Harmi, että joitain pelottaa. Joskus on tullut vastaan tapauksia, missä opettajat haluavat jättää skidin luokalleen, mutta päättävät elimet teilaavat idean, koska 'koulun maine menee'. Minkähänlaista mainetta sille koululle tuleekaan olemaan se, että sieltä pullahtaa ysiltä ulos jengiä, joka ei osaa kirjoittaa omaa nimeään.
 
Ja jos luullaan, että oppilaat vihaa opettajaa joka pitää ne kurissa, niin se vasta mahtipaskaa onkin.
 
Sehän onkin mahtipaskaa. Nehän diggailee siitä että ees joku sanoo niille miten pitää tehdä ja miten ei pidä tehdä. Mutta se, että joku sitä 'yhtäkkiä' vaatii, aiheuttaa lähes aina huvittavan itku-potku-raivo-vittuilu-reaktion.
 
terveisin,
"sitruunapillu natsilehmä", jolla ei enää oo maanantaikänkkärä
[i hear voices but at least they're on tune]
Ukko
15.09.2009 16:27:58
 
 
Tankero: Komp komp
 
Nyt ollaan samaa mieltä.
COVS jäsen nro 6
KanttoriPiiparinen
16.09.2009 06:33:04
Kyllähän näitä häiriköitä löytyy peruskoulun ylä-asteen puolelta. Joskus musan open työ on pelkkää raatamista joidenkin kajahtaneiden takia. Itse hermostuin hieman kun kesken Myrskyluodon Maijan, jota itse soitin, joku välkky pani kasetilta tulemaan jotakin ränttä-ränttää. Silloin oli käsiksikäynti hyvin lähellä.
 
Numeroidenanto politiikassa olen ollut melko lempeä. Kuutonen on saanut olla pienin numero ja sen alle meneville olen antanut pelkän viivan. Kyseessä on kuitenkin harraste-aine.
 
Musiikki opistoissa tilanne ja porukat muuttuvat oleellisesti. Niihin pyritään ja silloin on vara vaatiakin jotain. Aikuisryhmän kanssa työskentely on musiikin-opettajalle täyttä terapiaa.
 
Vanhemman neuvo: Älkää hyvät nuoret ihmiset menkö musiikin opettajiksi ylä-asteille. Pyrkikää opettajiksi musiikkikouluihin ja -opistoihin. Oppilaat PYRKIVÄT näihin taloihin jolloin motivaatio on valmiiksi kohdallaan.
Ei tämä tästä enää pahemmaksi voi muuttua.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)