Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Tämän talven soitinprojektin (toisessa säikeessä esitelty 5-kielinen nauhaton basso) valmistuttua on aika kehitellä ideoita ensi talven hankkeeseen. Juolahti mieleen ajatus 12- tai 15-kielisestä (mahdollisesti nauhattomasta) bassosta, eli sellaisesta jossa on varsinaisen bassokielen parina kaksi oktaavikieltä. Olen tuollaisella joskus messuilla leikkinyt, ja ajatus jäi kiehtomaan.
 
Yksi ilmeinen ongelma on löytää moiseen hirviöön sopiva talla. Warmoth näyttää kauppaavan 8-kieliselle tarkoitettua mallia, ei muita. Onkos kukaan törmännyt triplakielitalloihin?

jPekka:
Yksi ilmeinen ongelma on löytää moiseen hirviöön sopiva talla. Warmoth näyttää kauppaavan 8-kieliselle tarkoitettua mallia, ei muita. Onkos kukaan törmännyt triplakielitalloihin?
 
Enpäs oo nähnyt.. Oktaavikieli-kasipaikkasia totta kai, mutta en todellakaan kahdella oktaavikielellä.. "Isompaa triplakieli-maniskaa" siis tulossa..
Jos tuollasesta oktaavikielitallasta lähtis liikkeelle, niin ensittäinkin se taitaa soitettavuuden kannalta olla liian kapea. Seuraava ongelma sitten tulee siitä mekaanisesta kestosta, eli ne neljä lisäreikää, ja huomattavasti suurempi kielten veto täytyis saada sovitettua samaan "palikkaan"..
Itse lähtisin ihan DIY-pohjalta rakentamaan jostain messinkipalasesta tallan runkoa, ja siihen sitten suunnittelemaan tallapaloja, joko yhtä kolmelle kielelle, tai sitten jotenkin 2-3 tallapalaa joka sarjaa kohti siten, että esim. oktaavikielille olis oma palasensa intonaatioruuveineen.
Kaula toki sitten vaatii oman suunnittelunsa, koskapa siinä tulee olemaan joltinenkin veto.. Ei saata ihan 2 kaularaudalla tulla hyvä, vaan voi joutua upottamaan kaulaan hiilikuitutangot. Lapa ja kaulan ja lavan liitos vaatinevat myös ekstrahuomiota.. Virikoneet kannattaa melkein Ibanez-tyyliin tehdä siten, että varsinaisille kielille basson koneet, ja oktaavikielille tukevammat kitaravirittimet...
Kuulostaa ihan jännältä "rojektilta"...

jPekka: Tämän talven soitinprojektin (toisessa säikeessä esitelty 5-kielinen nauhaton basso) valmistuttua on aika kehitellä ideoita ensi talven hankkeeseen. Juolahti mieleen ajatus 12- tai 15-kielisestä (mahdollisesti nauhattomasta) bassosta, eli sellaisesta jossa on varsinaisen bassokielen parina kaksi oktaavikieltä. Olen tuollaisella joskus messuilla leikkinyt, ja ajatus jäi kiehtomaan.
 
Yksi ilmeinen ongelma on löytää moiseen hirviöön sopiva talla. Warmoth näyttää kauppaavan 8-kieliselle tarkoitettua mallia, ei muita. Onkos kukaan törmännyt triplakielitalloihin?
 
En ole törmännyt moisiin koskaan, jo 8-kielisten tallat ovat aika kiven alla.Yksi mahdollisuus on tehdä talla itse, kuten tein omaan 8-kieliseen(löytyy omastakuvasta).Luulisin, että yksi tallapala per oktaavikielipari takaisi vähintään kohtuullisen intonaation, eli 8 säädettävää tallapalaa riittäisi 12-kieliseen.

jPekka: Kiitoksia kommenteista!
Törmäsin 12-kielisille bassoille omistettuun sivustoon (http://www.12stringbass.net ) ja sieltä kävi ilmi, että ainakin Schallerin ja ABM:n 8-kielisille tarkoitetut tallat ovat sovellettavissa myös 12-kielisiin. Viistoistanen on sitten hankalampi, joten omatoimisuus lienee tarpeen... jonkinlaisen TOM-tyylisen viritelmän saisi varmaan rakennettua messinkisestä tai teräksisestä L- tai U-palkin pätkästä, johon sitten kannibalisoidaan tallapaloja jostakin tele- ja presari-tyylisestä perustallasta.
 
Täytyypä pohdiskella.
 
Tietysti voi yrittää myös kysellä esimerkiksi Hamerilta pelkkää tallaa.
 
Tuollainen TOM-tyylinen ei ole kovinkaan hankala tehdä. Tein muinoin kasikieliseen sellaisen messingistä ja samanlainen kävisi myös 12-kieliseen. Kaulan rakenne kannattaa miettiä tarkkaan. Toisaalta bodimodaamassani 12-kielisessä Hamerissa ei kaula ollut mitenkään erityisen jäykkä. Lapakulma oli melko loiva.
Marko

MPU: Kaulan rakenne kannattaa miettiä tarkkaan.
 
Mulla on entinen sohvan selkälauta, jota ajattelin käyttää läpimenevän kaulan raaka-aineena. Se on koivua, mutta ollut sohvan osa 70-luvulta 2000-luvun loppupuolelle asti, joten se lienee vetänyt kieroon sen mitä vetää... Ajattelin halkaista tuon, pistää puoliskot ikään kuin kaulan laidoiksi ja hommata keskelle sopivan vaahterasuikaleen tms.
 
Täytyy pohtia, miten tuon tekisi, jos nyt sitten tekee.

Akustisen kitaran tyylinen ratkaisu ja kielet kiinni eri palikkaan? Tuntuisi äkkiä että 15-kielisen nauhattoman kanssa tallan säädettävyys/hienovire on soittajan pienimpiä murheita

arilö: Akustisen kitaran tyylinen ratkaisu ja kielet kiinni eri palikkaan? Tuntuisi äkkiä että 15-kielisen nauhattoman kanssa tallan säädettävyys/hienovire on soittajan pienimpiä murheita
 
Tuosta oli puhetta tuolla 12stringbass.net-sivuilla ja pidettiin huonona ajatuksena. Silloin kun on kyse triplakielistä, kunkin kielikolmikon keskinäinen hienovire on jokseenkin oleellista: muuten soitto on koko ajan erittäin epävireisen kuuloista.
 
Periaatteessa homman voisi ehkä toteuttaa samalla tavoin kuin Clevinger Junior -bassossa: http://www.kitarapaja.com/pics/clev1.jpg - näkyy vähän huonosti kuvassa, mutta kokeilin samanlaista (ehkä samaa?) bassoa MS-audiotronilla joskus 90-luvun alkupuolella ja tallasysteemi jäi mieleen. Metalliset (alumiiniset?) tallapalat ovat irrallisia lieriönpuolikkaita, niiden alla on kielten suhteen poikittain uritettu pinta vastaamassa tallapalojen pohjauria/kohoumia. Eli kun kielen löysää, tallapalan voi siirtää ura kerrallaan jompaankumpaan suuntaan

Voisikohan tuollaisesta ihan tavallisesta kahdelle kielelle tarkoitetusta fenkku-tyyppisestä tallapalasta modata kolmelle kielelle sopivan tekemällä keskelle uran?
 
http://www.axesrus.com/images/bb017.jpg
 
Niitä sitten vierekkäin riittävästi, jotta saat aikaan 12-kielisen (4 x 3) tai 15-kielisen (5 x 3) ja jostain teräspalkista se tallalevy.

varakeef: Voisikohan tuollaisesta ihan tavallisesta kahdelle kielelle tarkoitetusta fenkku-tyyppisestä tallapalasta modata kolmelle kielelle sopivan tekemällä keskelle uran?
 
Joo, mutta oktaavikielille pitäisi olla oma tallapala juuri siksi, että se kolmen kielen ryväs olisi vireessä keskenään kun sen yhdellä sormella länttäisee otelautaa vasten.

jPekka: Joo, mutta oktaavikielille pitäisi olla oma tallapala juuri siksi, että se kolmen kielen ryväs olisi vireessä keskenään kun sen yhdellä sormella länttäisee otelautaa vasten.
 
Mutta onhan 12-kielisessä kitarassakin ohuen ja paksun kielen tallapala samassa paikassa. Siitähän osa viehättävästä chorus-efektistä tulee.
 
Lisää hyviä ideoita: jos tuollaisen peruspalan intonaation säätöruuvin reiän poraisi vinoon. Niinkuin näissä perinnehenkisissä telecasterin tallapaloissa.
http://elderly.com/accessories/items/BP537.htm

varakeef: Mutta onhan 12-kielisessä kitarassakin ohuen ja paksun kielen tallapala samassa paikassa. Siitähän osa viehättävästä chorus-efektistä tulee.
 
Totta tuokin. Bassossa kielten paksuusero on kuitenkin suurempi, joten kuvittelisin että heittokin saattaisi olla suurempi...
 
Hmmm, saisikohan kahdesta 12-kielisen tallasta 15-kielisen tallan, kun sahaisi molempien pohjalevyt keskeltä niin että toiseen jäisi kolmen kielen tallapalat ja toiseen kahden? Siloittelisi vaikka rakoa juotostinalla...?