Rock, pop, alternative ›

losalvaros: Bootlegien perusteella mielestäni ihan juureva äijä, eikä läheskään niin huono mitä väitetään. Itsekin oletin täyttä röytöä koko keikan ajalta, mutta kokonaisuus soittamisen osalta painui mielestäni plussan puolelle. Erityiset plussat siitä, että Bolin ei tehnyt "morseja" ja apinoinut Blackmoren sooloja, vaan veti rohkeasti omat ja mielestäni biiseihin hyvin sopivat, omannäköisensä soolot.
 
Eihän Morsekaan niitä apinoi, mutta siellä on muutamia sooloja, jotka on selkeesti sävellettyjä, tai jotak ovat aikojen saatossa muodostuneet käsitteiksi, kuten Smoke ja Highway star, että on hienoa, että ne soitetaan orkkiksia mukaillen.
 
Must Bolin veti kaikki muut paitsi ne omat juttunsa ihan päin helvettiä, eikä vain siinä Last concert in Japanilla, vaan ihan yhtä huonosti vetää In the wings of a russian foxbat-livellä. Ne sen alunperinkin soittamat biisit on asia erikseen.
 
Herrahan ei tarinoiden mukaan ollut erityisen mieltynyt siihen, että pitikin soittaa Blackmoren juttuja, eikä kyllä selvitynytkään sitten tuosta tehtävästä edes välttävästi. Muutenhan Bolin oli ihan ässäkitaristi.

juki68: Tähän pitää sitten ihan tavan vuoksi tulla julkisesti ihmettelemään, kuten kaikkien muiden dumattujen Purple levyjen kohdalla erikseen.
 
Rat Bat Blue väsynyttä? Imase. http://open.spotify.com/track/7brn0HpblM1lfZ7xJFvTO5
 
Onko muuten mitään hienompaa kuin kinastella jonkun yhden orkan eri inkarnaatioiden paremmuudesta?
 
En imase, mun mielestä vaan tuolla levyllä intohimo on kadoksissa kokonaisuutena, eikä jostain syystä biisit yllä siihen loistoon mitä esim. Machine Headilla. Siis eihän homma oikeastaan olekaan muusta kiinni mun korvaan, biisit nyt sinänsä ovat ihan ok, mutta ehkä siinä onkin se pointti - ei juuri muuta.

sirdickyj: Herrahan ei tarinoiden mukaan ollut erityisen mieltynyt siihen, että pitikin soittaa Blackmoren juttuja, eikä kyllä selvitynytkään sitten tuosta tehtävästä edes välttävästi. Muutenhan Bolin oli ihan ässäkitaristi.
 
No tuo selventää asiaa huomattavasti. Kuitenkin diggaan enemmän Bolinin kuin Morsen aikaisesta Purplesta, syitä ei vaan tule mieleen.

sirdickyj: Eihän Morsekaan niitä apinoi, mutta siellä on muutamia sooloja, jotka on selkeesti sävellettyjä, tai jotak ovat aikojen saatossa muodostuneet käsitteiksi, kuten Smoke ja Highway star, että on hienoa, että ne soitetaan orkkiksia mukaillen.
 
Sehän on tietysti mielipidekysymys pitääkö vetää sooloja livenä kuin levyllä .Blackmore itse on muistaakseni kertonut ,että Highway Starin sooloa lukuunottamatta moinen ei kiinnosta eikä mies levyversioita soolojen osalta hirveästi aina kunnioita.
 
Must Bolin veti kaikki muut paitsi ne omat juttunsa ihan päin helvettiä, eikä vain siinä Last concert in Japanilla, vaan ihan yhtä huonosti vetää In the wings of a russian foxbat-livellä. Ne sen alunperinkin soittamat biisit on asia erikseen.
 
Last concert nyt on mitä on ,mutta minusta esim.Foxbat-livellä Bolinin näkemys Burnin soolosta on ihan ok: Voi sen noinkin vetää.Bolinilla toki oli myös muita ongelmia jotka varmaan kuului soitossa ja olihan mies tullut Purpleen aivan toisesta musiikkimaailmasta.Tosin niinhän on Morsekin.
 
Herrahan ei tarinoiden mukaan ollut erityisen mieltynyt siihen, että pitikin soittaa Blackmoren juttuja
 
Totta.Lisäksi paineita tuli yleisön puolelta.

juki68: Tähän pitää sitten ihan tavan vuoksi tulla julkisesti ihmettelemään, kuten kaikkien muiden dumattujen Purple levyjen kohdalla erikseen.
 
Rat Bat Blue väsynyttä? Imase. http://open.spotify.com/track/7brn0HpblM1lfZ7xJFvTO5
 
Onko muuten mitään hienompaa kuin kinastella jonkun yhden orkan eri inkarnaatioiden paremmuudesta?
 
Who Do We Think We Are on erittäin hyvä levy.

juki68:
Onko muuten mitään hienompaa kuin kinastella jonkun yhden orkan eri inkarnaatioiden paremmuudesta?
 
Tästä bändistä ei voi koskaan keskustella liikaa.
 
Minustakin muuten Who do we think we are on vähän väsynyt levy. Siis DP asteikolla.

mlehtinen: Tästä bändistä ei voi koskaan keskustella liikaa.
 
Minustakin muuten Who do we think we are on vähän väsynyt levy. Siis DP asteikolla.
 
mutta on siinä hienoja veisuja, Mary long, joka on tullut Morse-aikaisilla keikoillakin, ja Rat bat blue.
 
Woman from Tokyo on tylsä, just sitä Purplea mitä ei jaksa.

Erityiset plussat siitä, että Bolin ei tehnyt "morseja" ja apinoinut Blackmoren sooloja, vaan veti rohkeasti omat ja mielestäni biiseihin hyvin sopivat, omannäköisensä soolot.
 
Voihan asian noinkin ilmaista. Mutta en voi välttyä vaikutelmalta, ettei Bolinilla olisi ollut edes teknisiä valmiuksia suoriutua esim. Highway Starin soolosta. Että oliko kyseessä sittenkään rohkeus, vai pikemminkin pakon sanelema ratkaisu?
 
Bolinia sinänsä kyllä arvostan kovastikin, vrt. Come Taste The Band, Billy Cobhamin Spectrum, ja James Gangin Bang ja Miami.

sirdickyj: Woman from Tokyo on tylsä, just sitä Purplea mitä ei jaksa.
 
Meinasin jo todeta että mulla ei oo enää mitään sanottavaa näihin vääntöihin, mutta pakko sanoa: Mun mielestä Woman From Tokyo on yhdistelmä hienoa strato-riffiä, fiilistelyväliosaa ja peruspurkkaa/rokkia, eli mahtavaa kamaa! Varsinki jos Gillan pääsis vielä siihen I get HIGH-nuottiin.
 
Woman From Tokyo oli muuten eka Purple-piisi jonka kuulin livenä. Hieno keikanavauspiisi.

Rhodes: Voihan asian noinkin ilmaista. Mutta en voi välttyä vaikutelmalta, ettei Bolinilla olisi ollut edes teknisiä valmiuksia suoriutua esim. Highway Starin soolosta. Että oliko kyseessä sittenkään rohkeus, vai pikemminkin pakon sanelema ratkaisu?
 
Bolinia sinänsä kyllä arvostan kovastikin, vrt. Come Taste The Band, Billy Cobhamin Spectrum, ja James Gangin Bang ja Miami.
 
Näin juuri, semmosta kuraa on esim. just Highway star-soolo ja esim. Burn ihan siinä In the wings of...livessä, joka ei ole virallisesti epäonnistuneeksi luokiteltu, kuten Last concert in Japan, jossa m.m. ei tule Burn:issa kitarariffia lainkaan, ja kiipparisoolo taitaa olla ennen kitarasooloa. Ja kun se kitarasoolo tulee, niin olis voinu jäädä tulematta.
 
Silti, Bolin on ihan mestari, juurikin noissa omantyylisissään jutuissa.

Rhodes: Voihan asian noinkin ilmaista. Mutta en voi välttyä vaikutelmalta, ettei Bolinilla olisi ollut edes teknisiä valmiuksia suoriutua esim. Highway Starin soolosta. Että oliko kyseessä sittenkään rohkeus, vai pikemminkin pakon sanelema ratkaisu?
 
Bolinia sinänsä kyllä arvostan kovastikin, vrt. Come Taste The Band, Billy Cobhamin Spectrum, ja James Gangin Bang ja Miami.
 
Kuten aiemmin mainitsin myöskään Ritchie ei ole ollut innostunut ajatuksesta vetää soolojaan samalla tavalla kuin levyllä.Eikä useimmiten vedäkään.Onko tässä sitten kyse "valmiuksien puutteesta" tai ,että "studiossa onnistuu muttei livenä"? Tuskinpa.
 
Pitää myös muistaa ,että 70-luvulla improvisointia arvostettiin/käytettiin rockissa ihan eri tavalla kuin nykyään.Jos nykyään -siis rockissa- improvisoi niin ihmetellään ,että "eikö se osaa soittaa niinkuin levyllä" :-) Kaikkein hulluinta minusta on ,että studiossakin usein improvisoidut soolot pitäisi soittaa nuotilleen samalla tavalla livenä.Onnistunut improvisointi osoittaa syvempää musiikillista ymmärtämystä ja vaatii hyvää nuottikorvaa.Se nuotilleen apinointi on minusta täällä ihan yliarvostettua.
 
Mitä Boliniin tulee niin faktahan on ,että ukko veti Blackmoren jutut eritavalla kuin Blackmore itse.Sitä oliko kyse "valmiuksien puutteesta" vai haluttomuudesta jäljitellä edeltäjää täällä tuskin kukaan tietää.

PsychedelicWarlord: Kuten aiemmin mainitsin myöskään Ritchie ei ole ollut innostunut ajatuksesta vetää soolojaan samalla tavalla kuin levyllä.Eikä useimmiten vedäkään.Onko tässä sitten kyse "valmiuksien puutteesta" tai ,että "studiossa onnistuu muttei livenä"? Tuskinpa.
 
Pitää myös muistaa ,että 70-luvulla improvisointia arvostettiin/käytettiin rockissa ihan eri tavalla kuin nykyään.Jos nykyään -siis rockissa- improvisoi niin ihmetellään ,että "eikö se osaa soittaa niinkuin levyllä" :-) Kaikkein hulluinta minusta on ,että studiossakin usein improvisoidut soolot pitäisi soittaa nuotilleen samalla tavalla livenä.Onnistunut improvisointi osoittaa syvempää musiikillista ymmärtämystä ja vaatii hyvää nuottikorvaa.Se nuotilleen apinointi on minusta täällä ihan yliarvostettua.
 
Mitä Boliniin tulee niin faktahan on ,että ukko veti Blackmoren jutut eritavalla kuin Blackmore itse.Sitä oliko kyse "valmiuksien puutteesta" vai haluttomuudesta jäljitellä edeltäjää täällä tuskin kukaan tietää.
 
Hyvän soiton ja huonon soiton tunnistaa jokainen, jolla on korvat päässä. Muille sitä on turha edes selitellä.
 
Richie veteli mitä sattuu livenä, mutta ei se ikinä ollut tommosta katastrofihommaa kuin noi Bolinin dokumentit, vaikka olis ollu nuotit missä sattuu.
 
Toi 1993 on kuitenkin kovinta kamaa; sisään vasta soolossa, vedetään vähän sinnepäin, ja sit vedet kuvaajan päälle, ja Gillan saa osuutensa myös.

sirdickyj: Toi 1993 on kuitenkin kovinta kamaa; sisään vasta soolossa, vedetään vähän sinnepäin, ja sit vedet kuvaajan päälle, ja Gillan saa osuutensa myös.
 
Ihan persiistähän tuollainen kiukuttelu on. Ja vielä kesken soolon. Ennemmin kattelen vaikka Bolinin tai Morsen touhuja. Hyvinhän Blackmore vetää, kun sille päälle sattuu (parhaimmillaan aiheuttaa kylmiä väreitä), mutta tuollainen kolmevuotiaan käytös ei ole kyllä mitenkään perusteltavissa.
 
Lähinnä mulle näistä pätkistä jäi päällimmäisenä mieleen taas Paice. On se kova. On. Ehkä siinä 80-luvun alkupuolella oli pieni taantuma (liekkö jollain aineilla osuutta?), mutta muutoin mies on kyllä vetänyt aina niin perhanan hyvin että.

Offtopiccina tähän väliin että musiikkipätkien katselu youtubesta on mielenkiintoista puuhaa. Siinä kun on sivulla ne related linkit niin minäkin huomasin, aloitettuani tuosta Morsen Highway starista, joutuneeni jonkin ajan kuluttua katselemaan U2:n versiota Whole lotta lovesta. Sitten havahduin ja jatkoin töiden tekoa...

sirdickyj: Hyvän soiton ja huonon soiton tunnistaa jokainen, jolla on korvat päässä. Muille sitä on turha edes selitellä.
 
Varsinkin jos haliitsee Absoluuttisen Objektiivisen Totuuden Hyvästä Ja Huonosta.Oikeesti sitä ei hallitse kukaan.Moni kyllä kuvittelee kuten täältäkin voi lukea.Ehkä itsekin joskus kuvittelen :-) Jos huomaatte niin vittuilkaa vaan vapaasti :-)
 
Se siitä ja asiaan: Mun kommentit koskee nimenomaan Bolinin sooloa mm.Burnilla ja nimenomaan Foxbat-livellä.Kenellekään Purplen historiaa tuntevalle ei liene uutinen ,että Bolinin aikaan keikkojen taso vaihteli jyrkästi (muistaakseni mm.Jon Lord on tämän todennut) eli aivan varmasti Bolin soitti huonoja keikkoja.Siihen taas tuskin oli syynä miehen huono soittotaito tai osaamattomuus sinänsä vaan aivan muut syyt joihin en tässä puutu vaan jotka lienevät Purplen historian tuntevalle hyvinkin tiedossa.
 
Toisaalta sullehan kelpasi Popedan Paten epävireinen vetokin ihan hyvin...:-)
 
Richie veteli mitä sattuu livenä, mutta ei se ikinä ollut tommosta katastrofihommaa kuin noi Bolinin dokumentit, vaikka olis ollu nuotit missä sattuu.
 
Minä käsitin ,että kyse olikin siitä pitääkö soolot vetää juuri niinkuin studiolevyllä vai saako improvisoida - ei siitä vetääkö joku vaikkapa päihteiden alaisena/muuten huonokuntoisena miten sattuu.Ja kuten kirjoitin: Blackmore improvisoi keikoilla eikä todellakaan vedä kuten levyllä jota tapaa taas Morsen kohdalla tunnut komppaavan.
 
Koko 70-luvun Purple improvisoi livenä todella paljon joten studioversioiden toisintoa odottavat kokevat livelevyissä pettymyksen - oli kitaranvarressa kuka tahansa.

Flash: Ihan persiistähän tuollainen kiukuttelu on. Ja vielä kesken soolon. Ennemmin kattelen vaikka Bolinin tai Morsen touhuja. Hyvinhän Blackmore vetää, kun sille päälle sattuu (parhaimmillaan aiheuttaa kylmiä väreitä), mutta tuollainen kolmevuotiaan käytös ei ole kyllä mitenkään perusteltavissa.
 
Ritchie on kokemuksieni valossa livenä hyvinkin ailahteleva soittaja.S&M-kiertueen keikalla Hesassa ei kovin montaa kokonaista biisiä kuultu ja selkeitä mokiakin tuli vaan Rainbow'n keikalla 1995 ja Purplen 1993 keikalla meno oli mitä mainioin.
 
Lähinnä mulle näistä pätkistä jäi päällimmäisenä mieleen taas Paice. On se kova. On. Ehkä siinä 80-luvun alkupuolella oli pieni taantuma (liekkö jollain aineilla osuutta?), mutta muutoin mies on kyllä vetänyt aina niin perhanan hyvin että.
 
Sanos muuta.Live in Londonin You fool no one -biisin alku on silkkaa energiaa! :-)

Minä käsitin ,että kyse olikin siitä pitääkö soolot vetää juuri niinkuin studiolevyllä vai saako improvisoida - ei siitä vetääkö joku vaikkapa päihteiden alaisena/muuten huonokuntoisena miten sattuu.Ja kuten kirjoitin: Blackmore improvisoi keikoilla eikä todellakaan vedä kuten levyllä jota tapaa taas Morsen kohdalla tunnut komppaavan.
 
Koko 70-luvun Purple improvisoi livenä todella paljon joten studioversioiden toisintoa odottavat kokevat livelevyissä pettymyksen - oli kitaranvarressa kuka tahansa.
 
Eikö asiaan vaikuta se, kuka on alkuperäistekijä? Kaikki Deep Purplen legendaarisimmat kitarajutut on Blackmoren kehittämiä. Ne ovat tavallaan hänen omaisuuttaan. Ne eivät olleet Bolinin omaisuutta, muuta kuin Come Taste The Bandin osalta. Eikö ole eri asia se, että Blackmore muuttelee omia juttujaan livenä, kuin se, että Bolin muuttelee Blackmoren juttuja livenä? Saahan sitä omaa omaisuuttaan käsitellä miten vain. Saahan toki muidenkin omaisuutta käsitellä miten vain, mutta seuraukset saattavat olla toisenlaiset.
 
Tällä en tarkoita, että kaikkien Purple-kitaristien (tai kenenkään muunkaan) tulisi soittaa nuotilleen alkuperäisversioita kopioiden, mutta jonkinnäköinen kunnioitus originaalia kohtaan olisi hyvä säilyttää. Bolinin kohdalla valitettavasti tuntui siltä, ettei häntä vain kiinnostanut.

Rhodes: Eikö asiaan vaikuta se, kuka on alkuperäistekijä? Kaikki Deep Purplen legendaarisimmat kitarajutut on Blackmoren kehittämiä. Ne ovat tavallaan hänen omaisuuttaan. Ne eivät olleet Bolinin omaisuutta, muuta kuin Come Taste The Bandin osalta.
 
No sittenhän niitä ei voisi soittaa kukaan vai miten tuo logiikka nyt menee? Jos Ritchie itse on hyväksynyt biisiensä käyttämisen niin ei siinä kenelläkään liene enää mitään nokankoputtamista.
 
Eikö ole eri asia se, että Blackmore muuttelee omia juttujaan livenä, kuin se, että Bolin muuttelee Blackmoren juttuja livenä?
 
Ai onko sillä eroa improvisoiko vaikkapa Smoken soolon Bolin vai Blackmore vai joku muu? Ei.Siis noin periaatteellisena tapahtumana.
 
Tällä en tarkoita, että kaikkien Purple-kitaristien (tai kenenkään muunkaan) tulisi soittaa nuotilleen alkuperäisversioita kopioiden, mutta jonkinnäköinen kunnioitus originaalia kohtaan olisi hyvä säilyttää.
 
Tarkoittaako se "kunnioitus" soolojen soittamista nuotilleen stuodioversioiden mukaan? Jos tarkoittaa niin logiikkasi mukaan Blackmore ei kunnioittanut originaaleja...
 
Eli hra Blackmore itse ei ilmeisesti jaa sinun käsityksiäsi :-)
 
Bolinin kohdalla valitettavasti tuntui siltä, ettei häntä vain kiinnostanut.
 
Voipi toki olla näinkin.Toisaalta Bolinin "pahat tavat" saattoi myös olla syy keikkojen tason jyrkkään vaihteluun.

Varsinkin jos haliitsee Absoluuttisen Objektiivisen Totuuden Hyvästä Ja Huonosta.
 
Eehhe hehhe he, ai sä et tiedä mikä on hyvää ja mikä huonoa, vai enkö ymmmärtänyt jotain. Huono on oikeesti huonoa ja hyvä on hyvää ja siinä ei oo edes kyse objektiivisuudesta tai subjektiivisuudesta. Kyllä noi Sirdickyj:n linkit kertoo karun totuuden siitä mitä Bolin oli Purplessa Blackmore hommien kimpussa, omissa hommissaan ihan suvereeni ihan James Gangissa ja ne soolo levyt, Bolinin Teaser, yes.....