Media ja viihde ›

Itse olen hyvin, hyvin pessimistinen elokuvan suhteen. Watchmen on paras sarjakuva, jonka olen koskaan lukenut, ja minusta on sääli, että Mooren tahdosta huolimatta siitä(kin) pitää vääntää elokuva. Kaikki Mooren teoksiin perustuvat leffat ovat olleet aivan perseestä, mukaanlukien se ah niin fiksu ja ylistetty V for Vendetta. Ohjaajana Snyder tuntuu olevan kykeneväinen vain yhteen asiaan, eli visuaaliseen tykitykseen, mistä Watchmenissa ei todellakaan ole kysymys. Pelolla odotellaan. Jo Nite Owlin puku järkytti. Ei sen pitäisi näyttää niin hienolta, vaan naurettavalta.
 
EDIT: "From the visionary director of 300", hoho joo.

Noi puvut oli kyllä ihan hirveitä. Sen Ozymandiaksen ehkä kauhein. Kunnon Batman tyylinen muskelipuku. Ei vittu näin.

Paska elokuva, ellei kaikki ole täysin 1:1 kirjan kanssa.

Noi puvut oli kyllä ihan hirveitä. Sen Nite Owl II:n ehkä kauhein. Kunnon Batman tyylinen muskelipuku. Ei vittu näin.
 
Totta, totta.

Paska elokuva, ellei kaikki ole täysin 1:1 kirjan kanssa.
 
Jos tuo oli jotain piikkiä osoitettuna minulle, niin en tarkoittanut tuota.

Tales of the Black Freighter traileri:
http://www.mtv.com/videos/movie-tra … he-black-freighter.jhtml#id=1605027

Kaipa tämä pitää lukea uudestaan ennen leffaa. Toivotaan parasta leffan kannalta.

Sai ainakin jossain ennakkoartikkelissa ihan hyvää palautetta. En ole itse nähnyt, mutta tänään iltapäivällä tai huomenna varmaan jo jotain arvosteluja alkaa joihnkin elokuvapalveluihin tulemaan...

NaftaLefa: Sai ainakin jossain ennakkoartikkelissa ihan hyvää palautetta. En ole itse nähnyt, mutta tänään iltapäivällä tai huomenna varmaan jo jotain arvosteluja alkaa joihnkin elokuvapalveluihin tulemaan...
 
En nyt sanois "ihan hyvää" vaan aivan helvetin hyvää: "The film currently has a 92% fresh rating on Rotten Tomatoes, with 11/12 critics giving the film positive feedback, as of February 25, 2009. Total Film awarded it 4/5 stars, stating: "Its hard to imagine anyone watching the Watchmen as faithfully as Zack Snyders heartfelt, stylised adap."
 
Tietenkin, nää on vain ennakoita. :D

Meadow: Itse olen hyvin, hyvin pessimistinen elokuvan suhteen. Watchmen on paras sarjakuva, jonka olen koskaan lukenut, ja minusta on sääli, että Mooren tahdosta huolimatta siitä(kin) pitää vääntää elokuva.
 
Pannaas kaikki kanat häkkiin taas tässä:
 
Moore on pahasti seonnut todellisuudesta akuutisti vieraantunut kylähullu joka mainostaa itseään kaaosmaagikkona. V:n tapauksessa tämä oli raivoissaan lähinnä tuotannollisista syistä; jos miehen sarjakuvia tehdään elokuvaksi, Mooren mukaan ne pitää tehdä yksi yhteen ilman kompromisseja. Vendetasta olisi puolenvälin tienoilla tullut mukava, brittiläinen lähiödraama jonka sovittaminen elokuvaformaattiin olisi ollut käsittämättömän vaikeata monistakin syistä. Elokuva-adaptaatio oli kenties kompromissi tässä suhteessa, mutta toimi vallan loistavasti useammallakin tasolla.
 
Ymmärrän kyllä jos LXO:n jälkeen osoitetaan hermostumisen merkkejä mutta huonommin on käynyt vaikkapa Byrne/Claremont ja Whedon/Cassaday- aikojen X-meneille (X-2 ja 3) ja Millerille (Batman Begins, Dark Knight, Daredevil, Elektra) joiden stoorien pohjalta nuo ovat kasattu. Etenkin Daredevil elokuvana noudattelee melko orjallisesti tiettyjä storylinejä Man without fear-jatkumosta ja Born Againista. Tietenkin, ilman mitään palkkioita asianomaisille, tai edes mainintaa heidän alkuperäisestä tarinankerronnastaan.
 
Mooren tapauksessa kuitenkin kyseessä on periaatteellisuus. Elokuvantekijät halusivat ottaa projektin vakavasti ja mahdollisimman uskollisena alkuperäisteokselle; Moore suivaantui kompromisseista ja mm. siitä että jenkit tekevät britanniaan sijoittuvan fasistileffan kun omaa maata pyörittää pahin sekopää sitten Nixonin ja Maon. Mies on kuulemma myös anarkisti joten helpostipa tuon ymmärtää.
 
Ylipäätään kun tajuaa Mooren persoonaa ja sarjakuvamediaa vähän paremmin, ymmärtää erään oleellisen asian: Ei adaptaation, edes Mooren, tarvitse olla 1:1 toimiakseen. Watchmen on kellottunut lähes kolmeen tuntiin, ja V:kin taisi olla reilusti päälle parituntinen... Vertailun vuoksi, X-menit taitavat kellottua sinne puoleentoista timmaan, ulkomuistista repäistynä. Noin pitkässä filkassa on tilaa ja aikaa syvemmällekin tulkinnalle, ilman että mennään venäläisiin henkilökuvaelokuvien tasoiseen imevään kuolemaan.
 
Kaikki Mooren teoksiin perustuvat leffat ovat olleet aivan perseestä, mukaanlukien se ah niin fiksu ja ylistetty V for Vendetta.
 
Ok. Ja mikä muu siinä oli huonoa kuin se että mielikuvasi maskeeratusta kostajasta ja tämän suhteesta Eveyhin tuli särjettyä? Pidä elokuva elokuvana ja sarjakuva sarjakuvana, niin se on parasta. Vendetta oli helvetin hyvä tarina joka ansaitsi tulla kerrotuksi muillekin kuin Kissanainen.jpg nimistä mallia runkatessaan irc-yhteisöissä.
 
Kysyn vakavissaan -ikäsi huomioonottaen en tietenkään oleta että pystyt kriittiseen ajatteluun- oliko elokuva huonosti näytelty? Oliko se ohjattu kenties päin helvettiä? Miten kuvaus, editointi, valaistus, puvustus, maskeeraus... Jos leffaa ajatellaan itsenäisenä teoksena, voidaan todeta että ELOKUVANA ja TARINANA se oli erinomaisen loistavasti alusta loppuun saakka kuljetettu, tehty ja toteutettu. Se että sinä et siitä pitänyt vaikuttaa lähinnä Tosi Uskovaisen sarjakuvanörtin puritanismilta ja pikkupojan kiihkolta enemmän kuin ns. perustellulta mielipteeltä.
 
Mutta ole tykkäämättä. Ei se ole multa pois.
 
Ohjaajana Snyder tuntuu olevan kykeneväinen vain yhteen asiaan, eli visuaaliseen tykitykseen, mistä Watchmenissa ei todellakaan ole kysymys. Pelolla odotellaan. Jo Nite Owlin puku järkytti. Ei sen pitäisi näyttää niin hienolta, vaan naurettavalta.
 
Snyder ohjasi 300:n, ei Vendettaa. Yhden (okei kahden, WM on miehen kolmas elokuva) leffan perusteella on pikkaisen paha sanoa mistä on kysymys. Jos ajatellaan kuitenkin että duunia on painettu Milleriläisittäin, eli alkuperäisteosta kuvakäsiksenä käyttäen niin siinä tuskin on tuottajillakaan, tai näyttelijöillä ollut mitään kovin voimakasta tarvetta alkaa tulkitsemaan shakespearea kun retkua junttia tarjotaan...
 
Huomaatko, kuulostat ihan Fallout-nöösiltä joka peliä näkemättä itkee siitä ettei pääse raiskaamaan ja tappamaan alastomia lapsia eli peli on automaattisesti paska, vitut sisällöstä. "Elokuva on paska koska en ole nähnyt sitä ja Snyder on paska ja hyi vittu minkä näköinen yksi kuva minkä näin ja siinä trailerissa oli kanssa hyi yök".
 
Rakentavaa ja osaavaa kritiikkiä, joka jälleen kerran osoittaa että netille pitäisi laittaa ikäraja 28:aan ikävuoteen... Maisterin papereista voitaisiin leikata pari vuotta pois.
 
EDIT: "From the visionary director of 300", hoho joo.
 
Näin. Elikästen 1:1 adaptaatio (itseasiassa sarjakuvassa taitaa olla kuin ollakin viitisen paneelia mitkä eivät leffaan päässeet) joka oli visuaalisesti häikäisevä on paska meriitti koska?

Kysyn vakavissaan -ikäsi huomioonottaen en tietenkään oleta että pystyt kriittiseen ajatteluun- oliko elokuva huonosti näytelty? Oliko se ohjattu kenties päin helvettiä? Miten kuvaus, editointi, valaistus, puvustus, maskeeraus... Jos leffaa ajatellaan itsenäisenä teoksena, voidaan todeta että ELOKUVANA ja TARINANA se oli erinomaisen loistavasti alusta loppuun saakka kuljetettu, tehty ja toteutettu. Se että sinä et siitä pitänyt vaikuttaa lähinnä Tosi Uskovaisen sarjakuvanörtin puritanismilta ja pikkupojan kiihkolta enemmän kuin ns. perustellulta mielipteeltä.
 
Kieltämättä "perseestä" oli tähän yhteyteen liian voimakas ilmaisu, mutten voi sanoa pitäneenikään elokuvaversiosta. En ole muutoksia vastaan, jos nille on jotain järkeviä perusteita. Tällainen on esim. Watchmen-leffan uusi loppu, joka ei lukemani perusteella ole lainkaan huono. V kuitenkin muutti huonolla menestyksellä asioita, joista erityisesti pidin alkuperäisteoksessa. Kaikki edellä mainitsemasi asiat kuvausta ja maskeerausta myöten olivat onnistuneita, mutta kun ne tukevat tarinaa, joka ei enää itseäni miellytä, ei kokonaisuus ole riittävä.
 
Huomaatko, kuulostat ihan Fallout-nöösiltä joka peliä näkemättä itkee siitä ettei pääse raiskaamaan ja tappamaan alastomia lapsia eli peli on automaattisesti paska, vitut sisällöstä. "Elokuva on paska koska en ole nähnyt sitä ja Snyder on paska ja hyi vittu minkä näköinen yksi kuva minkä näin ja siinä trailerissa oli kanssa hyi yök".
 
En ole missään vaiheessa sanonut että elokuvaversiossa kaiken pitää olla 1:1 sarjakuvan kanssa. Tiedä sitten jos Snyder onkin oikeasti jotain muuta kuin on aikaisemmilla leffoillaan antanut olettaa, mutta Watchmen-klippi, jossa Comedianin hyppykin on laitettu slow motionilla 20-sekuntiseksi ei ainakaan saa itseäni innostumaan.
 
Näin. Elikästen 1:1 adaptaatio (itseasiassa sarjakuvassa taitaa olla kuin ollakin viitisen paneelia mitkä eivät leffaan päässeet) joka oli visuaalisesti häikäisevä on paska meriitti koska?
 
En ole edes lukenut 300:aa, joten en tiedä miten uskollinen se on sarjakuvalle. Mulla vain tulee sanasta "visionääri" mieleen aivan jokin muu.

Meadow: Kieltämättä "perseestä" oli tähän yhteyteen liian voimakas ilmaisu, mutten voi sanoa pitäneenikään elokuvaversiosta. En ole muutoksia vastaan, jos nille on jotain järkeviä perusteita. Tällainen on esim. Watchmen-leffan uusi loppu, joka ei lukemani perusteella ole lainkaan huono. V kuitenkin muutti huonolla menestyksellä asioita, joista erityisesti pidin alkuperäisteoksessa. Kaikki edellä mainitsemasi asiat kuvausta ja maskeerausta myöten olivat onnistuneita, mutta kun ne tukevat tarinaa, joka ei enää itseäni miellytä, ei kokonaisuus ole riittävä.
 
Loppujen lopuksi elokuvaversio oli niin uskollinen kuin mitä tuotantoyhtiö oli antanut sen olla. Tietty, Evey perusbrittilähiössä saamassa hösseliä ois ollut kiva lisä mutta se ei ollut alkuperäisteoksenkaan teemojen kannalta tariinaa kuljettava tekijä vaan henkilöitä itsejään syventävä tekijä. Taustoja voi valoitella sarjakuvaformaatissa vuosia, leffassa aikaa on vartti. Kun nämä asiat ovat tiedossa, tiedetään paremmin mitä voidaan odottaa, eikä tarvitse vetää hernettä venttiilliin joka ikisestä pikku yksityiskohdasta.
 
Itselleni vanhan liiton sarjakuvan ystävänä (yli 20 vuotta jatkunut harrastus) V for vendetta oli ja on edelleen yksi parhaista näkemistäni leffoista ikinä, eikä missään nimessä käännöksenä huono.
 
OIkeasti, rykäisepä jostain se man without fear ja born again, pidä mielessä että MIller duunasi ne melkein heti Roninin jälkeen ja vertaa leffaan. Siinä on paska adaptaatio, elokuvana perus b-luokan ok sähellys.
 
En ole edes lukenut 300:aa, joten en tiedä miten uskollinen se on sarjakuvalle. Mulla vain tulee sanasta "visionääri" mieleen aivan jokin muu.
 
No, sanotaan näin että jos mahdollista, sin cityjä uskollisempi alkuperäisteokselle.

Kunhan tässä on se kohtaus, jossa pilkukkaat koirat syö hattaraa, olen tyytyväinen.

Juoppis: Kunhan tässä on se kohtaus, jossa pilkukkaat koirat syö hattaraa, olen tyytyväinen.
 
Se oli kyllä kovin söpö kohta. Eiköhän se ole.

Jenkkikriitikot haukkuneet aivan täysin. Metacritic-arvosana tällä hetkellä 35.

Ozzyneito: Jenkkikriitikot haukkuneet aivan täysin. Metacritic-arvosana tällä hetkellä 35.
 
No, ei nyt aivan.
http://www.rottentomatoes.com/m/watchmen/
 
Kovin vähän arvioita muutenkin vasta saatavilla, reippaasti lisää tulossa kun on aika iso elokuvatapaus. Eihän tuota ole vielä edes laajasti julkaistu.
 
E: Metacriticissäkin on vasta 7 arviota.

MrQ:No, sanotaan näin että jos mahdollista, sin cityjä uskollisempi alkuperäisteokselle.
 
Häh? Eikö Sin City ollut uskollinen alkuperäisteokselle?

Kerpele: Häh? Eikö Sin City ollut uskollinen alkuperäisteokselle?
 
Menikö jotain ohi?

Lippu ostettu lauantain näytökseen.