Kitarat: kitarakamat ›

(Pyysin sinua ottamaan nimet pois, kun asianajaja"kortti" oli vedetty esiin.)
 
Liikkeessähän nämä renkuttimet on täysin tarkastettavissa ja tutkittavissa mahdollisten vikojen osalta.
Samalla voit kokeilla soundia, tatsia & mojoa liikkeen tarjoamilla vahvistimilla.
Jos vikaa ilmenee oston jälkeen, takuu korvaa.
 
Oliko siinä puolet rahana ja puolet lahjakorttina tarjouksessa jotain hämärää? Minusta kuulosti varsin asialliselta.
Voisihan myyjäkin toki ottaa vastuun, mutta on tainnu hälläkin tulla luvattua pikkasen suurempia lupauksia kuin tilinauha antaa ymmärtää. Eivät varmaan uskoneet sinun palauttavan kitaraa.
 
Mikä oli kitarassa vika vai muuttuiko mieli?
Millaisista summista nyt puhutaan?

Ei voi kuin ihmetellä miksei sovittu virallista avokauppaa. Joskus olen käyttänyt menettelyä kitaralaitteiden kanssa tosin en itse instrumenttien. Ja toimii, vaikkei monasti olekaan tarvinnut palautella vaan soundit on natsannut myös treeniksellä liikkeessä otettujen maistien lisäksi.

Ihmettelen kans itse sitä, että ostit kitaran ja haluat seuraavana päivänä palauttaa. Tietääkseni todella monet musaliikkeet tarjoaa sen vaihtoehdon että saa viedä kotiin testattavaksi päiväksi pariksi ja sen jälkeen päättää kaupasta. Eikö tuo olis ollut järkevä vaihtoehto heti ostamisen sijaan?
 
Lisättäköön, että en tiedä kuinka homma toimii esim. pääkaupunkiseudulla, mutta täällä pohjanmaalla tuommoinen kotiinvienti ja testaus on täysin normaali tapa ja hyvin toimii.

Mä en voi kun vaan ihmetellä tälläsiä "keissejä". Ite oon elämäni aikana laittanut rahaa tähän harrastukseen tuhansia ja tuhansia markkoja ja euroja. Oon tehnyt kauppaa niin yksityisten, suomalaisten ja ulkomaisten yritysten kanssa ja koskaan ei ole ollut mitään motkotettavaa jälkeen päin.
Ongelmia toki on ollut matkan varrella mutta iisisti asiat selvittämällä jutut on aina selvinnyt.
Väitän kellekkään vittuilematta että oma asenne ongelmien selvittämisessä vaikuttaa todella paljon homman lopputulokseen.
 
Ei muuta...
 
Rauhaa veljet :)

en tiedä millaisa käytäntöjä on olemassa mutta luotin siihen mitä miesten kesken oltiin samana päivänä sovittu mutta ei perkele voi luottaa mihinkään..

petrin1: en tiedä millaisa käytäntöjä on olemassa mutta luotin siihen mitä miesten kesken oltiin samana päivänä sovittu mutta ei perkele voi luottaa mihinkään..
vituttaa tällainen kaksinaamaisuus ja epärehellisyys.ja otin selvää että myyjän pitää ilmoittaa tarkasti kaikki palautusta koskevat asiat selvästi ennen myyntiä.näin ei epäselvyyksiä pääse tulemaan.

Mikä kitara oli?

niin, ihmisten kanssa kun joutuu/pääsee asioimaan voipi kaikea yllättävää tapahtua.
 
hiukan pisti kyllä silmään "luunmurskaajankin" varaukseton myyjän puolustaminen vaikkei jutusta mitään tiedäkkään.... no ,ihmiselle luonnollista omaa omaa ammattikuntaa puolustella mutta joku toinen voisi luonnehtia sitä jääviydykseksi?
 
Eihän tässä mitään ihmeellistä,
Jos tehty asiallinen sopimus palautuksesta homma pitäisi toimia mutta.... jos ei sovittu että saa rahat takaisin avokauppa periaatteella niin silloin menee lähinnä liikkeen toimintamallien ja "reiluuden" piikkiin... kun kuitenkaan ei semmoinenkaan peli vetele että kaikki vaan käy "naarmuttelemassa" vehkeitä eikä liike saa kun känsät käteen!
 
eiköhän toi vielä hoidu...
ps.parit bisset alla.. ja peacea bonellekkin :)

pekurides: niin, ihmisten kanssa kun joutuu/pääsee asioimaan voipi kaikea yllättävää tapahtua.
 
hiukan pisti kyllä silmään "luunmurskaajankin" varaukseton myyjän puolustaminen vaikkei jutusta mitään tiedäkkään.... no ,ihmiselle luonnollista omaa omaa ammattikuntaa puolustella mutta joku toinen voisi luonnehtia sitä jääviydykseksi?
 
Eihän tässä mitään ihmeellistä,
Jos tehty asiallinen sopimus palautuksesta homma pitäisi toimia mutta.... jos ei sovittu että saa rahat takaisin avokauppa periaatteella niin silloin menee lähinnä liikkeen toimintamallien ja "reiluuden" piikkiin... kun kuitenkaan ei semmoinenkaan peli vetele että kaikki vaan käy "naarmuttelemassa" vehkeitä eikä liike saa kun känsät käteen!
 
eiköhän toi vielä hoidu...
ps.parit bisset alla.. ja peacea bonellekkin :)
 
ninemomaan soviuttu että rahat takaisin.

Kaupan purkaminenhan tulee hyvin harvoin kyseeseen
Ei kaupan purkaminen ole mikään historiallinen tapahtuma eikä siinä juuri ole ehtoja jolloin se _ei tulisi_ kyseeseen.

petrin1: ninemomaan soviuttu että rahat takaisin.
 
ok. eiköhän homma sitten selviä.
 
Ehkä olisi nyt parempi koittaa rauhoittaa tää keskustelu kun kuitenkaan vielä ei ole mitään lopullisia tuomioita tullut ja voipi tämäkin vaikuttaa liikkeen asenteeseen.
 
Joko vittuuntuvan kybällä tai sitten hoitavat homman tyylikkäästi.... varmaan fifty/sixty?

Pehvanssi: Ei kaupan purkaminen ole mikään historiallinen tapahtuma eikä siinä juuri ole ehtoja jolloin se _ei tulisi_ kyseeseen.
 
kyllä minäkin sen tiedä n että yleensä tapana on vaihtaa toiseen tuotteeseen.olen kyllä niin paljon osatanut tavaraa ja ollut isekin myyjänä.
mutta se että luvataan sellaisia asioita missä ei ole mitään perää..se alkaa vituttamaan-.-

Jo pitää myyjällä olla pokkaa jos lupaa toista ja teot on ihan jotn muuta.
Kuluttajaneuvonta tietää kyllä onko kyseisen firman kanssa ollut aikaisempia ongelmia ja jos valituksia on tullut muitakin, syystä tai toisesta niin täs keississä ei pitäs olla mitään ongelmaa ratkaista se ostajan eduksi.
Kusettavan yrittäjän maineen palauttaminen kun ei oo mikään iisi juttu.
 
Toivotaan et aloittaja saa maninsa takasin tai ihastuu liikkeen toiseen kitaraan ja helmee olis saada sen hinnasta vielä reilu sopiva hinnan alennus.
 
Nyt on kello niin paljon ja alkaa jurri olla sitä luokkaa et otan viel yhen bissen ja sit koisiin.
 
P.S Anteksi kiroitus virhent...

jyrkalt: Jo pitää myyjällä olla pokkaa jos lupaa toista ja teot on ihan jotn muuta.
Kuluttajaneuvonta tietää kyllä onko kyseisen firman kanssa ollut aikaisempia ongelmia ja jos valituksia on tullut muitakin, syystä tai toisesta niin täs keississä ei pitäs olla mitään ongelmaa ratkaista se ostajan eduksi.
Kusettavan yrittäjän maineen palauttaminen kun ei oo mikään iisi juttu.
 
Toivotaan et aloittaja saa maninsa takasin tai ihastuu liikkeen toiseen kitaraan ja helmee olis saada sen hinnasta vielä reilu sopiva hinnan alennus.
 
Nyt on kello niin paljon ja alkaa jurri olla sitä luokkaa et otan viel yhen bissen ja sit koisiin.
 
P.S Anteksi kiroitus virhent...
 
mitä näitä kaikki mahdollisia ketjuja olen tästä liikkeestä lukenut ja omiin kokemuksiini uskoen luulisin että valituksia olisi tullut jo aikaisemmin..
oon sitä mieltä että koska myyjä puhuu puutaheinää ja tiedän olevani oikeaassa niin mun ei kertakaikkiaan tarvitse suostua liikkeen paskan jauhamiseen.pitää vaan olla tiukkana ja pitää omia puoliaan.mutta silti käyttäytyä asiallisesti..kai tää tästä..
ei voo kyllä yrityksellä ihan hyvin mennä jos jaksaa tuhlata energiaansa ja menettää asiakkaitaa tällaisen takia..

pekurides: hiukan pisti kyllä silmään "luunmurskaajankin" varaukseton myyjän puolustaminen vaikkei jutusta mitään tiedäkkään.... no ,ihmiselle luonnollista omaa omaa ammattikuntaa puolustella mutta joku toinen voisi luonnehtia sitä jääviydykseksi?
 
Höpö höpö. En puolusta tai syytä ketään, vaan pikemminkin peräänkuulutan maalaisjärkeen käyviä toimintatapoja sekä kuluttajan että myyjän osalta. Tällaiset tapaukset kun ovat ihan selvitettävissä puhumalla ja neuvottelemalla, ilman sen suurempia julistuksia kuluttajansuojasta ja juristeista. Etenkin kun tämä asia on vielä kesken (aloittajan kertomien tietojen mukaan maanantaina selvittävät asiaa) niin silloin siitä on turha rääpiä täällä. Tämäkin on taas paisunut kuin pullataikina.
 
Kun ei tiedä millä maksutavalla jäsen P. on ko. kitaran maksun suorittanut. Jospa sen muovikortilla maksetun pankkiprosessin pystyykin vasta peruuttamaan ja purkamaan maanantaina, eikä juuri silloin lauantaina kun ukkeli on viemässä soitinta takaisin?
 
Omasta puolestani voin sanoa sen, että meidän myymälässä avokaupan yhteydessä yleensä toimitaan siten, että asiakkaalta otetaan yhteystiedot ja tuote "maksetaan" käteisellä. Käteistä EI LYÖDÄ kassaan, vaan se laitetaan sivuun (silloin se voidaan palauttaa täysmääräisesti ilman kassaräpellyksiä). Hän saa viedä tuotteen kotiin pariksi päiväksi testiin ja:
a) Jos hän päättää pitää tuotteen, minä otan rahat sieltä sivusta ja lyön ne kassaan. Yhteystietolapulta näen kaverin osoitteen jonne voin lähettää kuitin. Tällöin asiakkaan ei enää tarvitse poiketa myymälässä... etenkin jos sattuu asumaan hivenen kauempana.
b) Jos asiakas ei halua tuotetta, hän palauttaa sen myymälään ja minä palautan hänelle rahat, joita ei vielä kassaan ole lyöty.
 
Tämä perustuu luottamukseen, ja voitte miettiä että siellä asiakaskunnassakin kun on kaikenlaisia perseilijöitä, niin välillä mietityttää antaa soittimia kotiin kokeiltavaksi. Yksi idiootti kun onnistuu niin helposti mokaamaan kaikkien muiden puolesta. Valitettavasti.
 
Ei muuta kuin threadin aloittajalle malttia ja päättäväisyyttä mukaan huomiselle "retkelle". Eiköhän ne rahat sieltä tule kun hoidat asiat fiksusti, maalaisjärkeä käyttäen.

Avokaupasta on edellä jo muutaman kerran mainittukin - sehän on vanhemmalle väelle ihan tuttu käytäntö mm. vaateostoksissa ("kotona makutuomarille näyttö" tai vaikka lapselle kokeiltavaksi..) jne..
 
Aiheesta mm.:
 
http://www.kuluttajavirasto.fi/faq/ … e168d4a-abda-4946-acf6-07dcfd8a4b63
 
ja toistaalta kuten BC:kin jo totesi:
 
" Avokaupalla tarkoitetaan tilannetta, missä kuluttaja saa kaupasta tuotteen mukaansa ja jättää rahansa kauppaan pantiksi. Avokauppa lyödään kuitenkin kassaan eli tulkitaan syntyneeksi vasta erikseen sovitun ajan kuluttua, joten palautusaika on taattu "
 
"Avokauppa tarkoittaa, että kuluttaja maksaa laitteen kaupassa normaalisti. Kaupanteon yhteydessä ostokuittiin on syytä kirjata, että laitteen voi palauttaa tietyn ajan kuluessa. Myös muut ehdot on hyvä kirjoittaa kuittiin. Lisäksi palautettavan tuotteen pitää olla alkuperäisessä kunnossa."
 
- -
 
Kun lähtee keskustelemaan kauppiaan kanssa palautus- tai reklamaatiotilanteen ongelmista on tarpeen selvittää ensin itselleenkin mitä voi vaatia ja mitkä ovat omat velvollisuudet.
 
Postimyynnin kuluttajansuojaehdot eivät päde tavanomaisessa kaupassa.
 
Ostajan suorittama maksu tarkoittaa, että hän on hyväksynyt kaupan kohteensa olevan tuotteen/palvelun sekä sitä koskevat ehdot (hinta, toimitusaika jne..). Kauppa on juridisesti pätevä eikä kauppiaan tarvitse purkaa sitä ellei tuotteessa ole jokin vika tms. kuluttajansuoja-asia. Monesti kauppias - vaikka virhetilannetta ei olisikaan - kuitenkin tulee vastaan asiakasta pitääkseen kiinni asiakkaasta jatkossakin - - silloin kauppias voi tietysti vapaasti harkita, että minkälaisilla ehdoilla kaupan purku tapahtuu.
 
Avokaupassa - ja muissakin kauppaa koskevissa erityisasioissa - kannattaa kirjata kuittiin tms. selvästi kaupan ehdot - se on silloin myös myyjää sitova (esim. ko. asiaa koskevassa paperissa kaupan kohde yksilöitynä, ehdot, päivämäärä, myyjäliikkeen leima ja myyjän nimi näkyviin)
 
Neuvotella kannattaa aina asiallisesti - ellei myyjän kanssa homma toimi niin mielummin sitten hänen esimiehensä/omistajan kanssa (jolla on enemmän natsoja tehdä hyvityksiä etc.. myyjällä voi olla melko tieukat raamit toimia eikä epävarmoissa tilanteissa välttämättä uskalla tulla asiakasta vastaan).
 
Kuluttajasuojaviranomaisen mainitsemisella ei kannata aloittaa - se kuullostaa uhkailulta. Asiallisesti voi kyllä tuoda esille esim. että "kuluttajana minulla on oikeus..." sillä tavoin kuin oikein kuluttajasuojasäännösten mukaan on. Keskustellaan siis asia-argumenteilla.
 
Ongelmatilanteen selvittelyssä on hyvä aloittaa kertomalla, että mitä ja milloin osti, millainen kauppatapahtuma oli ja mitä oman näkökulman mukaan siinä sovittiin - siis, että mitä puheissa tuotiin esille. Myyjäpuoli kertoo sitten oman näkemyksensä. Siitä sitten tunnistetaan, että missä näkemykset eroavat ja ristiriita aiheutuu & onko ko. asiaan joku selvä kuluttajansuojaperuste ratkaisulle vai haetaanko keskenään muuten sovitteluratkaisua. On hyvä huomata, että kuluttajaviranomaiset ottavat kantaa vain kuluttajasuojasäädösten pohjalta (toki muut mahdolliset sopimusasiakirjat huomioiden) - eli sinne kannattaa vedota vasta jos toinen osapuoli ei noudata ko. säädöksiä.
 
Kauppaa tehtäessä ei tarvitse arkailla ja pelätä leimaantuvansa "tyhmäksi" - jos jokin asia on epäselvää niin on syy pyytää myyjältä selvää selitystä, että mitä mikin kauppaehto tarkoittaa - reippaasti vaan kyselemään ja keskustelemaan. Ihan ujostelematta voi myös pyytää myyjää kirjaamaan kuitille tms. ostajan omalta kannalta tärkeät palautus- tms. ehdot - ja tietysti, että myyjä varmentaa asian nimikirjoituksellaan. Kauppiaallekin on parempi, että asiat selvitetään ostohetkellä eikä joskus mahdollisen pettymyksen sattuessa kohdalle.
 
Ellei kaupan ehtoja ymmärrä tai ehdot eivät tunnu omalta kannalta reiluilta niin kauppa kannattaa jättää ainakin isompien hankintojen kohdalla tekemättä ja pyytää vaikka kokeneempaa/tietävämpää kaveria toisella kerralla mukaan.
 
Jos myyjä yrittää painostaa kaupan tekoon niin jättäisin kaupan tekemättä ja suosisin jatkossa muita liikkeitä - hyvä myyjä tunnistaa asiakkaan tarpeet ja tilanteet & pyrkii tekemään kaupanteosta miellyttävän tilaisuuden vs. pyrkii väkisin ja epämiellyttävälläkin tavalla "pikamyyntiin".
 
Ja kuten edellä jo todettukin: sopimus on suullinenkin sopimus - näyttö vaan on usein vaikeaa - siksi siis paperille omalta kannalta ratkaisevat ehdot.
 
Kuitenkin: jos asiakas ostaa turhan, tarpeettoman, sopimattoman, liian kalliin tms. tuotteen on vastuu kuitenkin aina ostajalla - eli harkintaa kaupantekoon ja vaikka yönyli nukkumista vaikka kovastikin gasittaisi.
 
- -
 
toivottavasti avaajan tapauksessa ratkaisu ja ymmärrystä löytyy
 
kirjoituksen perusteella saa käsityksen, että olisi sovittu avokaupasta vaikka ko. nimitystä ei siitä käytetty - mutta koska kuitissa asiasta ei ole mainintaa niin käytännössä kauppa on sitova. Kauppias siis kuulee ostajaa ja myyjää ja harkitsee, että miten ko. tilanteeseen suhtautuu - käytännössä hän on tässä korkein tuomari ellet pysty palautusasiasta todistamaan. Noiden dokumenttien varassa ei kuluttajaviranomaisia kannata vaivata.
 
- -
 
edit: tuolta löytyy hyvä tietopaketti - kts. myös oikealta sivupalkista aiheita
 
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-F … luttajaneuvonta/kuluttajanoikeudet/

Leikarille iso plussa. Varsin hyvä ja kattava vastaus!

petrin1: ...palataan asiaan maantaina....
 
kuinkas kävi?

Leikari: kuinkas kävi?
 
eivät suostuneet..otin kitaran,.