Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Nyt mennään sitten ihan vasta-alkajaosastolle, äänittämisen nollapisteeseen. Nopeasti selasin stickyt ja osan threadeista, mutten oikein löytänyt tarpeeksi palikkalinjan vastauksia ongelmaani. Sanokaa vaan, jos joku threadi löytyy, jossa kaikki oleellinen informaatio on jo kasassa.
 
Eli tarve olisi nauhoitella biisejä kasaan. Tarkoitus ei ole saada kasaan huippustudiota, vaan tehdä demoja, lähinnä omaan käyttöön. Ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa asia voi muuttua vakavammaksi, joka ehkä olisi hyvä huomioida laitehankinnoissa. En vain tiedä, mitä laitteistoa tarvitsen alkuunpääsyyn. Olen ostamassa lähiaikoina kannettavan tietokoneen ja sen tulisi olla ministudioni päätyökalu. Mitä muuta tarvitsen alkuunpääsyyn? Mikkejä, softan, mitä muuta? Asettaako tarpeeni hankittavalle tietokoneelle joitain erityisehtoja? Jokin spesiaali äänikortti? Minkälaisesta kuluerästä puhutaan pienimuotoisen äänitystarpeen ollessa kyseessä? Tarkoitus on äänittää rumpuja, bassoa ja kitaraa, ehkä myös laulua, eli aika perusmeiningillä mennään.

Check this shit out, dude!
 
http://www.tweakheadz.com/guide.htm

Aloita nyt vaikka tuosta yläpuolella olevista FAQ:sta ja jatka tästä.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=121298

Nyt mennään sitten ihan vasta-alkajaosastolle, äänittämisen nollapisteeseen. Nopeasti selasin stickyt ja osan threadeista, mutten oikein löytänyt tarpeeksi palikkalinjan vastauksia ongelmaani. Sanokaa vaan, jos joku threadi löytyy, jossa kaikki oleellinen informaatio on jo kasassa.
 
Eli tarve olisi nauhoitella biisejä kasaan. Tarkoitus ei ole saada kasaan huippustudiota, vaan tehdä demoja, lähinnä omaan käyttöön. Ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa asia voi muuttua vakavammaksi, joka ehkä olisi hyvä huomioida laitehankinnoissa. En vain tiedä, mitä laitteistoa tarvitsen alkuunpääsyyn. Olen ostamassa lähiaikoina kannettavan tietokoneen ja sen tulisi olla ministudioni päätyökalu. Mitä muuta tarvitsen alkuunpääsyyn? Mikkejä, softan, mitä muuta? Asettaako tarpeeni hankittavalle tietokoneelle joitain erityisehtoja? Jokin spesiaali äänikortti? Minkälaisesta kuluerästä puhutaan pienimuotoisen äänitystarpeen ollessa kyseessä? Tarkoitus on äänittää rumpuja, bassoa ja kitaraa, ehkä myös laulua, eli aika perusmeiningillä mennään.
 
Tuo rumpujen äänittäminen määrää oikeastaan sen audio interfacen kustannuserän (mikä on kait kuitenkin sen läppärin jälkeen kallein yksittäinen menoerä tapauksessasi). Onko tarkoitus mikittää analoogisia rumpuja yhtenä ottona kukin pönttö/pelti omalle raidalleen? Tästä määräytyy se paljonko ja minkä tyyppisiä sisäänmenoja/esivahvistimia tulee olla. ~100-1000€ (USB/Firewire)
 
Softaksi kelpaa varmaan aluksi jokin Cockos Reaper tai audio interfacen mukana tuleva limited edition versio jostakin Sonar/Cubase/Live/PTLE/jne. (kaikilla kylkiäis softilla ei kuitenkaan voi äänittää esim. 8 raitaa kerralla ja niiden FX slotteja on rajoitettu (tämä tosin on kierrettävissä)). 0€ - paljonko se Reaper lisenssi maksaa.
 
Efekti plugareita (VST/DX) löytyy ilmaisia esim. KVR:n kautta. Samoin virtuaali-instrumentteja (VSTi/DXi) jos tarvetta. 0€
 
Luurit vai aktiivi -monitorit? ~50-300€
 
Mikki/Mikit ~60-450€ (1-8kpl)
 
Piuhat ja muu pakollinen sälä 50€->
 
Optiot:
Ulkoinen nopea (tai sisäinen) kovalevy (firewire/eSATA) ... ~100€ (Tämä kyllä on oikeastaan must hankinta)
61-88 koskettiminen MIDI kiippari (jos tarpeen) ~200€
2. näyttö ~150€
 
Eli läppärin hinta + 300-400€ ja siitä ylöspäin.
 
t. Juha

Itse suosittelisin äänikortiksi esim.
 
http://www.thomann.de/fi/digidesign_mbox_2_mini.htm
 
tai joku muu digidesignin paketti. Tulee meinaan pro tools mukana, ja toimii myös muiden softien kanssa käsittääkseni. Itse olen just tuota hommaamassa lähiaikoina... Saa nähdä millasta jälkeä tulee!

Tuo rumpujen äänittäminen määrää oikeastaan sen audio interfacen kustannuserän (mikä on kait kuitenkin sen läppärin jälkeen kallein yksittäinen menoerä tapauksessasi). Onko tarkoitus mikittää analoogisia rumpuja yhtenä ottona kukin pönttö/pelti omalle raidalleen? Tästä määräytyy se paljonko ja minkä tyyppisiä sisäänmenoja/esivahvistimia tulee olla. ~100-1000€ (USB/Firewire)
 
Softaksi kelpaa varmaan aluksi jokin Cockos Reaper tai audio interfacen mukana tuleva limited edition versio jostakin Sonar/Cubase/Live/PTLE/jne. (kaikilla kylkiäis softilla ei kuitenkaan voi äänittää esim. 8 raitaa kerralla ja niiden FX slotteja on rajoitettu (tämä tosin on kierrettävissä)). 0€ - paljonko se Reaper lisenssi maksaa.
 
Efekti plugareita (VST/DX) löytyy ilmaisia esim. KVR:n kautta. Samoin virtuaali-instrumentteja (VSTi/DXi) jos tarvetta. 0€
 
Luurit vai aktiivi -monitorit? ~50-300€
 
Mikki/Mikit ~60-450€ (1-8kpl)
 
Piuhat ja muu pakollinen sälä 50€->
 
Optiot:
Ulkoinen nopea (tai sisäinen) kovalevy (firewire/eSATA) ... ~100€ (Tämä kyllä on oikeastaan must hankinta)
61-88 koskettiminen MIDI kiippari (jos tarpeen) ~200€
2. näyttö ~150€
 
Eli läppärin hinta + 300-400€ ja siitä ylöspäin.
 
t. Juha
 
Sonarin LE-versio on vissiin kohtuullisemmin rajoitettu kuin esim. Cubasen. Voisin jopa ajatella tekeväni sillä yhtä ja toista - toisin sanoen ei PE:ssä ei loppujen lopuksi ole hirveästi ominaisuuksia mitä ei LE:ssä olisi, mitä olen käyttänyt (no jotain sentään). Tässä linkki Sonarin featurevertailuun (koska LE:stä ei Cakewalkin sivuilta löydy suoraan featurelistaa): http://sonar.sonarama.com/index.php?title=SONAR_Editions_Compared
Sonar LE tulee esim E-mun äänikorttien mukana.
 
Ja tosiaan, näillä aivan perusmusaäänikorteilla saa sisään vain kaksi raitaa kerralla. Tässä kohtaa ne siis eroavat jopa vanhasta Yamahan neliraituristani, jolla sai sentään kaikille neljälle raidalle kamaa yhtäaikaisesti. Muulle ei sitten jäänytkään tilaa... Rummut ovat siis näissä ongelma.

Softaksi kelpaa varmaan aluksi jokin Cockos Reaper tai audio interfacen mukana tuleva limited edition versio jostakin Sonar/Cubase/Live/PTLE/jne.
 
Reaper nyt riittää aloittelevalle äänittäjälle varmaan ensimmäiset 10-15 vuotta ja siinä ajassa Reaperia on taas ehditty kehittämään sen verran ettei silloinkaan ole välttämättä mikään kiire vaihtaa softaa.

Hyvin on tullut asiaa esittämääni kysymykseen. Jotain pientä vielä. Asettaako nauhoittaminen jotain erityisvaatimuksia hankittavalle kannettavalle tietokoneelle? Pitääkö koneessa esimerkiksi olla jotain erityisiä plugeja, jokin tietty suoritustaso tms vai voinko sen kummemmin pohtimatta hankkia minkä tahansa modernin kannettavan? Onko kannettavien omat äänikortit (joiden avulla siis voi ilmeisesti nauhoittaa vain kahta raitaa kerrallaan???...) äänenlaadultaan riittäviä? Oma musatyylini ei todellakaan vaadi mitään huippustudiosoundia.

Hyvin on tullut asiaa esittämääni kysymykseen. Jotain pientä vielä. Asettaako nauhoittaminen jotain erityisvaatimuksia hankittavalle kannettavalle tietokoneelle? Pitääkö koneessa esimerkiksi olla jotain erityisiä plugeja, jokin tietty suoritustaso tms vai voinko sen kummemmin pohtimatta hankkia minkä tahansa modernin kannettavan? Onko kannettavien omat äänikortit (joiden avulla siis voi ilmeisesti nauhoittaa vain kahta raitaa kerrallaan???...) äänenlaadultaan riittäviä? Oma musatyylini ei todellakaan vaadi mitään huippustudiosoundia.
 
Kannettavien integroidut äänikortit voisivat kenties äänenlaadullisesti demotteluun riittääkin (ainakin joillekin, esim. varmaan minulle), mutta niitä ei ole tehty musiikkikäyttöön. Itse huomasin sen ainakin kun yritin jotain sellaisella tehdä. Kaikenlaisia erilaisia ongelmia ilmeni, tuskastuttavimpana se, että raidat eivät pysyneet samassa tempossa. Nykyään olen E-MU 0202-äänikortin omistaja, ja musahommat sujuvat kuin rasvattu.
 
Eiköhän nykyään koneissa teho riitä aika hyvin, tosin koneiden tehojen kasvaessa varmaan ovat kasvaneet plugarien laitteistovaatimuksetkin. Pelkkä audioraitojen äänittäminen ja toistaminen ei ole mitenkään konetta kovin rasittavaa. Nykyisillä hinnoilla en tosin kyllä menisi halvinta (Sempron/Celeron-prosessorillista) ostamaan.
 
Ääninäyte: Tämän olen tehnyt koneellani, jossa Sempron 3000+ prosessori, 1,2 Gb muistia ja E-MUn 0202-äänikortti. Softana on Sonar 6 PE, raidat on äänitetty yksi kerrallaan ja rumpuraita on tehty koostamalla luupeista. Ei se niin hirveitä vaadi.
 
http://www.elisanet.fi/samuli.rask/dragmetolife.mp3

Ja yksi tyhmä kysymys: miksi interfacea kutsutaan suomeksi ammattipiireissä? Mikseriksi?

Ja yksi tyhmä kysymys: miksi interfacea kutsutaan suomeksi ammattipiireissä? Mikseriksi?
 
Jotkut puhuu äänikortista, jotkut toiset taas interfacesta. Mitä väliä sillä on miksi jotain laitetta kutsutaan? Pääasia että kaikki keskustelussa olevat ymmärtävät mitä toimintoa suorittava hälpätin on kyseessä.

Jotkut puhuu äänikortista, jotkut toiset taas interfacesta.
Tää onkin oikeestaan ihan hyvä kysymys. Itse ainakin mieluusti käyttäisin suomenkielistä nimeä, mutta kun ei oikein ole sopivaa löytynyt. Nykyisin kun nuo ääni-interfacet ovat usein ulkoisia lootia (eivät siis "äänikortteja").
 
"Interface" on suomeksi "rajapinta", mutta ei se oikein tuossa ääni"kortin" tapauksessa toimi.

Olen myös suomenkielisten ilmaisujen kannattaja. Tässä tapauksessa en minäkään parempaa keksi, kuin tyytyä sanaan äänikortti. Kun täsmentää joko ulkoiseksi tai sisäiseksi äänikortiksi, niin kuulija saa(nee) oikean mielikuvan.
Mikseri, joka sisältää äänikortin, onkin jo hankalampi tapaus.
Interface kääntyy suomeksi myös "käyttöliittymäksi", mutta äänikäyttöliittymä
on melkoinen sanahirviö, vaikka kertoo kyllä kaiken.

Vielä selventävä kysymys. Jos haluan äänittää enemmän kuin yhtä raitaa kerrallaan, tarvitsenko äänikortin, jossa on useita sisääntuloja, vai tarvitsenko jonkin laitteen äänikortin ja mikkien väliin, jossa on paikat näille sisääntuloille?

Vielä selventävä kysymys. Jos haluan äänittää enemmän kuin yhtä raitaa kerrallaan, tarvitsenko äänikortin, jossa on useita sisääntuloja, vai tarvitsenko jonkin laitteen äänikortin ja mikkien väliin, jossa on paikat näille sisääntuloille?
 
Tarvitset sen ensin mainitsemasi.

No niin, laitteiden hankinta alkaa olemaan ajankohtaista. Kannettava on jo hankittu, nyt on muiden laitteiden vuoro. Muutama pikku kysymys tähän väliin:
 
Ovatko USB-liitännät huonoja vaihtoehtoja nauhoitushommissa tiedonsiirron hitauden takia? Näin väittää opas, johon viitattiin ketjun ensimmäisessä vastauksessa. On tosin kesältä 2008.
 
Paljon kustantaa keskivertomikki uutena? Entä monitoripari? Ovatko kuulokkeet epäkäytännöllinen valinta? Löytääkö näitä hyvin käytettyinä ja kannattaako käytettyjen hankinta tavallisesti (eli hajoavatko mikit, monitorit ja kuulokkeet helposti)?

Mikkejä saa 80-150 egellä ihan kunnollisia. USB pystyy kyllä välittämään hiton (?) monta audioraitaa kerrallaan.
Monitorien kautta on parempi miksata kuin kuulokkeilla. Keskimärin uskaltaa ostaa käytettynäkin, jos saa kokeilla ensin.

Sitten taas ärsyttäviä aloittelijoiden kysymyksiä. Mitä on eroa dynaamisella ja kondensaattorimikillä? Mikä on aktiivi- ja passiivikaiuttimien ero? Ovatko nämä yhteensopivia keskenään kaikenlaisissa laitekokoonpanoissa?

Totsku: Sitten taas ärsyttäviä aloittelijoiden kysymyksiä.
 
Nämä olisivat ehkä paremmin paikallaan Studiotyöskentely-palstan "Äänityshommien alkuun" -ketjussa: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=121298&o=0

Mitä on eroa dynaamisella ja kondensaattorimikillä?
 
Mikrofonin kapselin toiminta perustuu erilaiselle idealle, mistä seuraa että kondensaattorimikit ovat usein herkempiä ja hifimpiä, minkä lisäksi ne tarvitsevat jonkin verran jännitettä toimiakseen (joko paristosta tai mikkietuasteen/mikserin phantom-jännitteensyötöstä). Dynaamiset mikit kestävät paremmin kovia äänenpaineita, mutta ovat yleensä etenkin diskanttipäässä vähän tumppusoundisempia. Riippuu tilanteesta, onko tämä (tai mikään muukaan tietyn mikkimallin ominaisuus) haitta vai etu.
 
Mikä on aktiivi- ja passiivikaiuttimien ero?
 
Aktiivikaiuttimessa on sisäänrakennettu päätevahvistin. Passiivikaiutin tarvitsee erillisen vahvistimen aivan kuten normaalien kotistereoiden kaiuttimet.