Aihe: ESP Edwards -kitaroiden hankkiminen?
1 2 3 4 5
Dominaattori
27.02.2008 13:40:55 (muokattu 27.02.2008 13:42:43)
Ishibashilta tilasin juuri tuon aloitusviestissä mainitun Edwardsin ja lopullinen hinta tulee olemaan noin 700e pintaan. Siis kaikki kulut, verot, rahti tulli yms. Ishibashin kanssa hommat hoituu todella näppärästi: Sähköposteihin vastataan nopeasti ja asiakaspalvelu on hyvää. Sinne ottaisin itse ensimmäisenä yhteyttä.
 
E: Ruotsista Tiptopilta löytyy myös jokunen kappale Edwardseja.
"A few things you should know about Michael Angelo: 1) He can play faster than you. 2) He can do it with both hands at once."
Samppa78
28.02.2008 07:45:57
Kiitoksia kaikkille keskusteluun osallistujille! =)
 
Vastauksia on tullut ihan helkutisti parin päivän aikana..Vaikuttaa siltä, että Edwardsit jakaa porukan kahteen osaan: toinen puoli kannattaa Edwardseja ja toinen puoli vastustaa.
 
Keskustelun aikana mulla heräsi pari kysymystä..
1) Ovatko nuo Edwardsit siis ollenkaan laadukkaita, mitä nuo Edwardsien tiedot antavat ymmärtää?
2)..bodyt onttoja.. Anteeksi kuinka? Miten body voi olla ontto, jos kitara tehdään kokopuusta/vaahtera-mahonki yhdistelmästä ja lakkakerros tulee bodyn/maalin päälle? Olen ihan pihalla...
3) Kuinka laadukkaita nuo Edwardisien osat ovat ja millainen on sitten kitaroiden viimeistely?
k_laakso
28.02.2008 08:50:16 (muokattu 28.02.2008 08:55:28)
Kiitoksia kaikkille keskusteluun osallistujille! =)
 
Vastauksia on tullut ihan helkutisti parin päivän aikana..Vaikuttaa siltä, että Edwardsit jakaa porukan kahteen osaan: toinen puoli kannattaa Edwardseja ja toinen puoli vastustaa.
 
Keskustelun aikana mulla heräsi pari kysymystä..
1) Ovatko nuo Edwardsit siis ollenkaan laadukkaita, mitä nuo Edwardsien tiedot antavat ymmärtää?
2).. Anteeksi kuinka? Miten body voi olla ontto, jos kitara tehdään kokopuusta/vaahtera-mahonki yhdistelmästä ja lakkakerros tulee bodyn/maalin päälle? Olen ihan pihalla...
3) Kuinka laadukkaita nuo Edwardisien osat ovat ja millainen on sitten kitaroiden viimeistely?

 
1) Aika harvassa on negatiiviset kommentit noista kitaroista olleet sekä käytännössä että internetin ihmeellisessä maailmassa. Ainut valittamisen aihe mikä tuntuu joillakin olevan niin on se Gibson "mojon" puuttuminen, josta valittaminen on imho naurettavaa..
 
2) Gibson harrastaa tuota, porauttaa kevennysreikiä mahonkilankkuun, jonka päälle sitten liimataan se vaahterakansi..
 
3) Gotohin rautaosat, laatua siis kaikinpuolin.
 
Edit: Tarkennettakoot vielä että edwardsit _eivät_ ole "kevennettyjä", kuten varsin moni Gibson tänä päivänä.
"Do you trust who I trust me, myself and I."
Samppa78
28.02.2008 17:25:01
Kiitti vielä vastauksista noihin viimeisiin kysymyksiin! =) Eli, tämän keskustelun perusteella voisi sanoa, että Edwardsit ovat kelvollisia kitaroita(laadukkaita, laatumikit, hyvää/kunnon puuta käytetty bodyssa yms..) ja sellaisen voisi jopa tilata, kenties, jonakin päivänä? Onkohan tuo ESP Edwards E-LP-92CD kuinka laadukas verrattuna Gibson Les Pauleihin(body-materiaali, mikit, lakkaus, viimeistely..)?
 
Kiitti kaikille keskusteluun osallistujille! Kiitoksia vastauksistanne! =)
 
-Samppa78
 
E: Käsittääkseni Tokain kitaroissa, LP -mallisissa, ei myöskään ole sellaista tone chamberiä, vai onko? Korjatkaa, jos olen väärässä.. ;)
LaXu
28.02.2008 20:13:59
2)Tohon tossa vastattiinkin jo. Bodyyn poraillaan reikiä tai hienostuneemmissa versioissa tehdään erilaisia kammioita, tone chambereitä. Kevennysporaukset eivät muuta kitaran soundia mihinkään suuntaan. Mielestäni ne ovat vain positiivinen asia. 4 kilon kitaralla on kuitenkin pidemmän päälle mukavempi soittaa, kuin 4,5 kilon kepakolla. Noissa Tone Chambereissä, jotka ovat siis isompia kammioita, asia on erilainen. Eniten kokemusta mulla on Gibsonin LP Supremesta, joka soundasi avoimemmalta kuin LP Custom ja jotenkin eläväisemmältä. Lisäksi paino oli huomattavsti LP Customia kevyempi, vaikka kitara onkin paksumpi. Erona Customiin myös "vaahterakansi" pohjassa.
 
Tähän vielä korjaisin, että tätä nykyä kaikissa Gibson LP:ssa Historic/Custom Shop kamaa lukuun ottamatta on "tone chamberit", joka siis on vaan markkinointi termi ja todellisuudessa tarkottaa "meil on painavaa mahonkii ja jengi haluu kevyempii kitaroit, siispä koverretaan". En ole vielä yhteenkään tälläiseen uuteen LP Standardiin törmännyt joten soundista en sano kuin mutua. Arvelen, että dynamiikkaa tulee lisää, mutta samalla soundi menee enemmän puoliakustisempaan suuntaan, mikä on hyvä tai huono juttu riippuen mistä kulmasta asiaa kelaa. Mulle se on vähän sellainen "synti ja häpeä, perinteinen LP ei oo enää solid body" juttu.
VFK
28.02.2008 20:38:03
Tähän vielä korjaisin, että tätä nykyä kaikissa Gibson LP:ssa Historic/Custom Shop kamaa lukuun ottamatta on "tone chamberit", joka siis on vaan markkinointi termi ja todellisuudessa tarkottaa "meil on painavaa mahonkii ja jengi haluu kevyempii kitaroit, siispä koverretaan". En ole vielä yhteenkään tälläiseen uuteen LP Standardiin törmännyt joten soundista en sano kuin mutua. Arvelen, että dynamiikkaa tulee lisää, mutta samalla soundi menee enemmän puoliakustisempaan suuntaan, mikä on hyvä tai huono juttu riippuen mistä kulmasta asiaa kelaa. Mulle se on vähän sellainen "synti ja häpeä, perinteinen LP ei oo enää solid body" juttu.
 
Ei ole vain markkinointitermi. Oikeat Tone Chamberit ovat just sitä mitä nimi sanookin. Toki voi olla niin, että sitä käytetään myös noissa kevennysporatuissa Gibsoneissa. Esim. tossa Supremessa ne kammiot on sellaisia isompia tsydeemejä, eivät vain muutaman mm:n poralla porattuja reikiä. Tone Chambereitähän käyttää yks jos toinenkin valmistaja, toiset kertovat niistä avoimemmin, toiset eivät. Uusissa LP Standardeissa samanlaista soundin muuttumista ei ole kuultavissa, eli jos niissä on Tone Chamberit, ne on varmaankin kohtuullisen pieniä. Ainakin ne kuulostaa just samalta, kuin aiemmat poraillut mallit. Noista pitkälle viedyistä Tone Chambereistä paras esimerkki on varmaan Cloud 9-skebat(Gibson A&H valmistajana ja muutamat isohkot jenkkimyyjät tilaajina). Tosin niiden tarkasta rakenteesta on hankala saada tietoa, top secret. Tone Chambereiden pitäisi siis lisätä resonointia, kirkastaa ja avartaa soundia ym. hienoja tavoitteita. Toki alunperin perusporaukset ovat lähteneet nykyisen mahongin miehekkäästä painosta, mutta asiaa on myös kehitelty oikeasti.
 
Se Supremen soundikin on tavallaan loistava, tavallaan ei. Riippuu haluaako juuri sitä perinteistä Custom-soundia, vai tykkääkö pienestä maustamisesta.
 
Noissa mahongeissa on aikamoisia eroja jopa Custom Shopin tekemien Customien ja Art and Historic-teamin oikeasti tekemien välillä. A&H ostaa itse omat puunsa ja kitarat soundaavatkin hienolta ja ovat yleensä huomattavasti kevyempiä. Mun nykyinen LP Custom 1968 FT RI painaa noin 4 kiloa(ja siis umpipuuta)ja edelliset 4 Customia(ainakin osa weight relieved, jossei kaikki)4,6-5,0 kiloa.
So many assholes... So few bullets.
VFK
28.02.2008 20:40:33
Ei ole vain markkinointitermi. Oikeat Tone Chamberit ovat just sitä mitä nimi sanookin. Toki voi olla niin, että sitä käytetään myös noissa kevennysporatuissa Gibsoneissa. Esim. tossa Supremessa ne kammiot on sellaisia isompia tsydeemejä, eivät vain muutaman mm:n poralla porattuja reikiä. Tone Chambereitähän käyttää yks jos toinenkin valmistaja, toiset kertovat niistä avoimemmin, toiset eivät. Uusissa LP Standardeissa samanlaista soundin muuttumista ei ole kuultavissa, eli jos niissä on Tone Chamberit, ne on varmaankin kohtuullisen pieniä. Ainakin ne kuulostaa just samalta, kuin aiemmat poraillut mallit. Noista pitkälle viedyistä Tone Chambereistä paras esimerkki on varmaan Cloud 9-skebat(Gibson A&H valmistajana ja muutamat isohkot jenkkimyyjät tilaajina). Tosin niiden tarkasta rakenteesta on hankala saada tietoa, top secret. Tone Chambereiden pitäisi siis lisätä resonointia, kirkastaa ja avartaa soundia ym. hienoja tavoitteita. Toki alunperin perusporaukset ovat lähteneet nykyisen mahongin miehekkäästä painosta, mutta asiaa on myös kehitelty oikeasti.
 
Se Supremen soundikin on tavallaan loistava, tavallaan ei. Riippuu haluaako juuri sitä perinteistä Custom-soundia, vai tykkääkö pienestä maustamisesta.
 
Noissa mahongeissa on aikamoisia eroja jopa Custom Shopin tekemien Customien ja Art and Historic-teamin oikeasti tekemien välillä. A&H ostaa itse omat puunsa ja kitarat soundaavatkin hienolta ja ovat yleensä huomattavasti kevyempiä. Mun nykyinen LP Custom 1968 FT RI painaa noin 4 kiloa(ja siis umpipuuta)ja edelliset 4 Customia(ainakin osa weight relieved, jossei kaikki)4,6-5,0 kiloa.

 
Edit. Eli se kevennysporausten termi on siis weight relieved.
So many assholes... So few bullets.
fox
28.02.2008 21:00:57
 
 
Edit. Eli se kevennysporausten termi on siis weight relieved.
 
Tai kaverien kesken vain "swiss cheese".. ;) Noita kolosiahan on myös Fenderin joissakin malleissa, PRS:n kitaroissa.. mutta sinänsä merkillistä, että varsinaisesti ne ei ole "haitaksi" kuin Gibsonin soittimissa, jos/kun on seuraillut keskusteluja pidemmän aikaa. Tuo itämaan laua-mahonki on sitten kaiketi niin nopeasti kasvanutta ja höttöä, ettei sitä tarvitse keventää, pikemminkin painon lisäys saattaisi olla tarpeen, jos noista SG-mallisten kitaroitten kaulapainoisuuskysymyksistä jotain johtopäätöksiä vetää. ;)
Tuosta höttöisyydestähän juur oli näillä palstoilla juttua kun jonkun mahonkirunko-LTD:sta lähti floikan vastajousien kiinnikepirta puusta irti, ei pitäneet ruuvit.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
k_laakso
28.02.2008 21:29:40 (muokattu 28.02.2008 21:29:54)
"Do you trust who I trust me, myself and I."
Samppa78
28.02.2008 21:49:14
Vielä viimeinen kysymys, joka saattaa ehkä ratkaista sen, aionko tulevaisuudessa(tämän elämän aikana tietty, heh...) hankkia jonkinlaisen HYVÄN/LAADUKKAAN Edwardsin..Mitä luulette, tulenko pahasti pettymään jos hankkisin jo mainitun ESP Edwards E-LP-92CD -kitaran?
 
Kiitti kaikille keskusteluun osallistujille! =)
 
-Samppa78
pekurides
28.02.2008 21:50:55
 
 
http://img521.imageshack.us/img521/7109/lestersru5.jpg
 
Tämmöisest siis kyse.

 
huh. Melkein shokkiin menin niistä viimesistä kuvista... reikäjuuston vielä jotenkin tuosta kulmasta pystyi hyväksymään..... melkein akustisia...
 
ja minä kun luulin että RR1:ssä on vähän puuta resoniomassa.....
Tunteella päin vittua.
haggi goira
28.02.2008 22:07:42
Vielä viimeinen kysymys, joka saattaa ehkä ratkaista sen, aionko tulevaisuudessa(tämän elämän aikana tietty, heh...) hankkia jonkinlaisen HYVÄN/LAADUKKAAN Edwardsin..Mitä luulette, tulenko pahasti pettymään jos hankkisin jo mainitun ESP Edwards E-LP-92CD -kitaran?
 
Kiitti kaikille keskusteluun osallistujille! =)
 
-Samppa78

 
no jos haet oikean gibson lespan saundia niin ehkä vähän, mutta jos haet lp tyyppistä saundia niin uskon että toi ois aika nakki.
LaXu
28.02.2008 22:26:59
huh. Melkein shokkiin menin niistä viimesistä kuvista... reikäjuuston vielä jotenkin tuosta kulmasta pystyi hyväksymään..... melkein akustisia...
 
ja minä kun luulin että RR1:ssä on vähän puuta resoniomassa.....

 
Noissa Cloud9:ssa ja Supremessahan on vielä tuota tone chamber meininkiä, mutta tuosta 2007 LP:sta en niinkään sanoisi. Muistan jonkun soitinrakentajan sanoneen, että tallan alueella pitäisi olla puuta ja näin näyttäisi olevan Cloudissa ja Supremessa, kun taas perus-LP:ssa juuri sitäkin kohtaa on jyrsitty pois.
JUKE73
28.02.2008 22:55:48
tone chamberit, joka siis on vaan markkinointi termi ja todellisuudessa tarkottaa "meil on painavaa mahonkii ja jengi haluu kevyempii kitaroit, siispä koverretaan" Plussaa tästä. :D
"Hautaan asti humppaan!"
Werde
28.02.2008 23:30:49
Werde tossa alkupuolella mainitsi myös, että ne Edwardsin LP Custom-tyyppisten kitaroiden kaulat olisivat samanlaisia kuin LP Customeissa, mutta eivät ne ole. Ne ovat ohuempia(mä olen kokeillut sitä sun vanhaa mustaa) ja profiili on muutenkin hieman erilainen.
 
Minä pidin oikeassa kädessä Edwardsia ja vasemmassa Gibsonia. Laput silmillä ei kauloista erottaisi kumpi on kumpi, koska ne ovat täysin identtiset. Nyt en tiedä kuinka monella eri kaulaprofiililla Gibson on LP Customeita tehnyt, mutta kyseinen yksilö (muistaakseni 80-luvun loppupuolelta) oli aivan 1:1 Edwardsien kanssa.
Dead men tell no tales.
koponen
28.02.2008 23:45:11
Minä pidin oikeassa kädessä Edwardsia ja vasemmassa Gibsonia. Laput silmillä ei kauloista erottaisi kumpi on kumpi, koska ne ovat täysin identtiset. Nyt en tiedä kuinka monella eri kaulaprofiililla Gibson on LP Customeita tehnyt, mutta kyseinen yksilö (muistaakseni 80-luvun loppupuolelta) oli aivan 1:1 Edwardsien kanssa.
 
Minkä gibbonsin kanssa vertailit?
If it says Marshall on the front, you're good to go
fox
28.02.2008 23:58:12
 
 
Plussaa tästä. :D
 
No vähintäänkin, kyllä ehdottomasti oli plussan arvoinen kirjoitus! 8)
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
VFK
29.02.2008 18:50:48
Minä pidin oikeassa kädessä Edwardsia ja vasemmassa Gibsonia. Laput silmillä ei kauloista erottaisi kumpi on kumpi, koska ne ovat täysin identtiset. Nyt en tiedä kuinka monella eri kaulaprofiililla Gibson on LP Customeita tehnyt, mutta kyseinen yksilö (muistaakseni 80-luvun loppupuolelta) oli aivan 1:1 Edwardsien kanssa.
 
Kyllähän ne Gibsonin Customien kaulat on vähän erilaisia on paksuudeltaan. Mä kysyin sun kaverilta(P.M.)tosta asiasta ja hän oli samaa mieltä mun kanssa, mutta luonnollisesti se voi olla jonkun LP Customin kanssa just samanlainen. Hänellähän on ollut ne 2 Customia. Mulla on tosiaan ollut 4 perus-Customia ja nykyinen pimpattu versio ja niiden kaulat eroavat 3:sta Edwardsin Customista, joita olen kokeillut. Edwardsin Gold Topin kaula taas oli lähes samanlainen, kuin edellisen Lp Standardini(60s-tyyppinen kaula). Erot eivät kuitenkaan ole huikeita, mutta Gibsonin LP Custom-kauloihin tottuneena, huomaan eron.
 
Mutta tosiaan, ne Gibsonin omienkin Customien kaulat eroavat toisistaan. Eräässä 70-luvun loppupuolen Customissa kaula oli todella ohut ja toisaalta aikamoista pesismailaakin on tullut vastaan.
 
Olen muuten huomannut omassa soitossani, että Gibsonin paksukin kaula toimii mulla hienosti normaalisormituksia käytettäessä(E-ja D-vire), mutta drop-vireissä(drop-D ja-C)tykkään ohuemmista kauloista, mieluiten kuitenkin Gibson-tyylisistä pyöreähköistä, esimerkiksi ESP:n thin U:sta.
So many assholes... So few bullets.
Werde
01.03.2008 10:21:19
Kyllähän ne Gibsonin Customien kaulat on vähän erilaisia on paksuudeltaan. Mä kysyin sun kaverilta(P.M.)tosta asiasta ja hän oli samaa mieltä mun kanssa, mutta luonnollisesti se voi olla jonkun LP Customin kanssa just samanlainen. Hänellähän on ollut ne 2 Customia.
 
Kyseisen herran Customiin en olekkaan Edwardsia päittäin verrannut (en itseasiassa edes kokeillut kumpaakaan mainitsemistasi lepakoista), kyseessä oli pykälän parrakkaampi myös useita Gibsoneita omistanut kaveri, samaa "mafiaa" kyllä. Nuo kyseiset Customit olivat täällä myös eri aikaan kuin Edwardsit, minulla oli molemmat hallussa yhtäaikaa.
Dead men tell no tales.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)