Yleistä keskustelua musiikista ›

Oho, mikäs suurpiraatti se tuolla EU-parlamentissa oikein huseeraa:
 

 
Ja vielä 20 miljoonaa EU rahaa kiertotekniikoiden kehittelyyn.
 
Nyt liukkasti lähetystöä Opetusministeriöön, wipolle ja ifpiin.
 
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32928&tyyppi=1
 
Meepä kuule keskenäs vaan.

Tervetuloa takaisin.
 
Voi kiitos! Yritin kyllä välttää tätä, mutta ei lopulta pystynyt :)
 
Ovatko toiminnallaan henkensä pitimiä ansaitsevat taiteilijat vieläkin väärällä alalla?
 
En kai ole noin pahasti sanonut. Joskus muistaakseni sanoin, että ne jotka lähtevät musabisnekseen rikastumismielessä ovat väärällä alalla mun mielestä. Jos joku soittaa esim. rumpuja jossakin väsyneessä humppabändissä saadakseen voita leipänsä päälle, niin se on vain ihailtavaa. Plussaa on tietysti jos nauttii siitä ja tekee omasta mielestään taidetta.
 
Mutta se henkilökohtaisuuksista. Niin kauan nettipiratismia ei saada kuriin kun joku mäkättää siitä että "sitä ei saada kuriin". Huumesalakuljetukset saadaan kuriin laittamalla raja-asemille autojen läpivalaisulaitteita ja tehostamalla vaikka rannikkovartiostoa. Mikä tässä on niin vaikeaa?
 
Hienoa, että sulla on ideoita, kannattaisi varmaan vinkata KRP:lle jos ne ei vaan oo tajunneet että noin simppelisti saadaan huumeiden salakuljetus kuriin. No vakavasti puhuen, "mäkätykset" sikseen. Mä henkilökohtaisesti en vain usko, että nettipiratismia saadaan kuriin niin kauan kuin netti on pystyssä, mut se on vaan mun mielipide. Ei siitä kannata suuttua. Sulla on varmaan ratkaisu millä saadaan waretuskin kuriin? :)
 
Meidän kodin nettiosoitteesta ei erään päivämäärän jälkeen päässyt vertaisverkko-ohjelmien kautta mihinkään. Siihen loppui jo ennestään vähä latailu. Sopeuduin tilanteeseen ja nykyään ostelen taas kosolti levyjä. Tsekkaa hieno mutta alkutekijöissään oleva listani!
 
Onneksi olkoon!! Täytyypä käydä tsekkaan!

Niinpä. Jos minä tai joku muu kyseenalaistaa väitteesi, tai on eri mieltä kanssasi, niin sitten ollaan joko kuutamolla, ulapalla tai offtopikoinnissa. Tärkeää on se, että asiassa ei pysytä.
Jäykkis itse puolestaan voi vetäistä mitä tahansa sivuraidetta kehiin mukaan ja se on ikäänkuin asiaankuuluvaa. Kerropa nyt, miten tuo Kiinan nettisensuuri liittyy tähän topiciin?
 
Ruotsalaismallissa puhutaan yksityisen kopioinnin oikeuttavan hyvitysmaksun ulottamista koskemaan netissä tapahtuvaa yksityiskopiointia.
 
Vaikket sitä osoitakaan, niin oletan että tiedät mitä määritelmä "yksityinen kopointi" tarkoittaa. Jos kuitenkaan et sattuisi tietämään, niin voit täydentää sivistyksen aukkoja vaikka www.hyvitysmaksu.fistä. Kun oikein keskityt ja luet ajatuksella, niin saatat ymmärtää minkä tähden ylen suorittamat jakelut, tapahtuivat ne sitten teknisessä mielessä niin taikka näin, eivät kuuluisi tämän maksun piiriin.
 
Kiinan nettisensuuri ja EU:n puuhat tässä asiassa kuuluvat kyllä varsin hyvin otsikon aiheeseen. Ymmärrät kun mietit vaikka herra Alaspään viimeaikaisia päiväunia suhteessa Tele2:n tapaukseen.
 
Minust tämä(kin) ketju alkaa olla tässä.
 
Ps. Olitko se muuten sinä se verovirkailija joka tässä taannoin keräili viikon verran lapioitaan ja ämpäreitään? Puuhaan paneutumisesta huolimatta näyttää unohtuneen jotain?

Minust tämä(kin) ketju alkaa olla tässä. Voisit edes sanoa, että nyt Suomeenkin on perustettu Piraattipuolue ja että tässäkin ketjussa on kyse jäsenvärväyksestä.
 
Halleluja! Ettei vain Jäykkis olisi tämä mies tässä:
(http://piraattiliitto.org/uutiset/2 … /suomeen-perustetaan-piraattipuolue)
 
Suomeen perustetaan Piraattipuolue!
La, 23/02/2008 - 04:14 Uutistoimitus
 
Suomeen perustetaan lähitulevaisuudessa Ruotsin mallin mukainen Piraattipuolue. Sosiaalinen tilaus puolueen perustamiseksi on ollut jo jonkin aikaa vahva, ja lukuisat poliittisesta toiminnasta kiinnostuneet piraatit ovat Piraattiliitonkin keskustelufoorumilla toistuvasti kyselleet hankkeelle halukasta toimeenpanijaa. Nyt tällainen toimeenpanija on löytynyt. Hän on Matti Hiltunen, 22-vuotias opiskelija Joensuusta. Piraattiliitto haastatteli Hiltusta tuoreeltaan asian johdosta.
 
Piraattiliitto: Ilmestyit Piraattiliiton foorumille aivan uutena kasvona ja kerroit päättäneesi tarttua toimeen. Voitko kertoa hieman itsestäsi kaikille uteliaille lukijoillemme: mistä päin olet kotoisin, mitä teet, mikä sai sinut kiinnostumaan poliittisesta piratismista? Onko sinulla aiempaa kokemusta yhteiskunnallisesta tai poliittisesta toiminnasta?
 
Matti Hiltunen: Olen 22-vuotias yliopisto-opiskelija Joensuun läheltä. En ole koskaan ollut ehdokkaana vaaleissa tai jäsenenä puolueessa, eikä minulla ole (mukavan luontoni ja magneettisen persoonani lisäksi :) mitään muitakaan meriittejä, jotka tekisivät minusta jotenkin erityisesti pätevän politiikon tai yhteiskunnallisen kommentaattorin. Olen tosin aina ollut kiinnostunut politiikasta, joskin hyvin filosofisesta näkökulmasta.
 
Olen tietty harkinnut politiikkaan lähtemistä, mutta yhdelläkään toistaiseksi olemassa olevalla puolueella ei ole ollut tarjota riittävän vetoavaa asiaa, jolle omistautua. Asiaa, jolla on oikeasti potentiaalia muuttaa yhteiskuntaa vapaammaksi ja onnellisemmaksi, ja jolle aika on yhtä otollinen kuin mitä se on poliittiselle piratismille juuri nyt. Myönnän toki, että tapani lähestyä Piraattipuolueen perustamista saattaa vaikuttaa hieman yksikantaiselta, mutta valitsin tämän tavan, koska mielestäni kaikki, mitä Piraattipuolueen perustamisesta on tässä vaiheessa sanottavissa, on jo sanottu.
 
Piraattiliitto: Olet kaikesta päätellen ryhtynyt jo toimiin varaamalla puolueelle domainin ja tekemällä pohjatyötä puolueen sivuston pystyttämiseksi. Kerrotko, missä projekti etenee tältä osin?
 
Matti Hiltunen: Pohjatyö alkoi jo tämän vuoden alussa, ja tässä vaiheessa sivut ovat pitkälti niin valmiit kuin ne yhden ihmisen panoksella koskaan tulevatkaan olemaan. Väliaikainen keskustelufoorumi on niin ikään loppusilausta vailla. En ole web-suunnittelun ammattilainen, mutta päämääräni nettisivun suhteen on saada aikaan selkeä, sisältö- ja käyttäjäkeskeinen tiedotuskanava. Sivut aukeavat ensi maanantaina eli helmikuun 25. päivä. Osoite ei ole mitenkään erityisen hankala arvata, mutta ilmoitan asiasta aikanaan vielä ihan virallisestikin.
 
Piraattiliitto: Onko Piraattipuolue sinusta hyvä nimi puolueelle, vai onko sinulla myös muita nimivaihtoehtoja?
 
Matti Hiltunen: En näe, kuinka mikään muu nimivaihtoehto voisi tulla kysymykseen tässä tilanteessa. On varmasti niitä, joiden mielestä 'Piraattipuolue' on liian provosoiva, liian yhteen asiaan rajoittunut tai yksinkertaisesti liian hassu. Tämä on ymmärrettävää; viittaahan nimi kuitenkin piratismiin, joka on tämänhetkisen lainsäädännön mukaan rikos. Nimellä on kuitenkin myös joitakin sen puolesta vahvasti puhuvia ominaisuuksia. Tärkein näistä on se, että jopa ihminen joka ei tiedä mitään poliittisesta piratismista, ymmärtää heti puolueen nimen kuultuaan mistä yleisellä tasolla on kyse ja toivon mukaan kiinnostuu asiasta tarpeeksi tutustuakseen siihen lähemmin. Tämän lisäksi nimi 'Piraattipuolue' on totuttuja arvoja kyseenalaistava, helppo muistaa, muodikkaan kapinallinen ja toisin kuin minkään muun puolueen nimi, myös melko huumorintajuinen. Arrr!
 
Piraattiliitto: Mikä on sinun oma näkemyksesi Suomen piraattipuolueelle sopivasta poliittisesta agendasta? Kannatatko Piratpartietin kaltaista terävää kolmen kohdan agendaa? Entä mitä mieltä olet Piratpartietin vaa'ankielistrategiasta?
 
Matti Hiltunen: Hahmottelemani puolueohjelman runko on käytännössä Piratpartietin periaatejulistus jaettuna viiteen käytännön tavoitteeseen. Nämä tavoitteet ovat: ei-kaupallisen kopioinnin vapauttaminen, kaupallisen kopioinnin suojan rajoittaminen viiteen vuoteen, DRM-kielto, patenttijärjestelmän hylkääminen ja yksityisyyden sekä yksilönvapauden kunnioittaminen. Luonnollisesti lopulliseen ohjelmaan jokaista kohtaa on tästä syvennettävä, mutta lyhyt ja yksinkertainen lista keskeisistä tavoitteista on tiedotusmielessä hyvä lähtökohta.
 
Piratpartietin vaa'ankielistrategian ajatushan on tukea niissä kysymyksissä, joihin Piratpartietilla itsellään ei ole kantaa, sellaista hallituskokoonpanoa, jonka ohjelma parhaiten ajaa Piratpartietille tärkeitä asioita. Tämä on mielestäni sinänsä ihan järkevää poliittista strategiaa. Vaihtoehtohan olisi se, että Piratpartiet idealistisesti äänestää tyhjää silloin, kun puolueella ei ole kantaa, mikä olisi käyttökelpoisen poliittisen vaikutusvallan hukkaan heittämistä. Kolmas mahdollisuus olisi liittoutua yhden tai useamman oppositiopuolueen kanssa hallituksen heikentämiseksi siinä toivossa, että uhkapeli kannattaa seuraavien vaalien jälkeen kenties hallituspaikan muodossa.
 
Olen varma, että Ruotsissa strategiaa on harkittu pitkään ja hartaasti sikäläisen tilanteen yksityiskohdat huomioon ottaen. Itse en kuitenkaan mielelläni sitoutuisi mihinkään näistä vaihtoehdoista heti, vaan odottelisin ehkä mieluummin ensin vaalien jälkeistä aikaa.
 
Piraattiliitto: Mikä on oma näkemyksesi suomalaisen tietoyhteiskunnan nykytilasta ja tulevaisuudesta? Mitkä asiat herättävät sinussa eniten huolta? Mitä asioita näet positiivisina tai rohkaisevina?
 
Matti Hiltunen: Suomalaisen työväestön ikääntyminen on tapahtumassa samaan aikaan kun maailmanlaajuisten markkinoiden avautuminen aiheuttaa muutoksia elinkeinorakenteeseen. Suomalainen tietoyhteiskunta ja -talous voivat selvitä tästä haasteesta, ellei niiden toimintaa tieten tahtoen tukahduteta niin kuin tällä hetkellä ollaan tekemässä. Teknologiaa, joka voisi tehdä elämästämme vapaampaa ja turvallisempaa kuin koskaan ihmiskunnan historiassa, käytetään valvontaan ja turvattomuuden tietoiseen lietsontaan. Luotan kuitenkin siihen, että kansan valveutuneisuuden avulla suomalainen demokratia selviytyy näistä ongelmista kunnialla.
 
Piraattiliitto: Millaista roolia näet Piraattipuolueen voivan toteuttaa suomalaisessa politiikassa? Ovatko eduskuntapaikat mielestäsi realistinen tavoite seuraavissa vaaleissa? Entä miten näet eurooppalaisen piraattiliikkeen mahdollisuudet EU-parlamentin tasolla?
 
Matti Hiltunen: Koska ajattelen politiikka ensisijaisesti filosofian suunnalta, minulle Piraattipuolue edustaa aivan uudenlaista 2000-luvun aatetta, joka liberalismin tavoin painottaa yksilön oikeuksia omaan elämäänsä mutta nimenomaisesti tiedonvälityksen ja kulttuurin enemmänkin kuin esimerkiksi talouden näkökulmasta. Näin ollen en näe Piraattipuoluetta minkäänlaisena "yhden asian puolueena" vaan itseoikeutettua poliittista aatetta ajavana liikkeenä, joka aikanaan kykenee tarvittaessa haastamaan myös valtapuolueet niiden omilla kotikentillä. Tämä saavutetaan positiivisella kampanjoinnilla, jossa pelottelun sijasta painotetaan niitä hyviä asioita, joita voimme saada aikaan.
Taloudellisella rappiolla, rikollisilla, terroristeilla ja ties millä pelottelu kuuluvat vastustajiemme työkaluihin, siinä missä meidän tulee olla se puolue, joka saa ihmiset hyvälle mielelle.
 
Suomen Piraattipuolueen tavoitteena tulee ehdottomasti olla vähintään yksi eduskuntapaikka vuoden 2011 vaaleissa! Tietenkin tämä on erittäin haastava päämäärä, mutta meillä on kyllä riittävästi aikaa sen saavuttamiseen. Olennaisinta on saada alusta (peruskokouksesta) lähtien toimintaan sen verran vauhtia, ettei se hyydy tien ensimmäiseen kuoppaan.
 
Tulevaisuudessa EU-toiminta tulee varmasti nousemaan merkittäväksi osaksi eurooppalaisten piraattipuolueiden toimintaa. Tällä hetkellä toimintamahdollisuudet ovat rajalliset, koska kaksi vuotta sitten perustettu piraattiliike ei ole vielä juurtunut kansallisellekaan tasolle. Vaikka se onkin saavuttanut uskomattoman paljon hyvin lyhyessä ajassa, on muistettava, että piraattiliike on erittäin nuori, eikä sen kulta-aika ole koittanut aivan vielä.
 
Piraattiliitto: Mitä muuta haluaisit sanoa lukijoillemme?
 
Matti Hiltunen: Vaikka käytännössä Piraattipuolue tuleekin melko varmasti seuraamaan Piratpartietin viitoittamaa polkua, haluan painottaa että puolueen lopullisen linjauksen päättää peruskokous. Monet tässä kertomani asiat ovat minun henkilökohtaisia mielipiteitäni, ja käytännön strategia tulee riippumaan pitkälti peruskokouksessa valittavasta puheenjohtajasta ja puoluehallituksesta. Tarkka aika ja paikka ovat toistaiseksi avoimia ja riippuvat pitkälti osallistujien asuinpaikasta, määrästä ja mielipiteestä. Kaikki ovat tervetulleita tuomaan puolueen 25. päivä aukeavalla keskustelualueella esiin oman mielipiteensä peruskokouksen ja kaiken muunkin suhteen.
 
Piraattiliitto toivottaa Piraattipuolueen käynnistäjälle onnea ja menestystä hankkeessa ja tulee omilla keinoillaan auttamaan Piraattipuoluetta sen poliittisessa toiminnassa. Suomen Piraattipuolue tulee olemaan merkittävä asia myös skandinaavisesta näkökulmasta katsottuna, sillä maantieteellinen ja yhteiskunnallinen läheisyys tekee yhteistyön Ruotsin Piratpartietin kanssa helpoksi. Yhdessä nämä kaksi pohjoismaista piraattipuoluetta voivat tulevaisuudessa muodostaa poliittisen piratismin vahvan eturintaman myös eurooppalaisella tasolla.

Kun kysytään, niin vastataan, että ei, en ole ämpäreitä keräilevä verovirkailija.
Ja joo, tiedän tasan tarkkaan mitä on yksityinen kopiointi.
Tiedän myös, mitä on varastaminen, vaikka tälle termille oletkin allerginen.
Ja kerropa edelleen, miten Kiinan nettisensuuri liittyy tähän topiciin?
 
edit: Nonii, nythän mä vasta hokasin, että olinhan minä viikon lomalla. Humöörisi, mikäli sinulla sellaista on, ei kyllä heti aukene. Mikäli maksat pari tonnia kuussa palkanerotusta, niin voit vapaasti kutsua minua verovirkailijaksi.
 
Sit edelleen vissiin offtopikkia, mutta: jos kuka tahansa saa latailla ja jaella mitä huvittaa, niin missä menee yleisen ja yksityisen välinen ero?
 
Edelleen, jos joku on kanssasi eri mieltä, niin olet aina vain kovin kärkäs leimaamaan asian offtopikiksi. Haluat muka keskustelua asiasta, mutta itseasiassa haluat itseäsi komppaavia mielipiteitä.
 
Höpölöpö; sanoo ämpäreitä keräilevä verovirkailija.

Sit edelleen vissiin offtopikkia, mutta: jos kuka tahansa saa latailla ja jaella mitä huvittaa, niin missä menee yleisen ja yksityisen välinen ero?

Edelleen, jos joku on kanssasi eri mieltä, niin olet aina vain kovin kärkäs leimaamaan asian offtopikiksi. Haluat muka keskustelua asiasta, mutta itseasiassa haluat itseäsi komppaavia mielipiteitä.
 
Yksityiskopioinnin raja? Missä se nyt sitten kulkee?
 
Tietääkseni jossain niillä main, että yksityishekilöt kopioivat keskenään esimerkiksi musiikkia. Minun tietääkseni yksityiskopiointi ei pidä sisällään esimerkiksi yritystoiminnassa tapahtuvaa kopiointia eikä varsinkaan kaupallista kopiointia. En tiedä, että saanko ottaa palkan jos yksityisesti kopioin CD:n jollekulle yksityishenkilölle. Mahdollisesti.
 
Asiassa pysymisestä vain sen verran, että pääosin olen kylläkin pyrkinyt vain kieltäytymään vastailemaan niihin kysymyksiin jotka minun mielestä on offtopikkia. Muutenkaan en koe olevani minkäänlainen vastausautomaatti jolta voi kysellä mitä mieleen juolahtaa ja että olisin velvoitettu saati sitoutunut vastaamaan niihin.

Mä vähän kyllä uskon että toi piraattipuolue ei oikein tule sijoittumaan politiikan sirkuksessa mihinkään suuntaan ja sen tominta jää samanlaiseksi kuin muidenkin tuon tyylisten pienkerhojen toiminta vaikka saisivatkin ne 5000 kpl pakollisia ääniä jo kasaan.

Mä vähän kyllä uskon että toi piraattipuolue ei oikein tule sijoittumaan politiikan sirkuksessa mihinkään suuntaan ja sen tominta jää samanlaiseksi kuin muidenkin tuon tyylisten pienkerhojen toiminta vaikka saisivatkin ne 5000 kpl pakollisia ääniä jo kasaan.
 
Äläs sano... Suomessahan on jo pari vuotta toiminut "Tietoyhteiskuntapuolue", joka ajaa ihan tuota samaa piraattipaskaa, tietenkin sananvapaus-keppihevosella ratsastaen. Se ei tosin ole suurta suosiota saavuttanut, mutta asia johtunee huonosta nimivalinnasta. Piraattipuolue kuulostaa jo paljon mediaseksikkäämmältä, ja muullahan ei loppujen lopuksi ole nykypäivänä väliä.

Asiassa pysymisestä vain sen verran, että...
...
Väitettään esimerkiksi että Gramex käsittelee rahalähetyksiä niinkin leväperäisesti, että rahamäärästä vain murto-osa tavoittaa osoitteen. Aina ei ensinkään. Kylillä puhuvat että se harrastaisi mitä lie oikeudenkäynti- ja sijoitustoimintaa. Kun tilejä ei pääse tarkastelemaan, niin nämähän voi kyllä olla ihan panetteluakin vain.
 
Eli se siitä jäykkiksen "asiallisesta" argumentoinnista, vain yhden pikkuesimerkin esiin kaivaakseni.
 
Kylillä muuten puhuvat, että EFFIä rahoitetaan Amerikasta käsin ja Sanoma-konserni aikoo muuttaa nimensä Messageksi. Voi kyllä olla ihan panetteluakin vaan, offtopiccia ainakin.

Mitähän järjestöjä vielä voisi olla kuin TEOSTO ja Gramex... Ahneusto ?

Ja kerropa edelleen, miten Kiinan nettisensuuri liittyy tähän topiciin?
 
Eiköhän siinä viitata jokin aikaa sitten uutisoituun ÄKT:n pyrkimykseen päästä suoraan, siis ilman oikeuden päätöstä, katkaisemaan lataajien nettiyhteydet. Hyvästä tarkoituksesta huolimatta keinot vaikuttavat huolestuttavilta. Ensinnäkin siinä annettaisiin yksityiselle taholle oikeus ja mahdollisuus toimenpiteisiin epäillyn rikoksen takia ilman poliisitutkintaa ja oikeuden päätöstä. Eli oikeus siirrettäisiin yksityisiin käsiin.
 
Toiseksi: laittoman toiminnan erottaminen laillisesta on aikamoinen haaste, varsinkin jos se halutaan tehdä linjoilla istuvilla mustilla laatikoilla kuten Hesarin jutusta voi asian ymmärtää. Tarvittaisiin oikeasti todisteita siitä että siirrettävät tiedostot ovat tekijänoikeuden ja korvauksen alaista aineistoa (eivätkä esim. tarkoituksellisesti jakoon laitettuja demoja), ettei siirron tai kopion johdosta suoriteta korvausta (esim. luvallinen nettikauppa) eikä siirto liity puhtaasti omaan käyttöön (siirron molemmissa päissä saman henkilön kone tai kyseessä on oman aineiston siirto bändin jäsenten välillä).
 
EDIT: Esimerkkejä korjattu palautteen perusteella.

Eli se siitä jäykkiksen "asiallisesta" argumentoinnista, vain yhden pikkuesimerkin esiin kaivaakseni.
 
Niin, siinähän vain komppasin Rintapekkiä joka väitti että rahankerääjiä kyllä löytyy, mutta jakajia nihkeemmin. Rintapek taas puolestaan säesti herra Kiveä, joka taisi tällä kerralla se joka sotkeutui ahneusto-aiheeseen.
 
Mutta nyt saa riittää omien sanomisien ja sanomatta jättämisien selittely.

Mitähän järjestöjä vielä voisi olla kuin TEOSTO ja Gramex... Ahneusto ?
 
Eiköhän sellainen kohta perusteta näiden piraattien toimesta, nimi voisi olla esim. "Kulttuurin Varmuuskopiosto".

tiedostot ovat tekijänoikeuden ja korvauksen alaista aineistoa (eivätkä esim. demoja)
 
Vain pikku tarkennus: demotkin ovat. Siis sekä oikeussuojan, että korvausten alaista aineistoa...

Niin, siinähän vain komppasin Rintapekkiä joka väitti että rahankerääjiä kyllä löytyy
 
Sä oot huono komppaaja, vaikka ei noi sun soolot sen selkeempiä ole...

Vain pikku tarkennus: demotkin ovat. Siis sekä oikeussuojan, että korvausten alaista aineistoa...
 
Joo, tiesin etten osannut tätä oikein ilmaista. Joka tapauksessa on olemassa demoja, joiden siirto tai kopiointikin on laillista. Siirtoa voi tapahtua esim. bändin jäsenten välillä tai demo voi olla annettu vapaaseen kuunteluun tai jopa jakeluun.
 
LISÄYS: Kävin tarkentamassa tuota postausta josta tässä oli puhe.

Tää on ihan sika hyvä ohje, toimii myös jauhelihan kanssa! Testatkaa.
 

 
Makkarakastike
Sulata voi valurautapadassa. Lisää jauhot ja anna niiden ruskistua kauniiksi. Sekoita koko ajan. Varo, etteivät jauhot pala. Lisää kiehuva vesi ja lihaliemikuutiot. Jos sinulla on itse valmistettua lihalientä, käytä sitä. Sekoita vispilällä kerma sekaan. Anna kiehua reilulla lämmöllä 10-15 minuuttia. Jätä sitten liedelle kevyesti porisemaan tunniksi, mieluiten 2-3 tunniksi. Toki ruskeakastike valmistuu lyhyemmässäkin keittoajassa, mutta hitaasti hyvä tulee. Tarkkaile kypsymistä ja lisää nestettä tarvittaessa. Mausta valkopippurilla ja suolalla.
Poista makkarasta kuori syvällä viillolla. Leikkaa makkara ohuiksi siivuiksi. Paista voissa kauniin ruskeiksi. Nostele makkarat pannulta, ilman rasvaa. Lisää makkarat kuumaan kastikkeeseen ja nauti vaikka keitettyjen perunoiden tai muusin kanssa.
 
Resepti: Antti Vahtera
 
Ainekset
_
 

_
 
Makkarakastike
 
1 dl
_
 
vehnäjauhoja
 
100 g
_
 
suolatonta voita
 
1 l
_
 
kiehuvaa vettä
 
2
_
 
lihaliemikuutiota
 
2 dl
_
 
kermaa
 

_
 
valkopippuria myllystä
 

_
 
Maldon-suolaa
 
1
_
 
HK:n sininen lenkki
 
http://www.ruokala.tv/Public/Resept … p;recpa_id=&user_rec=&from=

Tää on ihan sika hyvä ohje, toimii myös jauhelihan kanssa! Testatkaa.
 

 
Makkarakastike
Sulata voi valurautapadassa. Lisää jauhot ja anna niiden ruskistua kauniiksi. Sekoita koko ajan. Varo, etteivät jauhot pala. Lisää kiehuva vesi ja lihaliemikuutiot. Jos sinulla on itse valmistettua lihalientä, käytä sitä. Sekoita vispilällä kerma sekaan. Anna kiehua reilulla lämmöllä 10-15 minuuttia. Jätä sitten liedelle kevyesti porisemaan tunniksi, mieluiten 2-3 tunniksi. Toki ruskeakastike valmistuu lyhyemmässäkin keittoajassa, mutta hitaasti hyvä tulee. Tarkkaile kypsymistä ja lisää nestettä tarvittaessa. Mausta valkopippurilla ja suolalla.
Poista makkarasta kuori syvällä viillolla. Leikkaa makkara ohuiksi siivuiksi. Paista voissa kauniin ruskeiksi. Nostele makkarat pannulta, ilman rasvaa. Lisää makkarat kuumaan kastikkeeseen ja nauti vaikka keitettyjen perunoiden tai muusin kanssa.
 
Resepti: Antti Vahtera
 
Ainekset
_
 

_
 
Makkarakastike
 
1 dl
_
 
vehnäjauhoja
 
100 g
_
 
suolatonta voita
 
1 l
_
 
kiehuvaa vettä
 
2
_
 
lihaliemikuutiota
 
2 dl
_
 
kermaa
 

_
 
valkopippuria myllystä
 

_
 
Maldon-suolaa
 
1
_
 
HK:n sininen lenkki
 
http://www.ruokala.tv/Public/Resept … p;recpa_id=&user_rec=&from=
 

 
Ihan yes paitsi että oon vegaani.

Niin, siinähän vain komppasin Rintapekkiä joka väitti että rahankerääjiä kyllä löytyy, mutta jakajia nihkeemmin. Rintapek taas puolestaan säesti herra Kiveä, joka taisi tällä kerralla se joka sotkeutui ahneusto-aiheeseen.
 
Mutta nyt saa riittää omien sanomisien ja sanomatta jättämisien selittely.
 
Selittelyn tarkoitus on yleensä selkeyttää asioita, ehkä jopa luoda helpommin hahmotettava kokonaiskuva.
 
Tuo ei ollut selittelyä, "savuverho" olisi oikeampi nimitys.
 
En myöskään ymmärrä, millä tavalla "olisin sotkeutunut ahneusto-aiheeseen"? Tekijänoikeus on pyhä ja luovuttamaton asia joka koskee kaikkea luovan työn tulosta, ei se ole järjestöistä kiinni.
 
Eipä silti, eivät nämä olemassaolevat järjestöt myöskään ole ulkoisia toimijoita tai itsenäisiä instansseja. Kyllä ne varsin hyvin heijastavat jäsenistönsä kantaa, ja muuttavat toimintaansa jäsenistönsä ja asiakkaittensa toiveiden mukaan. Ihan oikeita muutoksia niiden toimintaan saa aikaan hyvinkin helposti ja nopeasti, jos jäsenet ja asiakkaat niin haluavat. Tekijänoikeusjärjestön tarkoitus on kuitenkin ajaa jäsenistönsä etua (toisin kuin esimerkiksi ammattiyhdistysliikkeen, jonka ensisijainen tarkoitus on useimmiten taata kohtuuhintaisen työvoiman jatkuva saatavuus).
 
Hyökkäys tekijänoikeusjärjestöä vastaan on hyökkäys tekijänoikeutta ja tekijöitä vastaan. Mikään määrä sellaista silmänkääntötemppua, että to-järjestö olis jokin harmaa instanssi kaukana kentästä ei tätä muuta.