Studiotyöskentely ›

Kävin eilen musaliikkeessä kuuntelemassa vähän rokkia erilaisista studiomonitoreista.. en tiedä miksi, kun tuntuu että halvimmissa ei ole mitään järkeä omiin suht neutraalisti toistaviin stereokaiuttimiin verrattuna, ja kalleimpiin ei ole varaa.. eikä kyllä halvempiinkaan x/
 
No siis kuitenkin - siinä kuunnellessani panin merkille, että suurimmat erot monitorien välillä oli ainakin omaan korvaan juurikin eri taajuusalueila olevat erot. Genelecit kuulosti tasapaksuilta (niin kuin kai pitääkin), samsonit soitti vaan ylämiddleä ja krk:t jotain siltä väliltä..
 
Sitten JOS ostaisi jotkut edellä mainituista ja toisi ne tänne kotistudioon, ihan tavallisen kerrostalokaksion makuuhuoneen nurkkaan pinnasängyn viereen, niin johan kuulostaisi taas tosi erilaiselta.
 
Kun ottaa huomioon sen, että olen tämän studionurkkauksen kyhännyt tehdäkseni musiikkia, niin ne suurimmat asiat mitkä lopputulokseen vaikuttaa, tapahtuu tai jää tapahtumatta omassa päässä. Siksipä mietinkin seuraavaa:
 
Mitä jos hommaisin jonkun stereo EQ:n (esim. tuollaisen -> http://www.thomann.de/fi/behringer_fbq3102_ultragraph_pro.htm) ja -kalibroisin kaiuttimeni omien tarpeitteni mukaisiksi, sekä soimaan mahd. luonnollisesti tässä kivikopissa.
 
Luulisi, että tuolla saisi korostuksia vaimennettua ja päin vastoin.
 
Onko joku tehnyt näin ?
 
Onko tässä päätä tai häntää ?

Kiitos!
 
Mitenkäs sitten kuulokkeet... olosuhteiden pakosta tulee varsinkin yöt vietettyä luurit päässä. Soittimien keskinäisiin voimakkuuksiin olen kuulokkeet todennut aika tarpeettomiksi, ei vaan jotenkin onnistu. Mutta äänenvärin kannalta taas ehkä toisin.

Kiitos!
 
Mitenkäs sitten kuulokkeet... olosuhteiden pakosta tulee varsinkin yöt vietettyä luurit päässä. Soittimien keskinäisiin voimakkuuksiin olen kuulokkeet todennut aika tarpeettomiksi, ei vaan jotenkin onnistu. Mutta äänenvärin kannalta taas ehkä toisin.
 
En lähtis kuulottimilla miksailemaan, ellei oo 100% varmaa et kukaan ei ikinä kuuntele matskua kaiuttimilla.

Komppia! Kuulokkeet sopii editointiin ja ... kuulokemonitorointiin.

Luulisi, että tuolla saisi korostuksia vaimennettua ja päin vastoin.
Onko joku tehnyt näin ?
 
Mulla on tässä kotikuuntelussa muutamaa pahiten boostaavaa taajuutta vaimennettu EQ:lla.
 
Kyllä se jonkin verran auttaa, mutta mä miksaankin "oikeasti" tuolla meidän studiolla missä akustointi on tehty alusta saakka kunnolla..
 
...

Hmm.. Eli periaatteessa "riittää" että laittaa editorin masteriin jonkun eq:n ja säätelee sen jonkin referenssin mukaan.. Mutta tuohan pitää sitten mixdownissa ottaa pois päältä.. Ja lopputulos on ihan arvailujen varassa :)

Hmm.. Eli periaatteessa "riittää" että laittaa editorin masteriin jonkun eq:n ja säätelee sen jonkin referenssin mukaan.. Mutta tuohan pitää sitten mixdownissa ottaa pois päältä.. Ja lopputulos on ihan arvailujen varassa :)
 
Tiedät varmaan kiipeäväsi perse edellä puuhun :) Kannattaisi ensiksi miettiä oman kuuntelutilan ongelmia. Miten kaiuttimet on sijoitettu huoneeseen, pystyisikö jonkinlaista edullista akustointia miettimään, jne.

Joo tiedän ja niin kannattaisi.
 
Aikaisemmassa elämänvaiheessa tuo jotenkuten onnistuikin, mutta nyt tilanne on sikäli muuttunut että tässä samassa kuuntelutilassa elää myös vaimo ja lapsi.. :) Mietin kyllä tuossa juuri hetki sitten kun heräsin tuohon huutoon, että olisi sitäkin paljon mukavampi kuunnella kun olisi vähän vähemmän kaikua tässä huoneessa.. Ja taas toisaalta ei taida 2 kuukautisen itkusaundeihin paljon EQ:t tai kunnon monitorit auttaa :)

Kaikuvan huoneen akustiikkaa ei saa korjattua millään teknisellä vempeleellä, ainoastaan akustoimalla. EQ:lla saa ne pahimmat bassoalueen ongelmat tasoitettua, joita ei akustoimalla kovin helposti saakaan korjattua, mutta luotettavasta ja erottelevasta kuuntelusta on kaikuvassa huoneessa turha haaveilla, vaikka kuinka hyvät kaiuttimet sinne kantaisi. Sen akustoinnin jälkeenkin noi Behriger tason EQ:t kannattaa suosiolla unohtaa. Halvalla ei hyvää saa, jos äänitarkkailusta puhutaan.
 
Kysymyksen asettelun ja välikommentit huomioiden, ne kuulokkeet ei välttämättä ole ihan huono idea, sillä hyvillä tasaisen vasteen omaavilla kuulokkeilla saavuttaa oikealla kuunteluvolyymilla ihan varmasti paremman lopputuloksen, kuin miksaamalla kaikuvassa huoneessa halpiskamoilla.

hyvillä tasaisen vasteen omaavilla kuulokkeilla saavuttaa oikealla kuunteluvolyymilla ihan varmasti paremman lopputuloksen, kuin miksaamalla kaikuvassa huoneessa halpiskamoilla.
 
Tuota minä vähän tässä ajoin takaa. Vaikka nykytekniikalla voi nykyään saavuttaa vaikka ja mitä, olen kuitenkin sitä mieltä, että kaupalliset studiot ovat asia erikseen... nojoo, offtopic....
 
Latasin Goldwave -nimisen ohjelman ja tein sillä sellaisen "sweepin". Tuota kun kuunteli omilla kuulokkeilla ja kaiuttimilla, huomasi aika äkkiä mitkä taajuudet eniten korostuu ja vaimenee.

Latasin Goldwave -nimisen ohjelman ja tein sillä sellaisen "sweepin". Tuota kun kuunteli omilla kuulokkeilla ja kaiuttimilla, huomasi aika äkkiä mitkä taajuudet eniten korostuu ja vaimenee.
 
Ja sen sun korvien kuuleman häilän lisäksi tapahtuu vielä niiiiiin paljon asioita joita ei kukaan voi kuulla muuten kuin et "jotenki tää nyt ei ihan soundaa".

Ja sen sun korvien kuuleman häilän lisäksi tapahtuu vielä niiiiiin paljon asioita joita ei kukaan voi kuulla muuten kuin et "jotenki tää nyt ei ihan soundaa".
 
Näinhän se on. Täytyy laittaa tuosta piisiä tulemaan kunhan saan tuon yhden pätkän valmiiksi. Olis mainiota jos joku, jolla on hyvät kaiuttimet hyvässä tilassa ja vieläpä mitä parhain musiikkimaku, vaivautuisi hieman kuuntelemaan.

Näinhän se on. Täytyy laittaa tuosta piisiä tulemaan kunhan saan tuon yhden pätkän valmiiksi. Olis mainiota jos joku, jolla on hyvät kaiuttimet hyvässä tilassa ja vieläpä mitä parhain musiikkimaku, vaivautuisi hieman kuuntelemaan.
 
Onnea sen henkilön löytämisessä... :D

Noniin.
 
Tuolla nuo kolme ylintä viisua --> http://www.mikseri.net/halla
 
Miksasin lähes pelkästään "kalibroiduilla" kuulokkeilla, eli anttilan toiseksi halvimmat Philipsit ja gold wavella väsätty sweeppi kalibrointityökaluna. Soitan kyseisessä bändissä itse kitaraa ja laulan stemmoja ja siis äänitin, miksasin, masteroin ja tuotin nuo kolme uusinta piisiä.
 
Kuten asiaan kuuluu, kaikki kommentit ovat tervetulleita.
 
Lauluraidat äänitettiin muuten meidän perunakellarissa, jonka seinille naulasin matot --> http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=157738&oo=0

Miksasin lähes pelkästään "kalibroiduilla" kuulokkeilla, eli anttilan toiseksi halvimmat Philipsit ja gold wavella väsätty sweeppi kalibrointityökaluna.
 
Valitettavasti sen myös kuulee. Toisaalta on aika mahdotonta sanoa mikä johtuu kamoista ja mikä miksaajasta. Kivaa musaa kuitenkin ja sehän on pääasia.

Kivaa musaa kuitenkin ja sehän on pääasia.
 
Niin no, niinpä! Se kai se onkin miksaamisessa se pointti, että se pääasia kuulostais hyvältä :) Kiitos kommentista!
 
Nimikkobiisi "Yhden roolin vankina" onkin nyt sopivasti mikserissä viikon biisivalintana, mutta itse kuulisin mielellään edelleen kommentteja siitä miksaamisestakin.

Valitettavasti sen myös kuulee. Toisaalta on aika mahdotonta sanoa mikä johtuu kamoista ja mikä miksaajasta. Kivaa musaa kuitenkin ja sehän on pääasia.
 
Jäi kiinnostamaan, että mistä sen kuulee? Mikä tuossa miksauksessa häiritsi?

Jäi kiinnostamaan, että mistä sen kuulee? Mikä tuossa miksauksessa häiritsi?
 
Avataan pää niin ehkä ne muutkin. Jotenkin tuosta paistaa tietty muovisuus. Vaikea sanoa onko miksauksen aiheuttamaa vai jossain vaiheessa signaalitietä eksynyt. Veikkaisin mikrofoneja ja etuasteita. Eka biisi on ongelmallisin. Ylämiddle-korostusta koko matkan ajan, varsinkin rummuissa. Lisäksi tomeissa huminaa, joka sotkee aika hyvin kuulautta. Pientä rasittavuutta juuri tuon middle-ongelman takia. Loppunostatus täysin turha. Toka ja kolmas vähän parempia, mutta niissäkin tietynlainen halpuus äänikuvassa. Jäljet biisin laulu ei ole kauhean helposti seurattavissa. Basarin tilaefekti on huono. Tomit humisee paikoitellen tässäkin. Yleensäkin laululle voisi varata enemmän tilaa erottelutaajuuksilla. Esimerkkinä vaikka Massive Attackin Teardrop. (aika huono esimerkki mut menköön)
http://www.youtube.com/watch?v=fG8eQBSp9Ao
Kitarasoolo jokaisessa biisissä on aika rasittavaa. Ja jos se soolo on perusteltu, sitä voisi vähän paremmin säveltää. Pelkän teknisen taidon osoittaminen ei palvele tarkoitusta.
Sitten positiivista sanottavaa. Soitto on mukavaa. Laulaja loistava. Biisit hyviä, tietynlaista karsimista, tiivistämistä ja kristallointia vielä vähän kaipaa.
Tämä oli nyt sellainen hifi-korvalla tehty pilkunnussimiskuuntelu Sennheiser HD 600 kuulokkeilla, kun olen duunissa, että suhtaudu sen mukaan. Ei liian vakavasti. Hyvä bändi teillä kuitenkin.

Avataan pää niin ehkä ne muutkin. Jotenkin tuosta paistaa tietty muovisuus. Vaikea sanoa onko miksauksen aiheuttamaa vai jossain vaiheessa signaalitietä eksynyt. Veikkaisin mikrofoneja ja etuasteita. Eka biisi on ongelmallisin. Ylämiddle-korostusta koko matkan ajan, varsinkin rummuissa. Lisäksi tomeissa huminaa, joka sotkee aika hyvin kuulautta. Pientä rasittavuutta juuri tuon middle-ongelman takia. Loppunostatus täysin turha. Toka ja kolmas vähän parempia, mutta niissäkin tietynlainen halpuus äänikuvassa. Jäljet biisin laulu ei ole kauhean helposti seurattavissa. Basarin tilaefekti on huono. Tomit humisee paikoitellen tässäkin. Yleensäkin laululle voisi varata enemmän tilaa erottelutaajuuksilla. Esimerkkinä vaikka Massive Attackin Teardrop. (aika huono esimerkki mut menköön)
http://www.youtube.com/watch?v=fG8eQBSp9Ao
Kitarasoolo jokaisessa biisissä on aika rasittavaa. Ja jos se soolo on perusteltu, sitä voisi vähän paremmin säveltää. Pelkän teknisen taidon osoittaminen ei palvele tarkoitusta.
Sitten positiivista sanottavaa. Soitto on mukavaa. Laulaja loistava. Biisit hyviä, tietynlaista karsimista, tiivistämistä ja kristallointia vielä vähän kaipaa.
Tämä oli nyt sellainen hifi-korvalla tehty pilkunnussimiskuuntelu Sennheiser HD 600 kuulokkeilla, kun olen duunissa, että suhtaudu sen mukaan. Ei liian vakavasti. Hyvä bändi teillä kuitenkin.
 
No niin! Johan alkoi tulla asiaa :) Kävin tuossa listan kanssa läpi biisit ja hyviä pointteja nostit esiin. Ehkäpä seuraavalla kerralla jo pelkästään keskittymällä itse aiheeseen edes saman verran kuin miksaamiseen, saavuttaa parempaa lopputulosta. Biisejä toki on hiottu ja keikoilla luukutettu, mutta äänittäminen tehtiin turhan kiireellä, mikä on tyhmää, koska "studioaika" on tavallaan sitä halvempaa mitä pidempään sitä käyttää :) Miksaamiseen sen sijaan tuli käytettyä suhteellisen paljon aikaa.
 
Muutamia asioita.
 
Ensinnäkin, Basarin tilaefektistä ja tomien huminasta.
 
Rummut äänitettiin reenikämpällä betonin sisällä, basarin lähimikki oli muistaakseni.. öö - Shure BG jotain.. kai.., virvelissä Shure SM58, tomeissa dynaamiset Stage Linet ja overeina Stage Linen kondensaattorimikit (onko sellaisia?!)
 
Overit meni vähän overeiksi, kun ajattelin niillä sitä tilaa ammentaa mukaan ja vein ne aika kauas rummuista. Vaihevirheistä ja sen sellaisista kuulin luonnollisesti vasta miksausvaiheessa kun rupesin ottamaan asioista selvää (joo! Minulta on muutamasti kysytty, miksi kiipeän aina perse edellä puuhun.)
 
Mitään kompressoreita tahi gateja ei käytetty (ollut) rumpuja äänitettäessä. Mikit vedettiin kaukokaapelilla toisaalle Behringerin mikseriin (mallia en muista, harmaa ja 12 kanavaa, sikana nappuloita), josta koko hoito koneeseen yhdelle stereoraidalle. Ja humina johtuu... ? :D
 
Kitarasooloista en sano mittään, juosten kustannettuja ne. Meni kikkailuksi - taas :/
 
Mutta vielä tuo MUOVISUUS!! Se se sana on!! Tuon minä juuri halusin kuulla ja vielä kun keksisi että mikä sen tekee. ...