Yleistä keskustelua musiikista ›

Tervehdys musiikinystävät!
 
Musiikki ja sen tekeminen ovat yleensä mukavia ja iloisia asioita, mutta aina näin ei kumminkaan ole. Meillä tätä iloa söi viime keväänä sattunut tapahtuma. Mutta aloitetaanpa tarina ihan alusta asti, jotta tiedätte miten tähän tilanteeseen päädyttiin.
 
Etsimme bändiimme laulajaa vuoden 2006 alussa ja saimmekin yhteydenottoja monelta henkilöltä. Yksi näistä oli ruotsalainen Rick Altzi. Hän olikin yksi varteenotettava vaihtoehto, mutta ei tullut kumminkaan valituksi.
 
Lähetimme jokaiselle hakijalle yhden kappaleistamme, jotta he voisivat tehdä oman tulkintansa niin sanoituksien kuin laulumelodian osalta. Tämän siis teki myös Rick. Kappaleen nimi oli jo ennen laulajan etsimistä "Shiver".
 
Saadessaan tiedon ettei tullut valituksi, Rick ilmoitti, että oli jo soittanut kyseisen kappaleen At Vance - yhtyeen kitaristille nimeltään Olaf Lenk. Olaf pyysi lupaa soittaakseen kyseisen kappaleen At Vancen levy-yhtiölle.
 
Emme myöntäneet lupaa, mutta sanoimme, että he voivat soittaa version missä meidän uusi laulaja laulaa.
 
Rick sanoi myös myöhemmin, että he eivät olleet soittaneet kappaletta muille, koska me olimme niin toivoneet.
 
Vuosi vierähti rauhallisissa merkeissä, mutta viime keväänä alkoi tapahtua. Rick Altzi oli liittynyt At Vancen laulajaksi hieman aikaisemmin ja heiltä oli tulossa uusi albumi ulos.
 
Ville, joka on toinen tämänhetkisistä Shiver-jäsenistä, sattui kuuntelemaan Radio Rockia eräänä iltapäivänä ja kuuli lyhyen pätkän kappaleesta, jossa oli todella tutun kuuloinen kertosäe. Tästä lähti ikävä tapahtumien sarja liikenteeseen, jolle emme vieläkään tiedä päätöstä.
 
Kyseinen kertosäe kuului At vancen kappaleelle "Shiver". Tämä kappale oli siis pitkälti se sama kappale, jonka lähetimme kaikille laulajaehdokkaille jo vuoden 2006 alussa, mutta se oli kulkenut vain At vancen omien "muunnoksien" läpi. Kappaleen rakenne sekä soinnut ovat samat kuin bändimme jo vuonna 2005 säveltämässä kappaleessa on.
 
Rickin laulumelodia sekä sanat ovat täsmälleen samat mitkä hän teki jo meidän versioomme. Totta kai Rickillä on oikeus käyttää näitä, mutta tämäkin tosiasia puoltaa sitä että kyseessä on sama kappale.
 
Otimme sähköpostitse yhteyttä At Vancen levy-yhtiöön ja kerroimme heille asiasta. He vastasivat, että heillä on sellainen sopimus, että bändi on vastuussa kaikkeen mikä liittyy kappaleisiin.
 
Eli seuraavana oli ohjelmassa sähköpostin lähetystä suoraan bändin taitelijoille. Ei tarvinnut paljon mielikuvitusta käyttää, jotta pystyi arvaamaan, mikä vastaus heiltä tulisi. He tietysti kiistivät kaiken yhteyden kappaleiden välillä, sekä sanoivat myös, että kitaristi/säveltäjä-Olaf ei olisi ikinä edes kuullutkaan alkuperäistä sävellystä. On aika ihmeellistä, että mies kykeni säveltämään pelkän laulumelodian perusteella täsmälleen samanlaisen kappaleen aina rakennetta myöten. Jopa soolon taustat sekä rakenne on melkeinpä samanlaiset kuin meidän alkuperäisessä teoksessa. Kaikki tämä siis pelkästään laulumelodian perusteella. Mikä yhteensattuma.
 
At Vance orkesterin jäseniltä taisi vaan unohtua, mitä Rick on meille aiemmin sähköposteissaan kertonut asiasta. Onneksi kaikki sähköpostin välityksellä käydyt keskustelut ovat tallessa.
 
Emme ole olleet yhtyeeseen sen koommin yhteydessä. Syy miksi tuomme asian julki vasta nyt, on siinä, että odotimme vastausta Teoston ohjelmistotoimikunnalta asiaan liittyen. Asian oli tarkoitus olla käsittelyssä jo syyskuun kokouksessa, mutta se siirrettiin vasta seuraavaan lokakuun kokoukseen. Päätimme kuitenkin, että emme pitkitä enää asian julkistamista tämän takia.
 
Tapahtuma tuntui silloin ja tuntuu vieläkin niin uskomattomalta, mutta vihdoin voimme kertoa tästä muille. Tämä on varmasti usean demotason bändin pahin painajainen.
 
Jokainen voi kuunnella kyseistä linkistä kappaleiden yhtäläisyyden ja päättää itse mitä mieltä asiasta haluaa olla. Voimme tosin sanoa, että tätä kirjoittaessa jokainen, joka on kuullut kyseisen pätkän, eivät ole epäilleet hetkeäkään, etteikö kyseessä olisi sama sävellys.
 
www.myspace.com/projectshiver
 
http://www.youtube.com/watch?v=zyOSx2pXPio
 
Janne Pennanen/Ville Skön Shiverin puolesta.

Huh, katkeraa. Toivottavasti saatte jotain korvausta. Kyllähän nuo aika identtisiltä kuulostaa. Helvetin perseestä tommonen meininki.

Aika mielenkiintoinen keissi. Jos juttu on mennyt kuvauksesi mukaan, tuntuu aika ihmeelliseltä, että tää toinen bändi on moiseen ryhtynyt. Kyseessä ei nyt mun mielestä kuitenkaan ole mikään sellainen mestariteos, josta heti voi haistaa miljoonat dollarit - vähättelemättä kappaletta mitenkään.
 
Mut ehkä te saatte kaikki tästä niin paljon ilmaista julkisuutta, että homma kääntyy vielä edukseen : )
 
Paahan infoa sit jos tohon joku ratkasu joskus tulee.

Kylläpä näitä nyt tulee.. Back Street Boyskin vielä.
 
Edit: aah... luin vasta nyt tekstisi. Aika törkeetähän tuo on. Toivottavasti homma selviää.

Ois ollu mielenkiintoista kuulla ton At Vancen biisi kokonaisuudessaan. Nuo pätkät on hyvin samanlaisia kyllä.

Aika mielenkiintoinen keissi. Jos juttu on mennyt kuvauksesi mukaan, tuntuu aika ihmeelliseltä, että tää toinen bändi on moiseen ryhtynyt. Kyseessä ei nyt mun mielestä kuitenkaan ole mikään sellainen mestariteos, josta heti voi haistaa miljoonat dollarit - vähättelemättä kappaletta mitenkään.
 
Mut ehkä te saatte kaikki tästä niin paljon ilmaista julkisuutta, että homma kääntyy vielä edukseen : )
 
Paahan infoa sit jos tohon joku ratkasu joskus tulee.
 
Sitähän tässä ollaan itekkin ihmetelty, että on ukoilla ollu tosiaan pokkaa lähteä näin tekemään. Ja kyllä juttu meni näin, ei tuo At Vancekaan nyt niin iso bändi oo, että huvikseen ruettais siitä tämmösiä juttuja kirjottaa:)

At Vance niminen vähän tunnetumpikin bändi on jo. Etteivät olisi lainanneet kaiken muilta..

At Vance niminen vähän tunnetumpikin bändi on jo. Etteivät olisi lainanneet kaiken muilta..
 
Eiköhän nyt ole kyseessä tasan sama saksalainen heviorkesteri jossa Mats Levénkin lauloi joskus.
 
Suhteellisen karkea tempaus sinänsä. Vaan jos laulumelodiat ja sanoitukset ovat alun perinkin Altzin käsialaa, niin se luultavasti painaa ikävän paljon vaakakupissa At Vancen eduksi.

Aika humoristisella kannalla oon... Vaikuttaa melko hauskalta. Luulis että At Vancella on sen verran väkevä miehistö että osaavat itsekin tehdä musiikkinsa. No, valitettavaa tämän kotimaisen yhtyeen kannalta totta kai! Ja jos vielä härskisti kiistävätkin asian, näyttää liput ja laput ja kaikki alkuperäiset suunnitelmat viranomaisille, niin eiköhän selviä. Hyvä on täytynyt biisi olla, jos at vance sen haluaa ;)

Vaan jos laulumelodiat ja sanoitukset ovat alun perinkin Altzin käsialaa, niin se luultavasti painaa ikävän paljon vaakakupissa At Vancen eduksi.
 
Too right... ikävää, mutta biisi pelkistetyimmässä muodossaan = laulumelodia. Sointukiertoja tai komppeja (tai rytmi-"feel:iä") ei voi patentoida eikä myöskään plagioida.
 
Henk.koht. ihmettelen, mikä tekee "alkuperäisestä" biisistä nimenomaan suomalaisen Shiver-yhtyeen kappaleen, jos instrumentaalipohjat on täydentänyt laulullaan ja sanoituksillaan joku bändin ulkopuolinen henkilö? Riffikokoelma/sointuprogressio ei ole lähelläkään valmista biisiä.

Too right... ikävää, mutta biisi pelkistetyimmässä muodossaan = laulumelodia. Sointukiertoja tai komppeja (tai rytmi-"feel:iä") ei voi patentoida eikä myöskään plagioida.
 
Henk.koht. ihmettelen, mikä tekee "alkuperäisestä" biisistä nimenomaan suomalaisen Shiver-yhtyeen kappaleen, jos instrumentaalipohjat on täydentänyt laulullaan ja sanoituksillaan joku bändin ulkopuolinen henkilö? Riffikokoelma/sointuprogressio ei ole lähelläkään valmista biisiä.
 
hmmm... elikkä kappaleemme musiikki ja rakenne olivat siis täysin valmiit ennen kuin edes haimme laulajia. Julkaisimme Shiver-kappaleen pelkästään instrumentaalisena versiona ennen kuin kukaan laulajaehdokas oli sitä edes kuullut. Kirjoituksestasi saa sellaisen käsityksen, että instrumentaalinen biisi ei olisi "valmis" kappale.
 
Totta toki on, että Rick teki laulumelodiansa ja lyriikat itse, mutta se ei minusta kyllä vielä oikeuta häntä omimaan meidän aikaisempaa sävellystä kokonaan.

hmmm... elikkä kappaleemme musiikki ja rakenne olivat siis täysin valmiit ennen kuin edes haimme laulajia. Julkaisimme Shiver-kappaleen pelkästään instrumentaalisena versiona ennen kuin kukaan laulajaehdokas oli sitä edes kuullut. Kirjoituksestasi saa sellaisen käsityksen, että instrumentaalinen biisi ei olisi "valmis" kappale.
 
Totta toki on, että Rick teki laulumelodiansa ja lyriikat itse, mutta se ei minusta kyllä vielä oikeuta häntä omimaan meidän aikaisempaa sävellystä kokonaan.
 
Miksi ette sitten julkaisisi uudestaan myös kappaleen instrumentaaliversiota samalla myspace/youtube-sivulla noiden kahden muun version kanssa? Siitähän kuulisi hyvin selvästi, mikä Rickin panos lopullisen version "sävellykseen osallistumisessa" oli (jos mikään).
 
EDIT: Lisätään vielä, että toi biisi pelkistetyimmässä muodossaan = laulumelodia ei ole mun keksintöä, vaan suoraan eräältä Teoston työntekijältä (pitkän linjan ammattimuusikko, musiikkipedagogi ja tekijänoikeuksien ja -lakien asiantuntija) kuultua.

Mielenkiintoinen tapaus. Tässä on nyt rekrytoinnissa otettu vastaan luovaa sävellyksellistä panosta hakijoilta, ja sitten myöhemmin ollaankin tilanteessa jossa hakija on käyttänyt hakuprosessissa tekemäänsä työtä muualla.
 
saa sellaisen käsityksen, että instrumentaalinen biisi ei olisi "valmis" kappale.
 
Eihän se sitä olekaan. Jos kappale on siis koko päämelodiaa vailla ja sellainen on siihen tarkoitus lisätä.
 
Totta toki on, että Rick teki laulumelodiansa ja lyriikat itse, mutta se ei minusta kyllä vielä oikeuta häntä omimaan meidän aikaisempaa sävellystä kokonaan.
 
Kuuntelin sen YouTube-pätkän. Itse asiassa - ja tää on ikävä sanoa: olihan sovituksissakin eroja, vaikka samankaltaisuudet ovatkin tietysti ilmeisiä.