Kitarat: kitarakamat ›

Kyllähän studiossa jossa on reipas meininki kaikki voidaan laittaa ihka oikeasti ihan täysille. Voi pemppu että siinä sitä onkin jotain.

Hulluutta ollut tuo livemeininki ennenvanhaan. Ollaan tuossa kavereiden kanssa ihmetelty miten tuo moderni ac/dc ei vissiin käytä muuta kuin päätesäröä. 80-luvulla kuulosti heiän särö ihan heviltä parhaimmillaan. Nykyään tosi kuiva "plukataan kipsoni marsuun ja marsu täysille"-soundi. Mitä tavaraa lienee käyttäny kasarina?
 
Tavaraa? Teetä ja tupakkia, vissi on niin.

Kyllähän studiossa jossa on reipas meininki kaikki voidaan laittaa ihka oikeasti ihan täysille. Voi pemppu että siinä sitä onkin jotain.
 
On on, mutta siihen tarvitaan just se reipas meininki.

Tavaraa? Teetä ja tupakkia, vissi on niin.
 
Heh. Eikö back in black ole rankemman kuulonen sun korviin verrattuna uuteen?

Aiheesta hieman poiketen.. Miten kotioloissa pääsisi lähelle tuota AC/DC-soundia. Gibson SG löytyy ja nyt ois vahvistimen osto käsillä. Alkuun ajattelin pientä putkicomboa mutta monipuolisuuden nimissä taidan taipua johonkin mallintavaan (esim.Roland tai VOX 15-30W). Soittelen pääasiassa kuitenkin rokkia. Pääseekö noilla lähellekkään?

Aiheesta hieman poiketen.. Miten kotioloissa pääsisi lähelle tuota AC/DC-soundia. Gibson SG löytyy ja nyt ois vahvistimen osto käsillä. Alkuun ajattelin pientä putkicomboa mutta monipuolisuuden nimissä taidan taipua johonkin mallintavaan (esim.Roland tai VOX 15-30W). Soittelen pääasiassa kuitenkin rokkia. Pääseekö noilla lähellekkään?
 
Mulla on tosiaan tuo Fenderin 6 wattinen Vibro Champ ja siitä saa todella autenttisen AC/DC -saundin, kun sen kääntää tonne ysin tienoille ja vetää treblen aika pienelle (kyseessähän on todella kirkas vahvari). Noi pyörii tuossa 500-600e mutta löytäminen voi olla hiukan hankalaa. Monipuolisuudesta en sano mitään, mulla toimii rokkitouhuihin Jeckyll&Hyden kera. Soittotatsilla on aika paljon merkitystä tuossa ja uskoisin että kielilläkin, mulla on nimittäin sellainen ongelma, että avoimilla soinnuilla homma toimii loistavasti ja vielä A-kieleltä soitetuilla vitosillakin, mutta E-kieleltä soitettuna homma meneekin aika tuhnuksi. Pitäisköhän vaihtaa kymppisettiin vai onko ongelma ihan mahdoton korjata mun kitaralla, mikkien vaihdon verran modattu J&D:n lespa siis kyseessä. Ihan hyvissä säädöissä on kyllä muuten mut kieliä oon pitäny kohtuu alhalla.

Minä AC/DC:n kamoista sen kummemmin tiedä, mutta uusimmassa Guitar Fan-lehdessä Kivi sanoo overdrive-pedaalien vertailussa näin:
 
Jos se Marshall 2203 (JMP tai JCM800) jäi saamatta, on tuskin parempaa vaihtoehtoa päästä soundiin kiinni kuin Radial Hot British. Myös Ibanezin vanha Overdrive II tarjoaa etsimättä alkupään AC/DC-levyiltä tutun yliohjauksen, vaikkakaan Angus Young ei silloin juuri erillisiä säröjä käyttänyt. Hänen ei tarvinnut, koska langattoman kitarajärjestelmän vastaanotin tarjosi jo itsessään sellaiset 10 desibeliä boostia - juuri sopivasti Gibson SG:n laulattamiseen. Overdrive II:sta kuten muistakin vintage-Ibanezeista on saatavilla varsin uskollista re-issueta Maxonin valmistamana.
 
http://guitarfanclub.fi/index.php?o … s&cat_id=73&Itemid=99999999

...vaikkakaan Angus Young ei silloin juuri erillisiä säröjä käyttänyt. Hänen ei tarvinnut, koska langattoman kitarajärjestelmän vastaanotin tarjosi jo itsessään sellaiset 10 desibeliä boostia - juuri sopivasti Gibson SG:n laulattamiseen.
 
Tota langattoman 10 db buustia se Kivi on mullekin selittänyt. En tiedä mistä on ton tiedon napannut, mutta teoriassahan tossa on kyllä jujua.

Totta munassa. Täys hööki päälle vaan. Jollain buutlegkeikkataltioinnilla, mikä mulla on DVD:llä, bändi vetää jossain pikkusalissa jossa jengi on ihan siinä iholla, niin Cliff Williamsilla on 3 rantasaunaa (= 3 kpl 8x10" kaapia) päällekkäin, ja 4 kpl SVT nuppia lattialla (=1200 putkiwattia). Kaikki on saletisti TÄYSILLÄ.
 
Tuli mieleen eräs ajatus, minkä erään maailmallakin kiertävän rockbändin kitaristi mulle selitti. Kolme stäkkiä, ekasta otetaan bassot, tokasta keskiäänet ja kolmannesta yläpää. Näin volumen ei tarvitsisi olla edes törkeän kovalla. Tiedä sitten miten toimisi käytännössä tai liittyykö ollenkaan AC/DC:n toimintaan, mutta teoria kuitenkin.

Tota langattoman 10 db buustia se Kivi on mullekin selittänyt. En tiedä mistä on ton tiedon napannut, mutta teoriassahan tossa on kyllä jujua.
 
Olettaisin että se 10 db:n buusti on ennen etuastetta. Mitenköhän Angus hoitaa soolobuustauksen? Pelkällä skitan volanamikallako?

Tota langattoman 10 db buustia se Kivi on mullekin selittänyt. En tiedä mistä on ton tiedon napannut, mutta teoriassahan tossa on kyllä jujua.
 
Kyllä se ihan järkevältä tuntuu. Ainakin AC/DC:n Live-levyllä biiseissä on selvästi enemmän säröä kuin levytetyissä versiossa. Muistan tätä ihmetelleeni aikanaan nuorena poikana, kun tutustuin koko bändiin nimenomaan Livelevyn kautta.
 
Guitar Worldissa Angus selitti useaan otteeseen, miten sekä hänen ja erityisesti veljensä kitaroissa on aina yllättävän vähän säröä. Malcomhan tosiaan vetelee niin puolisäröllä, että ellei hakkaisi niitä isoja sointuja kovalla kädellä, niin varmaan aika puhdas se olisi. Angus taas soittelee usein pienempiä otteita ja sooloja, niin pitää olla säröäkin enemmän.
 
Ja eipä kai nyt maailmanluokan rockbändille ole mikään mahdottomuus luukuttaa jonkun ison studion uumenissa yhtä Marshallin puolipinoa? Tuskin nämä kaverit keinokuormia ovat koskaan käyttäneet, koska niitä ei ole ollut edes olemassa heidän uransa alkuaikoina.
 
Olettaisin että se 10 db:n buusti on ennen etuastetta. Mitenköhän Angus hoitaa soolobuustauksen? Pelkällä skitan volanamikallako?
 
Ei sille varmaan ole mitään erillistä tarvetta. Ehkä miksaajakin voi auttaa volumen nostossa jos tarvitsee, mutta veikkaisin että kun toinen rytmikitara putoaa pois niin tilaa soololle tulee riittävästi. Etenkin kun molempien soittaessa rytmiä Angus on enemmän pinnassa yleensä.

Olettaisin että se 10 db:n buusti on ennen etuastetta. Mitenköhän Angus hoitaa soolobuustauksen? Pelkällä skitan volanamikallako?
 
Muistelisin lukeneeni, että pelkällä volapotikalla se hoitais noi boostaukset.

No nii, nyt päästään asiaan ...tai siis siihen mitä haen. Sun mielestä saundi on siis keinokuorman kanssa just se mitä pitää. Eli keinokuorma ei kurista saundia verrattuna ilman keinokuormaa luukutettuun? Ootko verrannut keinokuorma-saundia (pääteasteen volarajoitin?) koskaan mastervolume-saundiin (etuasteen volarajoitin)?
 
Allekirjoittaneen kokemus taasen on, että keinokuormat syövät soundia. Kirkkaan vahvarin, kuten vaikkapa Marsun, kanssa voivat kyllä toimia oikein hyvin. Keinokuormalla vaimentaessa tuntuu pyöristyvän yläpää ja koko soundi kompressoituu, kunnes lopulta soundissa ei ole juuri dynamiikkaa lainkaan.
 
Loppupeleissä vola kuitenkin vaikuttaa paljon siihen miten kitara laulaa. Ei tarvi juuri säröä kun kitarasta ottaa kunnon kontrolloidut feedbackit irti lujaa soittaessa. Samoin kovalla oleva vahvari jyrähtää muikeasti kevyemmälläkin säröllä.
 
AC/DC:n kitarasoundista lukemani tarina kertoo, että käyttäisivät vahvareita volat puolivälissä, jolloin onkin jo armoton meteli ja muroa soundissa. En tiedä käyttävätkö vahvareita kanavat jumpperoituina.

vaikkakaan Angus Young ei silloin juuri erillisiä säröjä käyttänyt. Hänen ei tarvinnut, koska langattoman kitarajärjestelmän vastaanotin tarjosi jo itsessään sellaiset 10 desibeliä boostia - juuri sopivasti Gibson SG:n laulattamiseen.
 
Ai jumauta, mietikää mikä voiman tunne siin on kun luukuttaa pientä langatonta Sgeetä marsuistä täysillä, ilman mitään turhaa efekteillä hässimistä, ja voit sännätä ympäri isoa areena lavaa ihan vapaasti ja veli pitää groovin meneillään. Ja 100000 ihmistä huutaa sun nimee :D niin ja tietty voit jossain vaiheessa riisua vaatteet jos tulee tukala ja voit vaikka pyllistää areenalliselle ihmisiä JA ne hurraa sulle!!
ah..
 
E: sori offtopic, aloin taas unelmoimaan.. prkl...

Mitenkäs tommoinen 18W marsu, tai -klooni toimisi sulla?
http://www.soundslive.co.uk/product … shall---Handwired-2061X~ID~4870.asp
www.18watt.com
 
E: http://www.silvatone.bravepages.com/18%20Watt%20Lite%20II/Build.htm

Guitar Playerissa oli muutama vuosi sitten kohtuullisen hyvä artikkeli Youngin veljeksistä:
 
http://www.guitarplayer.com/article/thirty-years-thunder/Jul-03/1314
 
"Malcolm: Im running through three 100-watt Marshalls, but the only one that gets miked is my early-60s Super Bass, which Ive had forever and use in the studio, as well. Even when were doing arenas, Im rarely above two. If those amps are on three, thats a loud night for me. Im up just enough to put that sharp edge on the chords. Live, Angus plays a little bit more distorted than he does in the studio, so that he can use the volume knob on his Gibson to pump up the drive for his solos."
 
... ei edes lähellekään puoliväliä. Kuten herrat tuossa jutussa toteavat, soundin rankkuus on enemmänkin soittotekniikkaa ja hyvää sovittamista kuin säröä.

Mitenkäs tommoinen 18W marsu, tai -klooni toimisi sulla?
http://www.soundslive.co.uk/product … shall---Handwired-2061X~ID~4870.asp
www.18watt.com
 
E: http://www.silvatone.bravepages.com/18%20Watt%20Lite%20II/Build.htm
 
Ai mulla vai? Voishan toi toimiakin, mutta mua kiinnostaa lähinnä miten Youngin veljekset ovat toteuttaneet saundinsa niistä palikoista joita heillä on ollut käytettävinään.

No nii, nyt päästään asiaan ...tai siis siihen mitä haen. Sun mielestä saundi on siis keinokuorman kanssa just se mitä pitää. Eli keinokuorma ei kurista saundia verrattuna ilman keinokuormaa luukutettuun?
 
Äärimmilleen vietynä muhjuttaa, eli siis yrität huudattaa 100w-JCM:ää siten ettei huoneen toisella laidalla salkkareiden katselu häiriinny. Vaikkapa 50% pudotus ei vielä juurikaan tunnu missään. (3db, eli ei myöskään pelasta naapureita.)
 

 
Ootko verrannut keinokuorma-saundia (pääteasteen volarajoitin?) koskaan mastervolume-saundiin (etuasteen volarajoitin)?
 
Eivät ole mitään sukua keskenään. Keinokuorman kanssa vahvaria voi huudattaa niin että se rutisee ja paukkuu, joka kielen hipaisulla pääteputket välähtää ja sisuksista kuuluu pientä pihinää, ja muun huoneen valot himmenee. Mastervolumella tähän ei luonnollisestikaan päästä ilman kalloa halkaisevaa äänenpainetta! Toisaalta, kajarien pärinäkin on osa hirveän melun viehätystä.

Mun mielestä tossa AC/DC-soundissa ei ole niinkään kyse mistään olosuhteista ja kamoista (vaikka nekin vaikuttavat tietty asiaan) vaan jostain zen-tilasta, jossa tuon tatsin onnistuu joskus (vahingossa) ihan tuolla hima-marsulla saavuttamaan. Sitten kun sitä rupeaa yrittämään, menee heti v....ksi. Onks se sitten jotain samantapaista kuin Remun "imu ja potku"?