Aihe: MIDI - lyhyt oppimäärä
1 2 3 4 5 6
kivi
24.07.2002 17:29:52
Erittäin hyvä! Tämä oli juuri sellainen luento, jonka kävin erään kiipparistin luona puhuttamassa itselleni kun Midi oli nuori. Juuri tällaista tietoa pitää olla saatavilla.
 
Seuraavaksi toivoisin aiheen laajennusta käsittämään nämä nykyiset platformit, joiden puitteissa midisignaalia saatetaan käsitellä enemmän kuten tavallista audiota. Niitä kun en ymmärrä vielä.
Nassu Muunvalo
27.01.2003 20:31:59
Voisiko joku vääntää vielä rautalangasta tämmöselle vähän hittaamman puoleiselle, että mihin sitä midi käytetään kitaran ja kitaraefektien kanssa värkätessä? Mihin? Miten? Kuinka?
 
Voi pääni pienuutta!
Mohla
27.01.2003 21:22:30
 
 
Ainakin joissain kitara efekteissä on midi sitä varten, että kun on kertaalleen jo hyvin soitetut kitarat purkissa, niin midin avulla voi vielä jälkeenpäin värkätä sitä soundia.
Siis, periaatteessa ei nauhotus tilanteessa olla nauhoitettu muutakuin puhdas signaali.
Kertokoon joku jolla on kokemusta moisesta enemmän.
Kova ruumiillinen työ ei ole koskaan tappanut ketään - mutta miksi ottaa riski?
-Charlie McCharty
kivi
27.01.2003 21:58:37 (muokattu 27.01.2003 22:07:03)
Voisiko joku vääntää vielä rautalangasta tämmöselle vähän hittaamman puoleiselle, että mihin sitä midi käytetään kitaran ja kitaraefektien kanssa värkätessä?
 
No, niiden efektien ohjaamiseen. Kas, kuten tuosta huomaat, niin midihän on vain ohjauskäskyjä, joten sillä on ihan luontevaa vaihtaa presettejä (ennalta ohjelmoituja muistipaikkoja) ja vaikka parametrejäkin (jonkun asian numeroarvoa 0-128, vaikkapa volyymin, wahin tai kaiun nopeuden).
 
Samalla tavalla Midillä ohjataan valoja ja vaikka teollisuusrobottia, jos niikseen tulee.
 
Ainakin joissain kitara efekteissä on midi sitä varten, että kun on kertaalleen jo hyvin soitetut kitarat purkissa, niin midin avulla voi vielä jälkeenpäin värkätä sitä soundia.
Siis, periaatteessa ei nauhotus tilanteessa olla nauhoitettu muutakuin puhdas signaali.

 
Ei, Mohla. Ei. Midiä pitkin ei kulje mikään ääni.
 
Tuota äänen jälkeenpäin laitteisiin ajamista kyllä tehdään koko ajan, mutta midin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
 
Oikeastaan ainoita mieleen juolahtavia juttuja, jossa efektilaitetta "ratsastetaan" sekvensseriin tallennetulla midillä ovat eräät nykyajan lauluyhtyeet, joiden ääntä ohjataan Vocalistilla tai Autotunella haluttuun nuottiin, ja sekvensseri joka ohjaa myös taustamusiikkia ja klikkiä kertoo tälle laitteelle, miksi nuotiksi laulajan sen hetkinen ölinä pitäisi saada taipumaan:-D
 
Sinänsä kyllä, mikäänhän ei estä syöttämästä sequun vaikka mimmoisia wah-, sweep- ja kaikutemppuja tarkasti taimissa biisin kanssa. Käyttäähän isommilla kiipparipinoilla soittavat kosketinsoittajatkin sitä sequa soundien vaihteluun juuri oikealla hetkellä.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
Mohla
28.01.2003 11:43:50
 
 

Ei, Mohla. Ei. Midiä pitkin ei kulje mikään ääni.
 
Sinänsä kyllä, mikäänhän ei estä syöttämästä sequun vaikka mimmoisia wah-, sweep- ja kaikutemppuja tarkasti taimissa biisin kanssa. Käyttäähän isommilla kiipparipinoilla soittavat kosketinsoittajatkin sitä sequa soundien vaihteluun juuri oikealla hetkellä.

 
Juuri tuon tapaisia asioita tarkoitinkin, midin kanssa on tullut pelleiltyä jo sen verran pitkään, että erotan audion ja midin eron. :)
Kova ruumiillinen työ ei ole koskaan tappanut ketään - mutta miksi ottaa riski?
-Charlie McCharty
äM Mä
12.06.2003 15:06:18
Nyt pitäs olla kaikille MIDI:n salat auki, mut ei oo :(
 
Eli Mua ihmetyttää tää MIDI Clock systeemi. Oon kai nyt periaatteessa sisäistäny sen eli se kertoo tempon jolla sequa halutaan soittaa. Ja eiks yleensä sequ lähetä ite sitä MIDI Clock tietoo? Mut mulla on yks rumpu kone jossa on sequ ja sillä pystyy lähettään esim synalle nuotteja ja syna soittaa ne mut sit on yks laite joka ei suostu soittaan niitä nuotteja ilman et mä laitan tietokoneen lähettään sille sen tempo tiedon.
 
Lyhennelmä:
Voisko joku selventää tän MIDI Clock systeemin toimintaa ja tarkotusta?
Avola
28.09.2003 15:03:00
Niin pystyykös tietokoneessa olevaa miditiedostoa muuttamaan waviks jotenkin? Vai oliks se jo tossa mainittu. Ei ainakaan nopealla silmäyksellä tullu eteen.
"Never talk about hobbits.Hobbits are gay."
kivi
30.09.2003 20:25:38
Niin pystyykös tietokoneessa olevaa miditiedostoa muuttamaan waviks jotenkin? Vai oliks se jo tossa mainittu. Ei ainakaan nopealla silmäyksellä tullu eteen.
 
Ainoastaan sillä tavalla, että jokin ääntä tuottava laite (vaikka äänikortin syna) soittaa sen. Ei muuten.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
reiska p
06.10.2003 13:36:12
Voi ja niin tehdäänkin jos on tarkoitus viedä biisin muokkausta eteenpäin.
Soitat vain tuota midi-kappaletta ja laitat jokin äänitysohjelman päälle.
Mikael
06.10.2003 16:53:39
 
 
Voi ja niin tehdäänkin jos on tarkoitus viedä biisin muokkausta eteenpäin.
Soitat vain tuota midi-kappaletta ja laitat jokin äänitysohjelman päälle.

 
helppo homma kätevälle!
heh : )
miten käy Kekkoselta rock'n'roll?
maelstrom
28.02.2004 20:41:54
Kertokaapa vielä taukille.
 
Miten tietokoneen saa toistamaan jotain muita kuin GM-soundeja, onko mahdollista saada koskettimiston soundeja soimaan koneella MIDInä? Olen joskus yrittänyt mutta taisteltuani aikani luovutin. Nyt vituttaa kun ei silloin aikoinaan tullut taisteltua ja olen tehnyt pari vuotta keskinkertaista paskaa koskettimiston sisäisellä composerilla.
On ässäarpa syntyä Suomeen.
Mikael
02.03.2004 12:04:34 (muokattu 02.03.2004 12:05:18)
 
 
Miten tietokoneen saa toistamaan jotain muita kuin GM-soundeja, onko mahdollista saada koskettimiston soundeja soimaan koneella MIDInä? Olen joskus yrittänyt mutta taisteltuani aikani luovutin. Nyt vituttaa kun ei silloin aikoinaan tullut taisteltua ja olen tehnyt pari vuotta keskinkertaista paskaa koskettimiston sisäisellä composerilla.
Ensinnäkin tarvitset tietokoneeseen MIDI-liitännät IN ja OUT. Nämä löytyvät monista äänikorteista vakiona tai sitten erillisenä MIDI-korttina/ulkoisena MIDI-sovittimena.
 
Sekvensseriohjelmastasi voit sitten valita kullekin MIDI-raidalle oman MIDI-kanavan sekä sisäänpäin että ulospäin. Sitten voit soitella MIDI-tapahtumat sekkarille koskettimistolla ja toisaalta "soittaa" sekkarilla koskettimiston ääniä.
 
onko mahdollista saada koskettimiston soundeja soimaan koneella MIDInä?
Mitähän sä tällä tarkoitat? MIDI:hän ei soi mitenkään, koska se ei ole mitään ääntä ollenkaan. Voisitko hieman tarkentaa?
miten käy Kekkoselta rock'n'roll?
maelstrom
02.03.2004 12:08:30
Mitähän sä tällä tarkoitat? MIDI:hän ei soi mitenkään, koska se ei ole mitään ääntä ollenkaan. Voisitko hieman tarkentaa?
 
Hmm. Tarkemmin ajatellen en tiedä. Mutta tuosta alusta toivottavasti oli jo hyötyä.
On ässäarpa syntyä Suomeen.
konec
11.03.2004 13:28:22
 
 
Sivuten aihetta, kysyisin, jos joku viisas pystyisi sivistämään minua seuraavissa midiin liittyvissä ongelmissa:
 
SYS EX midi tiedostot > Olen ymmärtänyt, että näiden avulla pystyy midi dataa vastaanottamaan vanhemmista midillä varustetuista analogi syntikoista esim. Juno 106. Mutta miten herran tähden toimitaan tällaisen Sys Exin kanssa ?
 
Midi File Playerit > onko kokemusta keikkakäytöstä, tekeekö
näillä mitään ?
 
Kiitos, jos joku osaa sanoa näihin jotakin !
Mikael
11.03.2004 13:55:59
 
 
SYS EX eli pitkästi Manufacturer System Exclusive -viesteillä on alunperin ollut tarkoitus välittää kahden samanmallisen laitteen välillä esim. parametritietoja. Eli jos vaikka laitteistossa on kaksi DX7-synaa niin näiden välillä voidaan vaihtaa keskenään parametrimuutoksia häiritsemättä muiden laitteistoon kuuluvien soittimien toimintaa.
 
Sittemmin SYS EX-viestejä on käytetty soundien, soundipoankkien tai jopa käyttöjärejstelmän päivittämiseen. Yksi vaihtis on siis vaikkapa tietokoneelle tallentaa syntetisaattorin soundeja jos koneen muistipaikat on muuten täynnä.
 
Midi-playereistä mulla ei ole kokemusta.
miten käy Kekkoselta rock'n'roll?
reiska p
21.04.2004 11:21:11
System Exclusive (SysEx) viestejä voidaan lähettää tietokoneen ja midi-soittimen välillä esim. CakeWalkissa valitsemalla Edit/SysEx.
Täällä voidaan käsitellä SysEx viestejä.
Voidaan imuroida midi-soittimen kaikki asetukset.
Voidaan tietysti lähettää myös näitä tallennettuja asetuksia takaisin soittimelle.
Itse käytän tätä tallentamaan koko soittimen asetukset.
Tallentaminen kestää ehkä minuutin.
Soittimessani on pikavalinta soundeja ja välillä haluan käyttää niissä eri soundeja, joten näin niiden vaihtaminen on helppoa.
 
Varsinaiseen midi-dataan voidaan laittaa myös käskyjä käydä lukemassa biisin alussa tai vaikka biisin keskellä SysEx viestejä. Näissä viesteissä voidaan säätää midi-soittimen parametrejä.
 
SysEx komennot menevät perille vain jos midi-soitin tunnistaa viestit juuri sille tarkoitetuksi. Ei siis tarvitse pelätä, että toiselle midi-soittimelle tehdyt SysEx viestit sotkisivat oman midi-soittimen.
slime
07.07.2004 19:38:41
 
 
Olen yrittänyt täältä etsiä kysymykseeni vastausta jo pitempään ja haullakin mutta tällä modeemilla sivujen selailu kestää ikuisuuden - joten en nyt tiedä onko jossain vastaus tähän kysymykseeni. (Jos on niin joku voisi kertoa vaikkapa sen osoitteen).
 
Miten onnistuu monien Midi-laitteiden kytkeminen yhtäaikaisesti tietokoneeseen - eli miten esim. studioissa on yhtäaikaa toiminnassa vaikkapa Virus, Supernova, BassStation, JP8000? Esimerkiksi nuo 4 laitetta. Ymmärrän hyvin yhden laitteen liittämisen tietokoneeseen tuon midi liittimen kautta - mutta miten nuo kaikki saisi soimaan yhtäaikaa - samasta ohjelmasta.
 
Ajatuksena olisi ostaa moduuleita ja alkaa tehdä niillä musaa. Käytössäni on Sound Blaster Live!-äänikortti ja nyt minulla on Midi In ja Out liitännät jo valmiina. Pitääkö ostaa joku erillinen lisälaite? (esim. M-Audion Midisport - vaikutti että voisi olla joku tähän liittyvä - ei kyllä muuten ole hajuakaan mikä tuo muuten voisi olla).
 
Mikä olisi hyvä ohjelma kaiken ohjaamiseen? mieluiten ei kovin kallis. Joitakin ohjelmia taitaa saada opiskelijaversioinakin.
 
Ja vielä tämmöinen: Jos minulla olisi esim. 4 moduulia käytössä - tarvitsenko 4 eri keyboardia vai riittääkö 1?
 
Tällaisia asioita olen pähkäillyt.
-samppa-
kivi
07.07.2004 20:33:18 (muokattu 07.07.2004 20:43:09)
Olen yrittänyt täältä etsiä kysymykseeni vastausta jo pitempään ja haullakin mutta tällä modeemilla sivujen selailu kestää ikuisuuden - joten en nyt tiedä onko jossain vastaus tähän kysymykseeni. (Jos on niin joku voisi kertoa vaikkapa sen osoitteen).
 
Kyllä mä luulen, että se osoite on jo tämä thread tässä.
 
Miten onnistuu monien Midi-laitteiden kytkeminen yhtäaikaisesti tietokoneeseen - ... Ymmärrän hyvin yhden laitteen liittämisen tietokoneeseen tuon midi liittimen kautta - mutta miten nuo kaikki saisi soimaan yhtäaikaa - samasta ohjelmasta.
 
Midikanavat. Yhdestä midilähdöstä saa 16 eri laitteeseen lähetettyä ohjaussignaaleja, ja jokainen laite kuuntelee vain oman kanavansa (1-16) alaisia viestejä. Jos tarvitaan enemmän laitteita, pitää lisätä toinen midilähtö tai midireititin.
 
Laitteet voi periaatteessa kytkeä ihan vain peräkkäin (takapaneelissa on se midi through), mutta viimeistään yli kuuden laitteen seteissä on hyvä idea hankkia midi-jakoboksi, ettei viive kasva älyttömiin.
 
Ajatuksena olisi ostaa moduuleita ja alkaa tehdä niillä musaa.
 
Kannattaa ensin kokeilla äänikorttisi oman synan SoundFont- ja FM-synteesitarjonta ennen kuin sijoitat valtavasti ulkoisiin laitteisiin. Niilläkin pääsee yllättävän hyvin alkuun.
 
Käytössäni on Sound Blaster Live!-äänikortti ja nyt minulla on Midi In ja Out liitännät jo valmiina. Pitääkö ostaa joku erillinen lisälaite? (esim. M-Audion Midisport - vaikutti että voisi olla joku tähän liittyvä - ei kyllä muuten ole hajuakaan mikä tuo muuten voisi olla).
 
Ei tarvitse. Midisport on ylimääräinen midikortti, äänikortissahan ei tarvi olla midiä ollenkaan, tai sitten 16 kanavaa ei riitä.
 
Mikä olisi hyvä ohjelma kaiken ohjaamiseen? mieluiten ei kovin kallis. Joitakin ohjelmia taitaa saada opiskelijaversioinakin.
 
Ilmaisten ja halpaohjelmien midiominaisuuksista mulla ei oo tietoa, mutta periaatteessa kutakuinkin kaikissa "raituriohjelmissa" on sekvensseriosasto. Cubaset ja Cakewalkit on perinteisesti hyviä midin säätämiseen, ProTools huonoimpia.
 
Ja vielä tämmöinen: Jos minulla olisi esim. 4 moduulia käytössä - tarvitsenko 4 eri keyboardia vai riittääkö 1?
 
Et varmaankaan aio soittaa kaikkia yhtä aikaa reaaliajassa? Jos et, yksi kiippari riittää hyvin.
 
Tällaisia asioita olen pähkäillyt.
 
Hyvä että otit puheeksi. Jos tällaiset asiat ovat jääneet hämäriksi, on meissä selittäjissäkin vikaa. Mun silmissäni näihin kaikkiin vastattiin jo ketjun aloitusviestissä.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
slime
08.07.2004 23:56:37
 
 
:) Kiitos jo nyt - selveni reilusti mutta...
 
Kannattaa ensin kokeilla äänikorttisi oman synan SoundFont- ja FM-synteesitarjonta ennen kuin sijoitat valtavasti ulkoisiin laitteisiin. Niilläkin pääsee yllättävän hyvin alkuun.
 
Tarkistin ne 3-4 vuotta sitten ;) että tuota ihan pientä kotistudiota ajattelin alkaa kasaamaan. Alkuun on jo päästy kauan sitten, nyt pitäisi päästä kunnolla vauhtiin. Laitteista olen suht hyvin perillä mutta tämän monien laitteiden ja tietokoneen välinen kytekeminen on hieman pulmallista.
 
ja jokainen laite kuuntelee vain oman kanavansa (1-16) alaisia viestejä.
 
mutta jos ne laitteet ketjuttaa midi through:n läpi niin eikö jokainen laite vastaanota aina kyseistä kanavaa esim. 1,2,3 ja yleensähän yksikanavaisissa laitteissa odotetaan että midi-dataa tulisi kanavalle 1?
 
Entäs jos yksi moduleista on esim. Roland Phantom XR jossa on 16raidan sekvensseri ja siihen kaveriksi pitäisi saada muita moduulit? Tämänlainen ajatus olisi että edes yksi ihan jokin perus soundimoduuli tulisi hommattua tuo roland oli vain esimerkki. Jotenka siis pitäisi olla mahdollisuus laajentaa ettei sitten tarvitsisi ostaa lisälaitteita.
 
Et varmaankaan aio soittaa kaikkia yhtä aikaa reaaliajassa? Jos et, yksi kiippari riittää hyvin.
 
no en:) niin jos sen saa ihan "perus tavalla" laitettua kuten olen tuota omaa synaani käyttänyt eli ihan normaalisti midin kautta niin sittenhän se nauhoitus onnistuu yllättävänkin helposti - ja myös se mitä laitetta haluaa soittaa vaihdon pitäisi siis onnistua tietokoneelta käsin.
 
> Samalla nyt tähän vielä että minkälanen (ei välttämättä se kallein) Keyboard kannattaisi ostaa jos haluaisi saada lähes 'kaiken irti' laitteista kuten: Access Virus Rack / Novation A-station ... jne. Tommosta Evolution MK461 keyboardia kattelin siinä on Pitch Bender ja Modulation Wheel - nämä tarpeellisia varmastikin .. hintaa on 249 euroa - tämä hintaluokka kelpaa - onko laite hyvä vai mikä olisi parempi. Evolution on minulle ainakin uusi merkki - enkä tiedä yhtään noiden laadusta. Mitään täysin turhaa keyboardia en haluaisi ostaa.
-samppa-
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3 4 5 6
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)