Aihe: Jani Wickholma hakattu
1 2 3 4
HaloOfFlies
02.10.2006 14:27:48 (muokattu 02.10.2006 14:29:43)
 
 
Olipa hitonmoinen yllätys, että tapahtui Raahessa.
 
Siellä noita riittää.

 
Aivan. Täälläpäin on melkeinpä jokapäiväistä että joku tuntematon ohikulkija hakataan, yleisin syy on että naamavärkki ei yksinkertaisesti miellytä. Kyllä noita saa joka päivä lehdestä lukea.
It's always funny until someone gets hurt, and then it's just hilarious. S.M.A.K.-jäsen #5
arancia
02.10.2006 14:52:08
Onpa tuota koettu ravintolan sisälläkin. Portsari "toi on ihan hullu, ei sille kannata sanoa mitään".
 
Minä puolestani epäilen, että portsarin "valtaoikeudet" puuttua tilanteisiin jotenkin erityisesti loppuu tasan sinne ravintolan ovelle, ja sen ulkopuolella he ovat siviilioikeuksin. Eli tasan samat oikeudet ja velvollisuudet kuin ihan kellä tahansa tallaajalla.
 
Tars tarkistaa jostain.

 
En tiedä, miten portsarin oikeudet laissa määritellään, mutta joku raja nyt sentään siinä, että katsellaan vierestä, eikä tehdä mitään. No joo, on tilanteita, joissa väliin meneminen on lähes mahdotonta, ja tämä nyt voidaan ehkä määritellä siihen kastiin, jos kerran väliinmenijätkin saivat turpiinsa.
 
Tuli tästä mieleen esimerkki viime viikonlopulta. Baarissa oli lauantai-iltana reilut 10 asiakasta ja henkilökuntana yksi nainen tiskin takana. Baarista jouduttiin heittämään ulos hyvinkin suuressa humalassa ollut mies, ja ulos päästyään mies hyppi aitojen ja penkkien yli ja yritti takaisin. Miestä yritettiin käännyttää, mutta tapaus oli melkoisen aggressiivinen, ja nyrkit tosiaan heiluivat. Baarin ainoa työntekijä ei olisi pystynyt pidättelemään miestä mitenkään, mutta heti kun tilanne alkoi näyttää toivottomalta, baarista lähti ulos muutamia asiakkaita. Neljän miehen voimin mies pidettiin aloillaan, ja poliisi kutsuttiin paikalle. Kerran mies pääsi kampeamaan ylös, ja vajaan kymmenen sekunnin aikana tilanne näytti jo aika helvetin pahalta, sen verran kookkaalta ja voimakkaalta tapaus vaikutti. Poliisit tulivat ja veivät miehen säilöön.
 
Mitä haluan edellisellä kertomuksella sanoa, on se, että on tässä vastuunsa muillakin kuin portsareilla yms. Jos tapauksen mies olisi tyynesti heitetty baarista ulos ja ajateltu, että sen jälkeen hän ei ole enää baarin vastuulla, olisi mies voinut tehdä mitä tahansa jollekin vastaantulijalle. Kun miestä pidettiin maassa, keskustelin erään baarin asiakkaan kanssa siitä, miten hienoa on, että vaikka poliisia saikin odotella, toimi ainakin "baarin sisäinen poliisi", eikä ketään jätetty pulaan.
 
Lukiessani lööpin, jossa kerrottiin janin tulleen hakatuksi, kiinnitin melkoisesti huomiota pienemmällä präntättyyn kohtaan, jossa ihmeteltiin sitä, ettei kukaan tullut auttamaan. Sama se, onko kyseessä idols-tähti vai kuka tahansa tallaaja, olisi verenpaineeni noussut tasan saman verran.
jazzmies
02.10.2006 14:54:43
Muistuu mieleen, kun Andy McCoy sai syytteen kahden portsarin pahoinpitelystä.
 
Andysta puheenollen, Hanoi Rocksin jätkät hakattiin ja bussia rikottiin heidän ensimmäisellä Raahen keikalla n. 1980. Minä olen Raahesta. Yippee-yahoo!
Amatöörit eivät oikeasti nauti musiikista ammattilaisia enempää - amatöörit eivät vain oikeasti osaa soittaa.
chachi
02.10.2006 15:27:40 (muokattu 02.10.2006 15:33:44)
 
 
Iltalehti uutisoi ihan oikein kertoessaan, että haastateltu ovimies kiistää osin tapahtumat: Wickholm oli aika hyvässä laitamyötäisessä ja poistumassa bändeineen varttia vaille NELJÄ bändinsä mukana viimeisinä asiakkaina ja kuka tahansa kännissä tappeluun vapaaehtoisesti itsensä sekoittuva voi saada polttimonsa tummiksi.
 
Kyllähän sitä varmaan sitten luottotoimittajalle soitetaan kun halutaan pitää yllä "kiltin pojan" mainetta ja jutusta saadaan juurikin niin edullinen artistille itselleen, että "en minä tässä mitään tehnyt, mutta muut". Onneksi valvontakamera tallentaa ja väitteille saadaan vastinetta, että kuinkas siinä sitten loppujen lopuksi kävikään... Kannattaa siis miettiä mitä julkisuudessakin laukoo ettei tule pelkästään ihan huteja loppupeleissä.
http://www.qstock.org/2006
chachi
02.10.2006 15:31:32
 
 
Andysta puheenollen, Hanoi Rocksin jätkät hakattiin ja bussia rikottiin heidän ensimmäisellä Raahen keikalla n. 1980. Minä olen Raahesta. Yippee-yahoo!
 
Andyhän veti Tökärin keikalla klunssit kylän pahimman raggarin otsaan ja siitähän se hulabaloo alkoi. Keikkabussiin tuli vähän kolhua, pojat eivät saaneet nenilleen, mutta poliisisaattueessa suuren maailman malliin saatettiin eteenpäin että pahimmilta verenvuodatuksilta säästyttäisiin.
 
Tämä siis kuultu useammaltakin taholta ja bändin tarkka esiintymispäivä oli 5.2.1982.
http://www.qstock.org/2006
JCM
02.10.2006 16:00:35
 
 
Iltalehti uutisoi ihan oikein kertoessaan, että haastateltu ovimies kiistää osin tapahtumat: Wickholm oli aika hyvässä laitamyötäisessä ja poistumassa bändeineen varttia vaille NELJÄ bändinsä mukana viimeisinä asiakkaina ja kuka tahansa kännissä tappeluun vapaaehtoisesti itsensä sekoittuva voi saada polttimonsa tummiksi.
 
Kyllähän sitä varmaan sitten luottotoimittajalle soitetaan kun halutaan pitää yllä "kiltin pojan" mainetta ja jutusta saadaan juurikin niin edullinen artistille itselleen, että "en minä tässä mitään tehnyt, mutta muut". Onneksi valvontakamera tallentaa ja väitteille saadaan vastinetta, että kuinkas siinä sitten loppujen lopuksi kävikään... Kannattaa siis miettiä mitä julkisuudessakin laukoo ettei tule pelkästään ihan huteja loppupeleissä.

 
Wickholmin syy siis, hää mitäs tilas?
 
Ei kai ny sentään?
MrQ, muna käteen. - Nimismies [01.10.2006]
ShadowWalker
02.10.2006 16:26:52
 
 
Portsarien toiminnasta sen verran, että eikös ne pokenkin oikeudet oo suurinpiirtein samat kuin jokamiehenoikeudet - olipa sitten ravintolan sisällä, ovella tai ulkopuolella...
Ikinä ei oo asiat niin huonosti, etteikö niitä voisi viinalla pahentaa. Romantikkoitkijät #29
chachi
02.10.2006 16:31:14 (muokattu 02.10.2006 16:32:44)
 
 
Wickholmin syy siis, hää mitäs tilas?
 
Ei kai ny sentään?

 
No hei, mieti nyt itsekin: jengi pistää toisiaan pataan kännissä joskus lauantaiaamun varhaisimpina hetkinä. Horjut itsekin kännissä paikalle ja päätät voimiesi tunnoissa mennä erottamaan riitapukareita toisistaan. Mikä on todennäköisyys-% saada itsekin samalla pataan? Wickholmihan on periaatteessa sysännyt tuota turpaansaantinsa syytä nimenomaan ravintolan järjestysmiehille, jotka eivät reagoineet ravintolan u l k o p u o l e l l a tapahtuneeseen kahakkaan. Tuskin nyt kuitenkaan on koko portsarikööri hekotellut ulko-oven lämpimämmällä puolen osoitellen sormellaan, että "kato, siinä saa stara iskua, tervetuloa Antti Tuisku!"?
 
Julkisuus on näemmä hyvä peliväline (mitä lehtijuttuihin tulee), niin hyvässä kuin pahassa - puhumattakaan liioittelemisesta...
http://www.qstock.org/2006
chachi
02.10.2006 16:35:35
 
 
Portsarien toiminnasta sen verran, että eikös ne pokenkin oikeudet oo suurinpiirtein samat kuin jokamiehenoikeudet - olipa sitten ravintolan sisällä, ovella tai ulkopuolella...
 
Pitäisi varmaan laittaa kuva tänne minkälainen ravintola Gina on. Portsarit tekevät töitään enemmän yläkerrassa (johon johtavat portaat ulko-ovelta) ja kun sieltä tasanteelta tuijottelee, niin eipä siinä oikein pysty näkemään pimeälle kadulle ellei nujakointi tapahdu välittömästi kyseisen lasioven ulkopuolella. Muun näkökentän peittää tehokkaasti portaikkoa molemmin puolin ympäröivät rakennuselementit (=betoni).
http://www.qstock.org/2006
Milkop
02.10.2006 16:53:27
 
 
Ekaksi naurahdin, mutta sitten tulin tolkkuihini. Onhan tuommoinen touhu ihan perseestä.
Chemo
02.10.2006 17:02:11 (muokattu 02.10.2006 17:04:40)
 
 
No hei, mieti nyt itsekin: jengi pistää toisiaan pataan kännissä joskus lauantaiaamun varhaisimpina hetkinä. Horjut itsekin kännissä paikalle ja päätät voimiesi tunnoissa mennä erottamaan riitapukareita toisistaan.
 
Humalassa tai ei, pointsit silti Wickholmille. Yritti auttaa lähimmäistään tilanteessa, jossa kellään muulla ei ollut munaa tehdä mitään.
 
E: tai mistä mä tiedän, kun en ollut paikalla. Mutta auttaahan hän yritti, käsittääkseni.
Päätän raporttini ulkoavaruudesta tähän.
gorgonoidi
02.10.2006 17:04:49
 
 
Ekaksi naurahdin, mutta sitten tulin tolkkuihini. Onhan tuommoinen touhu ihan perseestä.
 
Samoin.
 
Virhe.
HaloOfFlies
02.10.2006 17:35:23 (muokattu 02.10.2006 17:35:46)
 
 
Itsekään en ollut paikan päällä todistamassa tuota, mutta jos siinä kerran kolme pokea on ollut katsomassa niin kyllähän niiden olisi ilman muuta pitänyt mennä keskeyttämään tappelu, ei kahta puhetta.
 
Ei tuo kyllä Raahen jo ennestään synkeälle maineelle ainakaan hyvää tehnyt.
It's always funny until someone gets hurt, and then it's just hilarious. S.M.A.K.-jäsen #5
chachi
02.10.2006 18:07:58
 
 
Itsekään en ollut paikan päällä todistamassa tuota, mutta jos siinä kerran kolme pokea on ollut katsomassa niin kyllähän niiden olisi ilman muuta pitänyt mennä keskeyttämään tappelu, ei kahta puhetta.
 
Ei tuo kyllä Raahen jo ennestään synkeälle maineelle ainakaan hyvää tehnyt.

 
Tässä sen taas näkee, että lehtiä lukemalla muodostetaan ne mielikuvat kun "hra artisti on aina oikeassa"... ;)
http://www.qstock.org/2006
willie
02.10.2006 18:59:52
Niin.. samaisena perjantain ja lauantain välisenä yönä sai tod.näk. moni muukin nokkaansa eri tahoilla Suomea..
Bassoa vuodesta 1972.
Carol Kaye Fan Club
Toveri
02.10.2006 19:38:19
 
 
Tuli tästä mieleen esimerkki viime viikonlopulta. Baarissa oli lauantai-iltana reilut 10 asiakasta ja henkilökuntana yksi nainen tiskin takana. Baarista jouduttiin heittämään ulos hyvinkin suuressa humalassa ollut mies, ja ulos päästyään mies hyppi aitojen ja penkkien yli ja yritti takaisin. Miestä yritettiin käännyttää, mutta tapaus oli melkoisen aggressiivinen, ja nyrkit tosiaan heiluivat. Baarin ainoa työntekijä ei olisi pystynyt pidättelemään miestä mitenkään, mutta heti kun tilanne alkoi näyttää toivottomalta, baarista lähti ulos muutamia asiakkaita. Neljän miehen voimin mies pidettiin aloillaan, ja poliisi kutsuttiin paikalle. Kerran mies pääsi kampeamaan ylös, ja vajaan kymmenen sekunnin aikana tilanne näytti jo aika helvetin pahalta, sen verran kookkaalta ja voimakkaalta tapaus vaikutti. Poliisit tulivat ja veivät miehen säilöön.
 
Näkökulma 2, lähes tapahtuman keskipisteestä:
 
oli onni onnettomuudessa, että mies oli niinkin humalassa kuin oli. Toki ilman suurta humalatilaa ja sen mukanaan tuomaa aggressiivisuutta olisi tilanteesta selvitty ilman hämminkiä, mutta nyt kyseisen ääliön kyky hallita omaa kehoaan oli niin huono, että pidättely oli helppoa. Ei uskonut puhetta, yksi mahdollisuus poistumiseen annettiin, mutta kun irrotimme hänet otteestamme, alkoi nyrkinheiluttelu. Noh, suurikokoisin meistä oli kohteena ja hän kampesikin miehen maihin, jolloin rähinöijä sai pintanaarmun otsaansa. Toiste emme enää häntä päästäneet vapaaksi, vaikka kovasti rimpuilikin, ja odotimme baarin järjestyksenvalvojan saapumista työpaikalleen. Kun hän vihdoin tuli, hän kysyi asianosaisten nimet. Työvuorossa ollut baarimaija ja paikalla ollut ravintolan entinen työntekijä ottivat vastuun ja me muut saimme luvan astella takaisin sisälle. Pian poliisit saapuivat ja veivät miehen pois.
 
Wickholmin tapaus on kyllä perin mielenkiintoinen. Hatunnoston arvoista toimintaa häneltä.
Romantikkoitkijät #2
100¤ hetero -kerho
matkalla on odotellaantavaraa saapvukasi saksa holanitoiosta.
Kosminen
02.10.2006 20:43:32
 
 
Mukava kuulla välillä Raahen kuulumisia.
Aivan niin kuin oisin mennyt pitistä sekaisin...
Kalamies #16 >-)))>
sartzan
02.10.2006 21:31:34
Pitäisi varmaan laittaa kuva tänne minkälainen ravintola Gina on. Portsarit tekevät töitään enemmän yläkerrassa (johon johtavat portaat ulko-ovelta) ja kun sieltä tasanteelta tuijottelee, niin eipä siinä oikein pysty näkemään pimeälle kadulle ellei nujakointi tapahdu välittömästi kyseisen lasioven ulkopuolella. Muun näkökentän peittää tehokkaasti portaikkoa molemmin puolin ympäröivät rakennuselementit (=betoni).
 
Lööpin vaikutelma: Avuton ja yksinäinen Wickholm sai ihan yhtäkkiä yllättäen turpiinsa ravintolan ulkopuolella. Toinen lehti taisi käyttää termiä "joukkotappelu".
 
Yhden iltapäivälehden versio tarkemmin: Wickholm meni jalosti keskeyttämään viattoman sivullisen useamman henkilön voimin toimitettua turpiinvetoa ihan vain puhumalla, mutta saikin itse pataansa eikä portsarit tehneet yhtään mitään. Hitsin portsaripossut! Katsoivat vain sivusta.
 
Toisen iltapäivälehden versio: Wickholm kävi yhteen pahoinpitelijään käsiksi, ja sai itse neljä kumautusta. Tumput suorina seisovia sivullisia oli kymmenkunta, joista yhtäkään ei mainita portsariksi. Portsarien mainitaan kyllä soittaneen nujakan jälkeen apua paikalle.
 
Tässä keskustelussa ilmenneet tarkemmat yksityiskohdat: Putiikissa oli varttiavaille sulkemisaika. Portsarit eivät edes näe siltä pääasialliselta "työpisteeltään" raflan ulkopuolelle. Wickholm oli humalassa itsekin.
 
Portsareilla ei olisi mitään lainmukaista velvollisuutta puuttua asiaan, vaikka näkisivätkin nujakoinnin pihalla. Velvollisuus puuttua häiriöihin rajoittuu portsarille osoitettuun toimialueeseen, joka taas useimmiten rajoittuu raflan oveen. Sen jälkeen järkkärinoikeuksia ei enää ole, vaan käytössä on ainoastaan jokamiehen oikeudet ja velvollisuudet, eli samat kuin kenellä tahansa. Laki ei velvoita tuota "ketätahansa" menemään tappelun keskelle, muutenhan syntyisi kestämätön tilanne, jossa esim. rollaattorimummukan pitäisi mukaan keskeyttämässä jengitappelua pahaksi onnekseen paikalle osuessaan, vain koska laki velvoittaisi puuttumaan... Onneksi näin ei ole.
 
Muutenkin portsarien puuttumisherkkyys raflan ulkopuolen tapahtumiin on mielestäni ihan ymmärrettävistä syistä suht korkea. Jos jätät toimialueesi (=poistut työpaikaltasi) mennäksesi pihalla jokaiseen nujakkaan väliin, ja samalla sisällä sattuu tapahtumaan jotain, saattaa portsarilla olla aikamoinen selitteleminen miksei ole ollut sisällä hoitamassa työtään. Häijymmät tyypit voisivat käyttää tuota hyväkseenkin: järjestetään härdelli pihalla jotta portsarit sinkoavat pois vahtimasta raflaa, jolloin samaan aikaan vartioimattomassa raflassa voidaan tehdä jotain ei-kivaa. Esimerkiksi käydä jonkun asiakkaan tai henkilökunnan edustajan kimppuun, ryöstää kassa tms. Portsarin velvollisuus on pitää huolta paikan sisäpuolesta, ulkopuolen yleisen järjestyksen ylläpito kuuluu virkavallalle. Ennenkuulumatonta ei liene, että raflan ulkopuolella syntyy nujakoita yön edetessä aina aika ajoin. Joissakin paikoissa portsarit tuskin kerkeäisivät paljon muuta tekemäänkään kuin selvittelemään työpaikkansa ulkopuolella tapahtuvia nujakoita, jos sille tielle lähtisivät.
 
Jos olette olleet baarissa joskus varttiavaille sulkemisaikaan, olette ehkä huomanneet, että siellä saattaa valomerkin jälkeen olla sikäli hutinaa muutenkin, etteivät portsarit jouda maisemia juuri katselemaan. Vaihtelee toki baareittain, tämän kyseisen paikan ja illan tilannetta en tiedä. Jomman kumman lehden tekstin mukaan nujakka oli alkanut jo baarista ja porukka oli poistunut (on syytä olettaa, että poistettu) sieltä aiemmin, joten portsareilla saattaa olla myös ko. tapahtumiin liittyen hyvä syy olla sisällä tarkkana, jos sinne on jäänyt konfliktin tynkää aamun laskuhumalaisten tuntien ratoksi muhimaan, eikä rynniä pihalle tappelevan joukon jatkoksi.
 
Sinänsä ihan hatunnoston arvoista, että Wickholm meni väliin, mutta turpiinsaannin riski on kieltämättä olemassa, kun tappelun keskelle menee, ja kyllä se mielestäni täytyy tiedostaa. Mielenkiintoista tässäkin jutussa (kuten lähes kaikissa iltapäivälehtien lööppijutuissa) on se, mitä jätetään kertomatta.
"Oh my dog... Oh Long John... Oh Long Johnson... Oh Don Piano... Why I eyes ya... All the live long day." -kissa
Jormaz
02.10.2006 22:00:32
Se on oikeastaan ihan sama tapahtuiko se järkkärien alueella vai ei kun metreistä puhutaan. Järjestystä ylläpitävän henkilön "moraalinen velvollisuus" on mennä väliin tuommosessa tilanteessa. Vartioimisliikelaistakin poistettiin muutama vuosi sitten termi "välitön läheisyys", koskien vartiointialueen rajoja. Sitä joutuu sitten vähän soveltamaan jos tilanne näyttää siltä.
Jetzt gehts wieder aufwärts
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)