megatherium 28.10.2003 21:50:26 | |
---|
Luettele joitakin musiikinhistorian klassisimpia, suosituimpia ja tyypillisimpiä kliseitä, jotka, jos eivät suorastaan anna todellisuudesta väärää kuvaa, niin ainakin vääristelevät tai kaunistelevat sitä, mahdollisesti joissakin tapauksissa tiettyjen tahojen intressejä ja näkökulmia suosivaksi, ja esitä mielipiteesi niistä. |
hörhö 29.10.2003 11:08:24 | |
---|
Dominantin käyttö itseisarvona on todella turhauttavaa. Tähän on vaan ollut vähän pakko sopeutua, sillä vaihtoehtoja musiikkimaailmassa tälle on perin vähän. "Tritonus on harmonian ketsuppi" -E Rautavaara |
Karlsson 29.10.2003 20:12:58 | |
---|
Luetaankos tähän esmes klassisten konserttien maneerit? Konsertin lopun loputon ravaaminen lavalla kumartelemassa yms. Hankala tässä selittää, mutta toimiessani konserttivahtimestarina, alkoi paljastua konserttien kulun kliseisyys, joka loppunjen lopuksi on aikas huvittavaa. "Ai miksi näin tehdään? Koska aina on tehty näin!" "Zpiu..Zwängngng.. viuiuiungng..Sprääängngn!" -Sam soittaa sitariaan |
lxi 30.10.2003 01:12:38 | |
---|
Minkähänlaisia kliseitä tässä haetaan? "Teoria tappaa luovuuden!" Olisi kai tämän voinut laittaa vaikka gallup-palstalle? "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it." -- Voltaire |
U.Honey 30.10.2003 06:19:41 | |
---|
Dominantin käyttö itseisarvona on todella turhauttavaa. Tähän on vaan ollut vähän pakko sopeutua, sillä vaihtoehtoja musiikkimaailmassa tälle on perin vähän. Voitko selittää yksinketaiselle mitä mitä dominantin käyttö itseisarvona tarkoittaa? Ja voisitko mainita esimerkkiteoksen joka valaisisi tilannetta? An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools. --- Ernest Hemingway |
hörhö 30.10.2003 13:13:58 | |
---|
Voitko selittää yksinketaiselle mitä mitä dominantin käyttö itseisarvona tarkoittaa? Kaikki harmoninen kehitys tähtää dominanttiin ja sen purkaukseen. Mitä pidempi kadenssi, sitä enemmän valmisteltu ja kliimaksisempi. Jossain rajoissa. Lastenlauluissa se läväytetään suoraan toonikasta. Ja voisitko mainita esimerkkiteoksen joka valaisisi tilannetta? Kaikki klassinen musiikki 1600-1800 luvuilta, sekä lähes koko populaarimusiikki. Paitsi etno ja sekoilukolistelumeininki. "Tritonus on harmonian ketsuppi" -E Rautavaara |
Hubert 31.10.2003 11:31:56 | |
---|
Kannattaa muistaa, että aikanaan dominantti oli varsin raju keksintö. Varhain musiikissahan käytettiin näitä kirkkosävellajeiksikin kutsuttuja moodeja, joita oli kahdeksan. Tonaalisuus rupesi pikkuhiljaa valtaamaan alaa ja oli toki klassisen aikakuden saavuttua jo varsin vakiintunut, ehkei kuitenkaan klisee. Ainakaan mun mielestä. Does humor belong in music? |
hörhö 31.10.2003 16:08:57 | |
---|
Kannattaa muistaa, että aikanaan dominantti oli varsin raju keksintö. Varhain musiikissahan käytettiin näitä kirkkosävellajeiksikin kutsuttuja moodeja, joita oli kahdeksan. Tonaalisuus rupesi pikkuhiljaa valtaamaan alaa ja oli toki klassisen aikakuden saavuttua jo varsin vakiintunut, ehkei kuitenkaan klisee. Ainakaan mun mielestä. Tämän rajun jutun keksittyä 400-vuotta klassista musiikkia ja koko poppis on aika paljon, kun harmonia perustuu pelkästään tämän tehon saavuttamiselle. "Tritonus on harmonian ketsuppi" -E Rautavaara |
Sammakko 02.11.2003 16:11:31 | |
---|
Hanoi Rocks The Banton Kun Kui Experience |
megatherium 03.11.2003 20:30:11 (muokattu 06.11.2003 20:07:10) | |
---|
Kliseeksi voisi hyvinkin kategorioida barokkiajalta lähtien tavatut, barokille tyypilliset, mielikuvituksettomat sointu-ja aihesekvenssit, joita ylenmäärin ja mekaanisesti käytettyinä kutsutaan nimellä rosalia. Vai rosalie? |
megatherium 15.11.2003 15:46:37 | |
---|
Beethovenin 9. sinfonian avauksen hämäristä usvista vähitellen kristallisoituva idea, josta tuli romantikkojen, niin maalareiden kuin säveltäjienkin, keskeinen klisee: kaikki Brucknerin sinfoniat, monet Mahlerin sinfoniat, Wagnerin Ring, R: Straussin "Näin puhui Zarathustra", Stravinskyn Tulilintu jne. alkavat niin. |
Treplev 18.11.2003 10:24:37 | |
---|
Dominantin käyttö itseisarvona on todella turhauttavaa. Tähän on vaan ollut vähän pakko sopeutua, sillä vaihtoehtoja musiikkimaailmassa tälle on perin vähän. Ja viidennen asteen mollisointu kuulostaa paljon paremmalta kuin dominanttiseptimi. Mutta eihän sitä voi käyttää, se on 'väärin'? "In this day and age, the only responsible thing a man can do is to kill himself." |
Dominantin käyttö itseisarvona on todella turhauttavaa. Tähän on vaan ollut vähän pakko sopeutua, sillä vaihtoehtoja musiikkimaailmassa tälle on perin vähän. Tuskin kovin moni säveltäjä dominanttia sentään ihan itseisarvona käyttää, taitamattomimmat wieniläisklassikot ehkä. Kyllähän hyvä musiikkiteos paljon muullekin perustuu. Ei pelkkää dominantti-toonika -vuorottelua kovin kauaa jaksaisi kuunnella. Toisaalta, jos dominanttitehoa ei koskaan olisi keksitty, voisi länsimaisen musiikin historia ja nykyisyys olla hyvinkin erilainen. Soitto on laiffii. |
hörhö 18.11.2003 21:37:18 | |
---|
Tuskin kovin moni säveltäjä dominanttia sentään ihan itseisarvona käyttää, taitamattomimmat wieniläisklassikot ehkä. Kyllähän hyvä musiikkiteos paljon muullekin perustuu. Ei pelkkää dominantti-toonika -vuorottelua kovin kauaa jaksaisi kuunnella. Mutta harmoninen kehitys tähtää kaikissa sointukuluissa huipentumiseen dominantille ja sen purkaukselle klassisromanttisessa musiikissa. "Tritonus on harmonian ketsuppi" -E Rautavaara |
megatherium 18.11.2003 21:48:14 | |
---|
Mutta harmoninen kehitys tähtää kaikissa sointukuluissa huipentumiseen dominantille ja sen purkaukselle klassisromanttisessa musiikissa. Eikös perussävelen merkitys ole kuitenkin vieläkin suurempi kuin dominantin? |
pelimannni 19.11.2003 04:31:57 | |
---|
Ja viidennen asteen mollisointu kuulostaa paljon paremmalta kuin dominanttiseptimi. Mutta eihän sitä voi käyttää, se on 'väärin'? Ei se ihan noin yksinkertaista ole. Riippuu kontekstista milloin viidennen asteen mollisointu kuulostaa paremmalta kuin dominanttiseptimi. Siihen, miltä sointu kuulostaa vaikuttaa aina se mikä oli edeltävä sointu. Vielä ihmeelisempää, siihen vaikuttaa myös se mikä sointu tulee seuraavana. |
hörhö 19.11.2003 11:21:35 | |
---|
Eikös perussävelen merkitys ole kuitenkin vieläkin suurempi kuin dominantin? No tietysti, kun sehän määrittelee muut asteet. Itsestäänselvyys tuo on. Soinnun teho on aina teho suhteessa muihin sointuihin ja toonikaan niitä peilataan. "Tritonus on harmonian ketsuppi" -E Rautavaara |
sellisti 19.11.2003 17:30:11 | |
---|
Mutta harmoninen kehitys tähtää kaikissa sointukuluissa huipentumiseen dominantille ja sen purkaukselle klassisromanttisessa musiikissa. Mutta sen toteuttamiselle on niin monia tapoja, että vain huono säveltäjä saa sen kuulostamaan kliseiseltä ja kyllästyttävältä. Soitto on laiffii. |
hörhö 19.11.2003 18:37:49 | |
---|
Mutta sen toteuttamiselle on niin monia tapoja, että vain huono säveltäjä saa sen kuulostamaan kliseiseltä ja kyllästyttävältä. Mutta miksi 400 vuotta musiikkia ei keksinyt muita vaihtoehtoja tuottaa harmoniaa? Niitäkin on. "Tritonus on harmonian ketsuppi" -E Rautavaara |
megatherium 19.11.2003 20:59:27 (muokattu 19.11.2003 21:13:55) | |
---|
No tietysti, kun sehän määrittelee muut asteet. Itsestäänselvyys tuo on. Soinnun teho on aina teho suhteessa muihin sointuihin ja toonikaan niitä peilataan. Niin eli perussävel muodostaa toisin sanoen tonaalisen keskuksen ja dominanttikolmisointu muodostaa harmonisen kadenssoinnin toonikakolmisoinnun kanssa ja duuri-ja mollitonaliteetin rungon, mutta asiasta toiseen eli täysin harhaanjohtava klisee on kun suomen kielisessä musiikkikirjallisuudessa kvintit ja noonit vain hyppivät eli puhuminen sävelen intervallihypystä, esim. kvintti- tai septimihypystä, jolloin ei käy pienimmässäkään määrin selville edes se onko kyse asteettaisessa sävelkulussa nousevista vai laskevista sävelaskeleista. Mistä tämä johtuu? Viitaten edellä mainitsemaani Beethovenin 9. sinfoniaan: 9. alku, rauhallinen tremolo, joka ei tee sävellajin, d-molli, vaikutusta levätessään sävellajin dominantille pohjaavalla tyhjällä kvintillä, a-e. |