Aihe: Vintagefenderit
1
Larmer
15.07.2006 23:49:46 (muokattu 15.07.2006 23:50:29)
Haluaisin vähän tiedustella näistä 60-80-luvun Fendereistä.
 
Ja tästä lähdetään:
 
Mikä niistä tekee sen, mitä ne ovat nykypäivinä?
Eli miksi ne ovat niin haluttuja kohteita.
 
Eikö myös 60-70 luvulla niissä käytetty jotain parempaa puuta valmistusmateriaalina?
 
Kuinka paljon hinnat ovat nousseet, sanotaanko viimeisen 5-10 vuoden aikana?
 
80-luvun Fenderit eivät näytä olevan niin kova sana, mutta tuleeko tilanne kääntymään? Hinnat ovat nousseet tietty sen verran, että ensin 70-luvun mallit
ovat ottaneet 60-luvun mallejen hinnat (Sillä välin, kun 50-60-luvun mallit asettivat katon), tuleeko 80-luvun mallit ottamaan 70-luvun mallien hinnat pian?
 
Mites, jos tekee näin:
1. Ostaa ehkä hieman huonokuntoisen mallin 70-luvulta, ei ole tyytyväinen
nykyiseen saundiin ja -
2. Vaihtaa mikit, tallan ja muun virityskoneiston (mahdollisesti myös elektroniikat)
= Pitääkö hinta - laskeeko paljonkin tässä tilanteessa?
 
Ja kyse on siis Precisioneista ja Jatspassoista
 
Jos puhutaan sijoittamisesta instrumenttiin, nämä ovat varmaan paras mahdollinen kohde?
 
Varmaan vielä tulee mieleen jotain mitä piti kysyä, mutta jos näihin saisi vähän vastausta, olisin erittäin kiitollinen.
Hieman tanakka yksilö
J.Hollström
16.07.2006 09:53:24
Mikä niistä tekee sen, mitä ne ovat nykypäivinä?
Eli miksi ne ovat niin haluttuja kohteita.

 
Joukossa hyviä soittimia ja rajoitettu saatavuus.
 
Eikö myös 60-70 luvulla niissä käytetty jotain parempaa puuta valmistusmateriaalina?
 
Käsittääkseni ei. Kaatokiellossa olevaa Brasilian ruusupuuta on voitu käyttää enemmän otelaudoissa kuin nykyää. Muista ei ole henk. koht. tietoa.
 
Kuinka paljon hinnat ovat nousseet, sanotaanko viimeisen 5-10 vuoden aikana?
 
~11% / vuosi.
 
80-luvun Fenderit eivät näytä olevan niin kova sana, mutta tuleeko tilanne kääntymään?
 
Hyvien ja harvinaisten kohdalla kyllä.
http://www.gbase.com/Stores/Gear/GearDetails.aspx?Item=1517473
 
Mites, jos tekee näin:
1. Ostaa ehkä hieman huonokuntoisen mallin 70-luvulta, ei ole tyytyväinen
nykyiseen saundiin ja -
2. Vaihtaa mikit, tallan ja muun virityskoneiston (mahdollisesti myös elektroniikat)
= Pitääkö hinta - laskeeko paljonkin tässä tilanteessa?

 
Hinta vs. modaamaton on eri, tarkkoja summia vaikea määrittää. Joillekin erittäin harvinaisille kitaroille on oma laskentataulukko miten mistäkin rokotetaan. Esim. Gibson '59 Les Pauleista olen nähnyt tyyliin nauhojen vaihto -10% jne. Lähtötaso on aika huikea:
http://www.jimsguitars.com/store/mcart.php?ID=982
 
Jos puhutaan sijoittamisesta instrumenttiin, nämä ovat varmaan paras mahdollinen kohde?
 
Sähköisten soittimien suhteen ihan ok.
hollstro
16.07.2006 10:15:45 (muokattu 16.07.2006 11:45:05)
 
 
Haluaisin vähän tiedustella näistä 60-80-luvun Fendereistä.
 
Ja tästä lähdetään:

 
Virallisesti sitä tosivintagea ovat vain ennen vuotta 65 valmistetut (pre CBS) Fenderit. Niiden paremmuus tulee pienemmistä valmistuseristä, huolellisemmasta laaduntarkkailusta, käytetyistä materiaaleista (lähinnä puut), viimeistelystä (nitrolakka antaa puun soida paremmin) ja soittimien iästä. Puu paranee vanhetessaan, ja hyvin resonoiva vintagesoitin on ihan oma juttunsa.
 
Yleisesti ottaen 70-lukua pidetään laadultaan huonona vuosikymmenenä Fenderin historiassa. Laatu vaihtelee paljon ja joukossa on niin huonoja kuin hyviäkin yksilöitä. Nykyään 70-luvun alun Fenderit ovat jo kovastikin hinnaltaan vintage-sarjassa ja joukossa on todellisia helmiä.
 
Mikä niistä tekee sen, mitä ne ovat nykypäivinä?
Eli miksi ne ovat niin haluttuja kohteita.

 
Vanhat soittimet ovat useiden mielestä parempia saundiltaan, fiilikseltään ja ulkonäöltään. Niitä ei enää valmisteta ja niiden saatavuus on erittäin huonoa. Ostapa nyt vaikka heti pre-CBS Fender basso. Löytyyhän niitä, mutta kovalla rahalla eikä ihan läheltä.
 
Eikö myös 60-70 luvulla niissä käytetty jotain parempaa puuta valmistusmateriaalina?
 
Näin monet uskovat, vaikka puulajit ovat pääsääntöisesti ihan samoja kuin nykypäivänä. 70-luvulla (puolivälin tienoilla ja lopulla) käytettiin paljon saarnea joka oli järjettömän painavaa. Siihen aikaan myös uskottiin että painava soitin on hyvä ja niitä meni kaupaksi. Parhaat soitinvaahterat ja saarnet on legendan mukaan kaadettu 40-luvulla ja sitä ennen. Näistä lautataapeleista on tehty niitä ihan ensimmäisiä 50-luvun Fendereitä joista joutuukin maksamaan jo melkoisesti. Ainut puumateriaali jota ei enää 1965 jälkeen ole käytetty kuin poikkeustapauksessa (ensimmäiset SRV Stratot) on brasilian ruusupuu otelaudoissa.
 
Kuinka paljon hinnat ovat nousseet, sanotaanko viimeisen 5-10 vuoden aikana?
 
70-luvulta lähtien vintagesoittimien hinnat ovat nousseet keskimäärin 11% vuodessa. Omien havaintojen mukaan viimeaikoina nousu on ollut kovempaa. Pre-CBS bassojen osalta se on ollut yli 20 % vuodessa ja sama koskee 70-luvun alun Jazzeja ja Telecaster-bassoja. Hirmuiset nousut ainakin hintapyynnöissä ja kama tuntuu menevän kaupaksi.
 
80-luvun Fenderit eivät näytä olevan niin kova sana, mutta tuleeko tilanne kääntymään? Hinnat ovat nousseet tietty sen verran, että ensin 70-luvun mallit
ovat ottaneet 60-luvun mallejen hinnat (Sillä välin, kun 50-60-luvun mallit asettivat katon), tuleeko 80-luvun mallit ottamaan 70-luvun mallien hinnat pian?

 
Kyllä näin varmaan käy, paitsi että 70 luvun hinnat ovat yleisesti n. puolet tai alle 10 vuotta vanhempiin verrattaessa. Eli hinnnat eivät tavoita toisiaan, mutta nousevat kyllä.
 
Varhaiset American Standard ja erityisesti Smith-Stratot ovat nousussa. Sama koskee 82-vuoden Vintagesarjaa, myös bassoja. Ensimmäiset Japanin Fenderit ('82) ja Squierin JV-sarja ('82 ja '83) ovat jo nousseet aika koviin hintoihin verrattuna siihen mitä niistä maksettiin 5 vuotta sitten. Nekin ovat jo keräilykohteita ja hinnat sitä mukaa nousussa.
 
Mites, jos tekee näin:
1. Ostaa ehkä hieman huonokuntoisen mallin 70-luvulta, ei ole tyytyväinen
nykyiseen saundiin ja -
2. Vaihtaa mikit, tallan ja muun virityskoneiston (mahdollisesti myös elektroniikat)
= Pitääkö hinta - laskeeko paljonkin tässä tilanteessa
 
Ja kyse on siis Precisioneista ja Jatspassoista

 
Laskee ja paljon. Modauksen määrästä ja siitä miten vaikea soitin on palauttaa alkuperäseksi jopa puoleen. 70-luvulla käytettiin huonolaatuista käämilankaa jonka eriste ei kestä. Tästä syystä mikkien saundi muuttuu ohkaiseksi ja mikit kiertävät helposti. Sitä ei välttämättä edes huomaa ellei voi verrata ehjään soittimeen. Parempi olisi käämiä mikit uudelleen (esim. Kitarapaja ja Nevalainen näitä tekee) ja korvata vaihtoa tarvitsevat osat ainakin alkuperäisen mallisilla. Pahin rikos hintaa vastaan on uudelleenmaalaus ja sitä lähellä on mikä tahansa modaus jota ei voi palauttaa niin ettei siitä jää jälkeä . Tosin tavaran huvetessa on modattujen hinnatkin nousussa (ns. players-soitin) ja erityisesti kosmeettisesti alkuperäiset ovat lähellä täysin koskemattoimien hintoja.
 
Jos puhutaan sijoittamisesta instrumenttiin, nämä ovat varmaan paras mahdollinen kohde?
 
Varmaan vielä tulee mieleen jotain mitä piti kysyä, mutta jos näihin saisi vähän vastausta, olisin erittäin kiitollinen.

 
Paras kohde on edelleen mahdollisimman vanha Fender. Seuraavaksi paras %-nousu on 60-luvun lopun ja 70-luvun alun soittimilla.
 
Edit: typoja ja muuta hiplausta
bluesfin
16.07.2006 14:01:05
 
 
Parhaat soitinvaahterat ja saarnet on legendan mukaan kaadettu 40-luvulla ja sitä ennen. Näistä lautataapeleista on tehty niitä ihan ensimmäisiä 50-luvun Fendereitä joista joutuukin maksamaan jo melkoisesti.
 
Ennen Fenderiä saarni ei ollut soitinpuu. Siitä tehtiin huonekaluja ja pakkauslaatikoita. Koska mänty oli liian pehmeää, Fender käytti halvinta mahdollista kovapuuta stilikoiden runkoihin.
"I don't belive in facts."
Larmer
16.07.2006 14:27:43
Hei tattista teille.
 
Mites, tuossa joulun jälkeen olisi luultavasti 1000-1500 euroa käytettävänä.
Saako siihen hintahaarukkaan mitään kelpoa peliä, ihan sijoitusmielessäkin?
Hieman tanakka yksilö
hollstro
16.07.2006 17:08:00
 
 
Hei tattista teille.
 
Mites, tuossa joulun jälkeen olisi luultavasti 1000-1500 euroa käytettävänä.
Saako siihen hintahaarukkaan mitään kelpoa peliä, ihan sijoitusmielessäkin?

 
Tuurilla voit saada 1977 tai tuoreemman Fenderin basson. Maksoin vuosi sitten tuon ikäisestä Presarista 1500. Ihan alkuperäisessä kunnossa alkuperäisellä laukulla. Näistäkin huudellaan melkein kahta tonnia nykyään. Paras olisi jos jollain tutulla olisi soitin jonka tunnet pidemmältä ajalta. Silloin ei tule yllätyksiä. Tärkeintä on että soitin on hyvä instrumentti.
chief
16.07.2006 17:59:05
Hei tattista teille.
 
Mites, tuossa joulun jälkeen olisi luultavasti 1000-1500 euroa käytettävänä.
Saako siihen hintahaarukkaan mitään kelpoa peliä, ihan sijoitusmielessäkin?

 
Tuohon hintaan saa oikein mallikkaita vanhoja fendereitä jotka eivät välttämättä ole täysin koskemattomia. Itse löysin -74 jazzbasson joka oli maalattu uudestaan ja mikit vaihdettu, mutta kun vertasin kahteen originaaliin -72 jazzbassoon niin ne eivät olleet yhtä hyviä minun mielestäni.
 
Itse en juurikaan ajattele bassojani sijoitusmielessä, vaan työkaluina.
"It's the ear, not the gear. "
Funky Beaver Libertessä 20.7.
Larmer
16.07.2006 18:28:51
Siihen verratuna mitä osaan soittaa, en tosissaan tarvitsisi mitään kalleita pelejä.
 
Sitä tietty olisi aina mukava olla jotain, jonka "päällä voi istua".
Joten mihinkä sijoittaa? Mona lisoihin, postimerkkeihin vai kenties instrumenttiin? Veikkaisin että monille kuitenkin irtoaisi enemmän sitä huvia vintagefenderistä kuin taulusta seinällä. Vaikka sitä ottaisi mielummin jonkin 11-kielisen Conklinin seinälle, kuin Fenderin, kuitenkin tällä hetkellä nuo Fenderit ovat vielä saatavilla, mutta mikä on tilanne 10-15 vuoden päästä?
 
Sitä olen tässä miettinyt, että olisiko pitänyt säästää sittenkin ensi vuoden puolelle ja ostaa joku kunnon vintagepeli tuon Warwickin Thumbin sijaan, mutta sekin vuosimallia 87, joten luulisi arvon kohoavan 10v sisällä, sentään vähemmän näitä on Suomessa, kun Fendereitä (Sanoisin minä). Enemmän tietty pidän tuosta Thumbista, kuin mistään kokeilemastani Fenderistä, joten miksi sen perään katua yhtään.
 
Monet kuitenkin ostavat instrumenttinsa sen mukaan mitä itse siitä pitää,
harvemmin katsoen jälleenmyyntiarvoa (Niinkuin se kuuluisikin tehdä).
Kai sitä vaan on niin kiero, että ajattelee aina sen rahan perään enemmän,
kuin sen millä oikeasti on väliä.
 
TFOR kiittää ja kuittaa
Hieman tanakka yksilö
blessed
16.07.2006 22:02:20
 
 
Tästäpä heräsi kysymys, etää mitenkäs on muiden "laatu" vintage pelien arvojen laita. Eli onko esim. vanhoilla rickenbackereilla ja musareilla samantapainen hintakehitys. Entäs warret ja spectorit jne.
Larmer
16.07.2006 22:05:10
Niinpäniin, hyvä kun otitkin asiaksi, olisi hyvä tietää myös
Hieman tanakka yksilö
Larmer
17.07.2006 01:26:00
Itselläni olikin alunperin seuraavana listalla Spectorin 5-kielinen, tosin niitä tuskin oltiin kovin paljoa tehty 80-luvulla, myös toinen kysymys onkin että mistä sellaisen nyt edes löytäisi?
Hieman tanakka yksilö
Bassolow
17.07.2006 11:02:40
Taisipa olla ihan hyvä sijotus kun ostin 80-luvulla tehdyn Fenderin vintage seriesin '62 presarin. Ilmeisesti senkin arvo sitten nousee.
Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)