Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Doorista A mollia : )

Tähän aiheeseen lipsuttiin taannoisessa legendaarisessa ketjussa, jossa tutkailtiin Miles Davisin funkimpaa materiaalia. Jos jaksaa lukea läpi, niin sieltä löytyykin kaikki määrittelyt ja niiden perusteet lähtien musiikkitieteestä.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=5&t=78627

Lisäänpä nyt suoraan sen kiteytetyn tieteellisen määritelmän, joka kelpasi ainakin minulle:
 
'Hypnoottisesti kuulijan mielenkiinnon vangitseva instrumenttien toistuvien kuvioiden yhteisvaikutuksesta syntyvä vaikutelma'.
 
Eli kysymys on toistuvista päällekkäisistä rytmikuvioista, kuten funk -musiikissa. Koko termi lienee sieltä kotoisin. Tämä aihe tosin ei liity teoriaan eikä säveltämiseen kovinkaan läheisesti.

- Groove on se, mikä saa sukat pyörimään jaloissa.
- Groove on musiikissa musiikissa kaikkea sitä, mikä on ihmisen aiheuttamaa.
- Groove on sointukierto ja komppi, jonka päälle on mukava jammailla.
- Groove on rumpalin huonoutta. (ja tämä nimen omaan hyvässä mielessä - vastakohtana konemaisuudelle)
 
Ainakin tällaiset määritelmät tiedän ja allekirjoitan, suurimmaksi osaksi.

Yhtä monta määritelmää kuin määrittelijääkin.

Groove tarkoittaa sitä että rytmi on hyvä. Ja nimenomaan niin että eri elementtien välillä on hyvä dynamiikka.

Häh! Eikös se ole joku radiokanava! No en mä tiedä, mä kuuntelen vain Radio Cityä :)
 
Mä väittäisin, että groove liittyy jotenkin synkopoituun rytmiin, tai vastaavasti aksentoituihin takapotkuihin. Ne tekee mun mielestä soittoon groovea.

Tyylitajuttomat ja teennäiset synkoopit ei groovaa vaikka olis pelkkä yks iso synkooppi koko rytmi.

- Groove on se, mikä saa sukat pyörimään jaloissa.
- Groove on musiikissa musiikissa kaikkea sitä, mikä on ihmisen aiheuttamaa.
- Groove on sointukierto ja komppi, jonka päälle on mukava jammailla.
- Groove on rumpalin huonoutta. (ja tämä nimen omaan hyvässä mielessä - vastakohtana konemaisuudelle)
 
Groove on siis heviä.
 
Edit: ainakin minulle.

Laitanpa tähän että mitä "groove" -termi EI mielestäni tarkoita:
 
1) Time:a - soittajan time on jo erikseen määritelty ja pitkään käytössä ollut käsite, kuten myös fraseeraus.
 
2) Jotain musiikkityyliä - sellaista musiikkityyliä kuin "groove" ei ole olemassa.
 
3) Rumpukomppia - tai yleensäkään minkään yksittäisen bändisoittajan osuuksia. "Groove" on rytminen ilmiö, joka syntyy eri soittimien välille niiden yhteisvaikutelmasta. Rumpukomppia kutsutaan kompiksi, oli musiikkityyli mikä tahansa.
 
4) Yleistä hyvää meininkiä - jos on hyvä meininki, niin sitä sanotaan hyväksi meiningiksi.
 
5) Svengaavuutta - svengi on jo vakiintunut termi, jota voitaisiin käyttää useimmissa tapauksissa kun erehdytään puhumaan "groovesta". Yksittäinen soittaja voi svengata, "grooveen" tarvitaan useampi.
 
"Groove" ei tarkoita mitä tahansa asiaa, jolle ei vain jakseta miettiä parempaa nimitystä.

3) Rumpukomppia - tai yleensäkään minkään yksittäisen bändisoittajan osuuksia. "Groove" on rytminen ilmiö, joka syntyy eri soittimien välille niiden yhteisvaikutelmasta. Rumpukomppia kutsutaan kompiksi, oli musiikkityyli mikä tahansa.
 
Rumpukomppi kyllä groovaa jos on groovatakseen. Mitä muuta rumpukompit ovat, kuin eri instrumenttien (haikka, snare, bassari jne.) yhteispeliä? Samalla logiikalla voisi melkein sanoa, että kuubalaisen son-orkesterin perkkasektio ei voi groovata.

Voihan (ja varmaan pitääkin) aiheesta keskustella, mutta kyllähän se loppujen lopuksi on jokaisen korvien välissä, onko sitä vai ei.

Voihan (ja varmaan pitääkin) aiheesta keskustella, mutta kyllähän se loppujen lopuksi on jokaisen korvien välissä, onko sitä vai ei.
 
Groove itsessään on aika venyvä subjektiivinen käsite, mutta ihmisten reaktiot siihen ovat perin samanlaisia: alkaa hymyilyttää ja iskee kauhea tarve vähän tanssahdella tai nyökytellä musiikin mukana. Kyllä sen näkee naamasta kehon kielestä kuka on kokenut grooven ja kuka ei =)
 
Free your mind and your ass will follow. - George Clinton

Rumpukomppi kyllä groovaa jos on groovatakseen. Mitä muuta rumpukompit ovat, kuin eri instrumenttien (haikka, snare, bassari jne.) yhteispeliä? Samalla logiikalla voisi melkein sanoa, että kuubalaisen son-orkesterin perkkasektio ei voi groovata.
 
No, mä olen kyllä sitä mieltä että rumpukomppi ei sinällään groovaa. Se voi svengata, mutta siinä on yksi ja sama ihminen asialla. Son -orkesterissa taas on eri äijä congassa, bongossa, timbalesissa ja muissa. Tosin, groove -termi liittyy olennaisesti funkiin, ei son -musiikkiin.

Mä oon sitä mieltä että yksinäinen rumpalikin voi groovata. Jopa konemusiikki voi groovata. Soittajien määrällä ei siis ole väliä. Helpoiten groove kuitenkin syntyy kahden tai useamman ihmisen keskinäisestä vuorovaikutuksesta.
 
Edit: varsinkin jos se soittaa jotain veikeää polyrytmiä niin soolorumpali voi groovata kuin pieni kylä.

Groovein pätkä mitä tiedän; Santana - soul sacrifice woodstockissa, liikkuvan kuvan kera.

Jopa konemusiikki voi groovata
 
Mut siinä on kyllä haastetta pistää ne "human" epätarkkuudet sellaiseksi, että se kuulostaa hyvältä.
Helppoa se on saada kuulostamaan siltä, että siinä on huono ihmissoittaja.

Aiheeseen ottaa kantaa Viidakkorumpu-lehden artikkeli(sarja?) jossa kotimaiset huippurumpalit (Torniainen, Ala-Kojola, Porthén, Kaakkuriniemi) puhuvat aiheesta. Kiinnostavia näkökulmia
 
http://www.dafry.net/vrumpu/Vr1_05/Viidakkorumpu1_05.htm
 
"Ootsä ammattilainen vai soitatsä fiiliksellä?" :)

Eräs keino lähestyä "groove" käsitettä on miettiä mitä se sana itsessään tarkoitta ja mihin se viitta. "Groove" yksinkertaisesti vain tarkoittaa "uraa". Esim. jos sanotaan että "the musicians fell into the groove" niin sillä tarkoitetaan että soittajat pääsivät kaikki "samaan uraan", miten kukin sen sitten mieltääkään.
Samaten englanninkielessä voi tulkita seuraavasti:
1 : a long narrow channel or depression
2 a : a fixed routine , a situation suited to one's abilities or interests
3 : top form (a great talker when he is in the groove)
4 : the middle of the strike zone in baseball where a pitch is most easily hit (a fastball right in the groove)
5 : an enjoyable or exciting experience
6 : a pronounced enjoyable rhythm
7 : To take great pleasure or satisfaction; enjoy oneself: just sitting around, grooving on the music.
8 (Slang) Performing exceptionally well.