Kitarat: soittaminen ›

Ihmettelenpä vain tätä keskustelun tasoa. Jos jossain maitaan jonkun kitaristin edesottamuksia niin heti tulee "teinihirmut" tai ns. ihmiset jotka ovat tietävinään niin h*lv*tisti musiikista,kitaransoitosta, elämästä ja kaikesta mahdollisesta yleensä heittämään paskaa niskaan.
 
-Yngwie Malmsteen on kova jäiddä.
 
-*itt* se on ihan paska kelaa vaan asteikkoa edestakaisin, *itt* kuuntele flamenkomusiikkia niin kuulet kunnon tilutusta ja sviddu ne tilutta vielä akustisella kitaralla sviddu.
 
Mitä nyt flamencokitarisia kuulin livenä niin kyllä sekin jätkä vaan aika tiukasti soitti asteikkoa eestaas improvisoidessaan jazzia ja tietysti mahdollisimman nopeasti(ehkä nyt hieman liiotellen, mutta ei palju). Mutta täytyy myöntää, että sitten kun se soitti jonkun kunnon flamenco rallin niin kyllä siinä loksahti leukaperät maahan.
 
tai sitten joku musiikkitietäjä alkaa urputtamaan jotain jazki-kitaristeista, progekitaristeista ym. mahdollisesta. Eikö kannattaisi muistaa, että musiikkityylien kirjo kuitenkin värittää elämää. Ei kaikkien tarvitse soittaa samalla tavalla kuin se tietty kitaristi, kyllä sekin alkaisi vi*u**aa jos kaikki soittaisivat kuin John Scofield tai Pat Metheny tai Vinnie Moore tai ihan ketä vaan. Mutta jos jotkut sattuvat olemaan niin perskuleen rajoittuneita niin ehdottaisin, että pitäisivät nämä vain sisällään ja sitten kun kasvaa isoksi niin nauraa sille nuorelle idealisti angstiselle teinille joka halusi muutta kaikki maailman kitaristit mieleisikseen.
 
Ideaalimaailma:
-Se olis niinku nii siistii jos jokanen soittais ku John Petrucci ja maailmas ei olis ku "progemusaa".
 
Kylläpäs maailma muuttuisi aika suppeaksi. Eikö.
 
Ja sitten taas voimme kiistellä iät ja ajat siitä, että onko Hammett (tahi Steve Vai tahi Joe Satriani tahi Yngwie Malmsteen tahi James Hetfield)kova jätkä. On se ainakin kovempi jätkä kuin minä ja todennäköisesti kovempi jätkä kuin 99.99% m.netin käyttäjistä. Ei sillä ole merkitystä, että soittaako se vaikeita juttaja, soittaako se helppoja ja tyylitajukin on kuuntelijan korvissa. Mutta pergeleissön soikoon se tyyppi on sentään saanut jotain aikaiseksi musiikin maailmassa. Kuinka moni m.netin käyttijistä voi sanoa samaa (n.0.01% ja tuskin sitäkään). Jotkut eivät pidät jotkut pitävät onko sillä jotain merkitystä. Minä en esim. pidä Hammetin sooloista, mutta soittaahan se hyvin ja takuuvarmasti tarpeeksi tyylitajuisesti ja onhan se kuitenkin mies paikallaan ja tuskin kukaan hoitaisi sitä pestiä paremmin jajjajajajajaja..
 
Ei ole mitään tarvetta alkaa ulisemaan miehen edesottamuksista kun ei itsellä ole mitään ja todennäköisesti sitten kun itsellä on jotain niin sitten ei tarvitse enää ulista. Miksi tuhlata omaa energiaa toisten arvostelemiseen ja haukkumiseen, kun sitä voi vaikka käyttää oman muusikkouden kehittämiseen ja sekin on kehittymistä jos oppii sulattamaan hieman enemmissä määrin musiikkia kuin aikaisemmin.. Olipas syvällistä ja huonosti kirjoitettua. Kaikesta ei tarvitse pitää, mutta kaikesta voi oppia. Jos ei satu pitämään Ynkästä tiluista niin sitten voi kiittää kauniisti siitä että ei tarvitse soittaa samalla tavalla ja kiittää vaikka Ynkkää siitä, että hän on konkreettisesti näyttänyt, että miten ei kannata soittaa. Tämä ei ollut Ynkän haukkumista vaan ihan yleistä. Pidän jopa Ynkästä ja pidän jopa häntä tyylitajuisena soittajana. Kuten sanottu, tyylitajunsa kullakin.
 
Tästä sitten muistuukin mieleen ikuisuuskysymys tilun syvimmästä olemuksesta. En ole koskaa kuullut yhdenkään OIKEASTI hyvän soittajan valittavan nopeasti soittamisesta. Nämä ihmiset ovat usein sanoneet, että jos siltä tuntuu niin nopeasti soittaminen on ihan ok. Se että soittaako asiaa niin se on sitten toinen juttu ja sitten mikä on asiaa ja mikä ei.. Ja sekin on aika hämärä juttu, että kaikilla muilla soittimilla saa tiluttaa paitsi kitaralla, etenkään sähkökitaralla ei saa soittaa nopeasti vaan kaikkien pitäisi soitta kuin Klaptonin Erkki konsanaan. Jos viulisti tiluttaa sitä harmonista a-mollia niin se on ihan saa*anan kova juttu, mutta odotas vaan kun kitaristi soittaa saman jutun niin se onkin sitten jo ihan paska juttu.
 
Tai jos saksofonisti soittaa mitä sattuu ja täysin hengettömän soolon vaikkapa johonkin jazkiklassikkoon niin silti yleisö taputtaa karvaisia käsiään yhteen hurraten vaikka tätä päättömyyttä jatkuisi tunnin verran. Soittajien ilmeestä paistaa armoton v*tutus ja kyllästyneisyys, mikä siis kuuluu musiikissakin. Näinkin siis voi käydä vaikka olisi huippunimiä. Sitten taas jos sattuu olemaan kitaristi ja soittaa nopeasti ja asiaa niin paskaa sataa niskaan. Olipa huono esimerkki ja pointtikin kenties valahti jonnekin matkan varrella. Ehkä olen vain katkera..
 
Niin ja sekin on mielenkiintoista, että jos soittaa akustisella kitaralla nopeasti niin se on kova juttu(paitsi tietysti jos on ynkkä soittaa). Esim. se Al Dimeola ja kumppanit levy jossa ne soittaa kolmella akustisella kitaralla (no suurimmaksi osaksi muistaakseni kahdella, se tuskin on merkityksellistä), joko en ymmärrä sitä tai sitten ymmärrän valtavan hyvin. Sielutonta tilutusta lähes koko levy. Kelataanhan sielläkin asteikkoa eestaas kuin parhaatkin tilukitaristit, mutta se on sitten niin kova juttu kun se tehdään akustisella. Yleisö taputtaa mitä nopeammin poijjaat soittaa. Kysymys kuuluukin levyä kuunnellessa, että kuuntelenko musiikkia vai "nautinko" sirkusesityksestä. Hieman ehkä kärjistettynä, mutta kuitenkin.
 
Lisää ikuisuuskysymyksiä:
-Onko Dream Theater hyvä?
 
Muistaakseni joku idiootti pisti tästä topiikin vähän aikaa sitten otsikolla "Dream Theater on paska" ja saavat plussan jotka ovat samaa mieltä. Erittäin kypsää ja erittäin korkeatasoista keskustelua. Kyllä Dream Theater varmaan asiansa osaa tykkääpä siitä tai ei. Ei kukaan pakota sinua kuuntelemaan sitä. Sama juttu pätee aika moneen muuhunkin bändiin/artistiin.
 
-Se o iha tymä pändi ko ne ei soit niinku mä haluissi kaikkie ihmiste soittava. Kui ei kaik ihmise taju et bluussi o maailma parast musiikki ja kaik kuka ei kuuntel sitä ja ylist sitä ni ova iha tyhmi. Kyl mää tiärä mikä o hyvä ja mikä o huano.
 
Koko kirjoituksen pääpointti on varmaankin se, että annetaan kaikkien kukkien kukkia ja ihmisten soittaa kuin he tykkäävät. Voit valita mitä kuuntelet ja jos ei joku miellytä niin voit olla kuuntelematta sitä. Vaihtoehtoja kuitenkin nykymaailmassa riittää. Kannattaa kuitenkin muistaa se, että musiikissa on musiikki tärkeintä eikä se kuka soittaa nopeiten tai se kuka improvisoi parhaiten tai se kuka tekee vaikeimpia biisejä tai se kuka tekee parhaita biisejä tai se kuka tekee sitä tai tätä tai soittaa kitaraa samalla kun heittää takaperin voltin..
 
Paitsi tietysti on niitä surkuhupaisia idiootteja jotka saavat kauheat kiksit kun pääsevät arvostelemaan pidemmälle menneitä muusikkoja suomalaisessa keskustelufoormissa nimeltä muusikoiden.net. Äänenne todellakin kuuluu maailmalla ja kaikki alkavat soittaa niinkuin te haluatte koska he ovat ottaneet oppia nöyrinä poikina suomalaisilta sohvaperunoilta, koska kyllä suomalaiset katkerat wannabe-muusikot tietävät, että miten kuuluu soittaa. Huonoa juttua, mutta toivottavasti pointti selkiää.
 
Niin ja tietysti myös se kannattaa muistaa, että muusikoiden vertailu on aivan perseestä. Jokainen tehköön asiat omalla tavallaan, kyllä ne todnnäk tietää paremmin mitä omissa biiseissään pitää soittaa kuin me.
 
Rakkaudella
M.L.L.
 
ps. pahoittelen tekstin epäselvyyttä, karkeata kielenkäyttöä, osittaista pointittomuutta ja monen monia kirjoitusvirheitä. Väzymys painaa.

Muistakin löytyy asennevammaisia, mutta tuntuu että eritoten kitaristeilla tämä on suurimmillaan (sen jälkeen ehkä rumpalit).
 
Kyllästyin tämän foorumin keskusteluun perinpohjaisesti varmaan kolme vuotta sitten ja olin poissa tämän vuoden alkukesään asti. Nyt alkaa tympääntyminen olla taas kerran ajankohtainen.
 
Jo silloin jaksettiin jauhaa Hammetin sooloista. Eikö niitä vieläkään ole saatu parannettua? Tai Ynkälle ei ole saatu tyylitajua. Cobainin Kurt -vainaa on edelleen yhtä paska kuin ennenkin ja Apulantaa on aina muodikasta mollata isolla joukolla. Lyödään viisaat päät joukolla yhteen ja löydetään absoluuttinen totuus.
 
Sitä voisi ihmiset, minä mukaanlukien mennä, joskus itseensä ja tutkailla, mitä sitä on itse täällä ruudun ääressä tai sängyn laidalla saanut aikaan.
 
Joskus sitä mietityttää, että mistähän sitä tapeltaisiin, ellei tiluheviä olisi kukaan tuonut markkinoille? Hyvät ihmiset, makuasiat ovat makuasioita.

Todella hyvä kirjoitus mll! Allekirjoitan juttusi kyllä aivan täysin. Itse arvostan kaikkia muusikoita, olivatpa sitten tiluttajia tai ei :)
 
peace & love
 
Edit: typo.

Mun mielesta Dream Theater on paska, kaikki tiluttajat perseesta ja Hammet soittaa soolot AINA pain vittua.
:)

mll: Hyvä, kannatan!

loistavuutta huomasin tekstissäsi. hyvhyv!

kunnon valitusta!. tuliko nyt hyvä olo ku pääsit purkamaan kaikki vihasi tai mitä sulla nyt onkaan?

kyllä tämä TEINIEN.NET -ilmiö minuakin ottaa näillä sivustoilla päähän.
 
erityisesti viimeksi särähti silmään ja aivoon tämä keskustelu: "kenen mielestä eppu on paska".
 
todella hienoa lukea kun asiantuntevat MUUSIKOT haukkuu kilpaa eppu normaalia...
 
kyllä tänne joku ikäraja tai kypsyystesti pitäs järjestää.
 
varmasti tulis oikeillakin muusikoilla kirjoteltua tänne paljon helpommin kommentteja ja aiheita, jos yleinen taso olisi enemmän asiaa ja vähemmän mussutusta.

todella hienoa lukea kun asiantuntevat MUUSIKOT haukkuu kilpaa eppu normaalia...
 
Aivan, kun kuitenkin bändissä on esim. varsin mukavasti soittava kitaristi. Itse en bändiä juuri diggaile, mutta se on silti kova sana, ja ansaitsee arvostuksen. Radiosta kuultuna ehkä parasta mitä sieltä tuntuu tulevan nykyään. Tosiaan se kitaristi on kyllä hyvä.

Hyvä kirjoitus. Ei tämä kyllä mitään varmaankaan muuta, mutta saitpas oman mielesi purettua, sekä monen muun jännitteet laukaistua päästä. Naurettavaahan täällä useasti on. Mutta enpäs juuri kirjoittelekaan tänne, lähinnä lueskelen.
 
Niin, ja ei kaikkia teini-ikäisiäkään kannata tuomita (puolustelee itseään). Heitäkin on moneksi, samoin kuin uhmaikäisiä, tahi keski-ikäisiä.

Tietenkin meillä kaikilla on omat "inhotuksemme" joita emme voi kertakaikkiaan sietää, mutta mielestäni ylimielisyyteen kellään ei ole varaa. Kannattaa pitää mieli kuitenkin aina avoimena uusille asioille ja yrittää noukkia sieltä ne parhaat ja/tai itselle sopivimmat palat.
 
(Itse en vo sietää sellaisia bändejä kuin Korn, Marilyn Manson, NIN, ja ns. pomppuhevibändit, mutta eivät kai tyypit ole asioita ihan hullusti tehneet kun diggailijoita löytyy - varmasti tältäkin foorumilta.)

Aivan, kun kuitenkin bändissä on esim. varsin mukavasti soittava kitaristi. Itse en bändiä juuri diggaile, mutta se on silti kova sana, ja ansaitsee arvostuksen. Radiosta kuultuna ehkä parasta mitä sieltä tuntuu tulevan nykyään. Tosiaan se kitaristi on kyllä hyvä.
 
Se "mukavasti soitettava kitaristi" vain on hankalasti mitattavissa. Tilutus on siksi arvossaan, kun siinä voi ihailla nopeutta. Osasyy moniin turhiin topicceihin ja hermostumisiin. Niin ja tietysti oiva kohta heittää provoa.
 
Olisi tietysti hienoa, jos ihmiset edes viitsisivät lukea kirjoittamansa tekstin aina kerran läpi ja miettiä miltä itsestä tuntuisi lukea sitä. Tiedän, ettei aina kiinnosta. Eilenkin taisin monta vitutuksensekaista viestiä lopulta hävittää viime hetkellä.

Hyvä kirjoitus mll.
 
Haluaisin kuitenkin lisätä tähän, että kyllä asianmukainen ja rakentava kritiikki on silti useinkin paikallaan. Varsinkin kun tässä nykymaailmassa tuntuu olevan niin paljon musiikkia ja musiikintekijöitä jotka tekevät sitä pelkästään rahasta ja maineesta välittämättä todellisesta musiikillisesta tasosta ja annista. Kyllä sellaista on syytäkin arvostella. Kritiikki voi myöskin olla hyvästä ja kehittää. Aina vain näin ei ole.
 
- Aardfather

Hyvä ja asiallinen kritiikki on hyvästä. Jopa "huono" kritiikki mutta asiallinenkin on hyvä. Monesti vain tätä foorumia lukiessa huomaa nuo asiattomat - niitä on vain paljon. Mun mielestä ei ole mitään vikaa jos sanoo että ei pidä jostain hemmosta soittajana, mutta ne perustelutkin olisi joskus mukava kuulla. Ja kuten täällä on nyt sanottu - vaikka ei pitäisikään niin ei haukkua sentään tarvitse.
 
Asiallisia pointteja täällä! Great!

Sen mitä olen näitä juttuja lukenut, niin ihme tilitystä täällä on, puolin ja toisin, kuten tavallaan tämäkin juttu. Mutta eikös tämä vaan ole parempi paikka teinien purkaa agressioita kuin puhelinkoppien repiminen ja mummojen potkiminen kadulla?

joo, ei sovi unohtaa sitä "fender on ainut ja oikea" ja "ibanezit, VARSINKI ne rumat RG:t on persikasta" ja "älä osta epifounia gu se on niin daijuu vaa ostaa sellanen kopio" -maailmaa. hähä :)
 
jos kirk hammet soittais sateenvarjoa niin porukka alkais haukkua kitaroita ja ylistäis hienoja sateenvarjoja? antaa kaikkien kukkien kukkia, musiikki on hieno juttu, ja vähiten hienoa on se että solvataan jotain nuorta jätkää joka on soittanut kenties hyvin lyhyen aikaa vasta. ei tapeta tulevaisuuden lupauksia vaan rohkaistaan ja yritetään auttaa jos joku ei jotain ymmärrä.
 
valittaa saa mutta tyylillä :)
 
make tea not war!

Asiaa puhut, mutta se unohtuu kuitenkin kohta ja sama meno jatkuu. Toisaalta tuli, vaan mieleen, että vähenisikö tällainen asiaton ja turhanpäiväinen p*:n jauhanta ja haukkuminen, jos kirjoittajilla ei olisi näin suurta anonymiteettiä.
Epäilempä, että monellakaan ei olisi kanttia tulla aukomaan naamaansa omalla nimellään. On se, vaan niin helppo ottaa kitaramestari alter-ego, ja antaa oman neroutensa loistaa.
 
Toisaalta täällä sivustolta löytyy se yksi räväkkä kirjoittaja, joka uskaltaa tehdä tätä omalla nimellään. Pisteet hänelle, vaikka hänen kanssaan en olekaan aina samaa mieltä.

Asiaa puhut, mutta se unohtuu kuitenkin kohta ja sama meno jatkuu. Toisaalta tuli, vaan mieleen, että vähenisikö tällainen asiaton ja turhanpäiväinen p*:n jauhanta ja haukkuminen, jos kirjoittajilla ei olisi näin suurta anonymiteettiä.
Epäilempä, että monellakaan ei olisi kanttia tulla aukomaan naamaansa omalla nimellään. On se, vaan niin helppo ottaa kitaramestari alter-ego, ja antaa oman neroutensa loistaa.
 
Loistava idea tuo!

Tuonhan voisi jopa allekirjoittaa. Itse kun olen ottanut sen kannan, että pyörin netissä omalla nimelläni, niin ei sitä sen jälkeen viitsi enää mitä tahansa paskaa kirjoittaa. Eli täytyy pystyä seisomaan sanojensa takana. Myöskään, jos ei ole jostain asiasta mitään hyvää sanottavaa niin sitten pysyy mieluummin hiljaa (rakentava kritiikki on sitten asia erikseen ;-).
 
Mahdollisuus anonymiteettiin ja nokkakontaktin puute jakaa ihmiset kahteen kastiin netissä (näin karkeasti jaettuna). Suurin osa on niitä, jotka tajuavat, että koska väärinymmärryksen vaara on suurempi kuin elävässä elämässä, niin täytyy käyttäytyä hyvin & selkeästi, että kaikki ymmärtävät. Sitten ovat nämä, jotka anonymiteetin suojassa laukovat sitä paskaa kun ei tarvi välittää seurauksista.
 
Täällähän voisi aloittaa "kaapista ulos" -kampanjan, katsotaan ketkä uskaltavat esiintyä omalla nimellään ja vielä jauhaa paskaa sittenkin .
 
Tämä keskustelun taso on kyllä se, mikä itseänikin tällä soittamispalstalla eniten ärsyttää. "Ynkkä on paska" -threadit kyllä jaksaisi, jos se argumentointi olisi edes alkeellisella tasolla, saisi jotain järkeviä perusteluja, mutta tuota mutu-vääntöä ja pippelinvenytystä ei kestä.
 
Jos voitaisiin tehdä jonkunlainen ikäkartoitus, niin kitaristien palstoilta luultavasti löytyisi eniten teinejä m.netistä. Ei mikään ihmekään, kun ottaa huomioon että kitara on yksi suosituimmista soittimista. Tuo ikäjakauma (toivottavasti) selittää tätä keskustelun tasoa melko paljon.
 
Asiaa puhut, mutta se unohtuu kuitenkin kohta ja sama meno jatkuu. Toisaalta tuli, vaan mieleen, että vähenisikö tällainen asiaton ja turhanpäiväinen p*:n jauhanta ja haukkuminen, jos kirjoittajilla ei olisi näin suurta anonymiteettiä.
Epäilempä, että monellakaan ei olisi kanttia tulla aukomaan naamaansa omalla nimellään. On se, vaan niin helppo ottaa kitaramestari alter-ego, ja antaa oman neroutensa loistaa.