Bassot ›

Olen selittänyt tuolla ylempänä, että optimaalista pienemmän kuormaimpedanssin kytkeminen putkivahvistimen ulostulomuuntajan ulosottoon on oleellisesti vähemmän vaarallinen tilanne vahvistimen kannalta kuin kytkettäessä putkivahvistimen ulostulomuuntajan ulosottoon optimaalista suurempi kuormaimpedanssi.
 
Putkien hieman nopeampi kuluminen ei haittaa ainakaan minua yhtä paljon kuin koko pääteasteen kyrvähtäminen.
 
Jep jep, kyllä tuon ihan asiallisesti selitit ja uskon kyllä. Mutta ihan vaan aivan järjettömästi kiinnostaa, että miksi neuvotaan toisin käyttäytymään. Selititkin tilannetta jo tuon Peaveyn kanssa, ja tuo valitsinkin näyttääisi puuttuvan noista verrattain pienistä styrkkareista, tuo ylläoleva Mesan manuaalista otettu lainauskin koskaa helvetin isoa vahvistinta, niin fyysisesti kuin tehollisestikin. Olisiko sillä sitten tekemistä myös tuon kuorman käsittelykyvyn kannalta?


Tähän en edelleenkään ota kantaa.
 
Joo, eihän siihen paljon voi kantaa ottaakaan. Siis en oleta että sulta siihen joku hihasta vedetty vastaus löytyisi, se vaan mietityttää.

Mutta ihan vaan aivan järjettömästi kiinnostaa, että miksi neuvotaan toisin käyttäytymään.
 
Tuon tiimoilta kannattaisi varmaankin olla yhteydessä valmistajiin, eikö niin?
 
Olisiko sillä sitten tekemistä myös tuon kuorman käsittelykyvyn kannalta?
 
Mielestäni vastasin jo tähänkin kysymykseen (pienempi kuormaimpedanssi -> putkien hieman lyhyempi käyttöikä -> lyhyempi huoltoväli -> valmistajan imagolle hallaa).

Tuon tiimoilta kannattaisi varmaankin olla yhteydessä valmistajiin, eikö niin?
 
Kieltämättä olis jees homma, "Moi herra Mesa, miksi neuvotte käyttäjiänne rikkomaan vahvistimensa" tai jotain muuta. Mutta oikeesti, pitääkin olla yhteydessä johonkin putkivahvistintohtoriin, että oisko niillä selitystä asiaan.
 
Mielestäni vastasin jo tähänkin kysymykseen (pienempi kuormaimpedanssi -> putkien hieman lyhyempi käyttöikä -> lyhyempi huoltoväli -> valmistajan imagolle hallaa).
 
Niin paitti mä viittasin tossa siihen että myös tossa ei näyttäny olevan niin tarkkaa tollasen tehomasiinan kanssa et mikä kuorma sinne perään lyödään, kun taas Mesakin antoi aika tarkat arvot sen pikkukombon kanssa. Ja Peaveynhän jo selititkin aika tyhjentävästi, niillä tosiaan se 16ohm lisäkomeroiden minimi-impedanssina. Marshallilla sit noi mitä jo tuolla lainasinkin.

Inpodenssi!

Inpodenssi!
 
Niin kyllähän sen luulis pikkuhiljaa alkaa vaivaan jos koko ajan laittaa väärään reikään...

Niin kyllähän sen luulis pikkuhiljaa alkaa vaivaan jos koko ajan laittaa väärään reikään...
 
Kiva kun täällä on vanhempia ja kokeneempia elämänmatkaajia, jotka voivat kokemuksen syvällä rintaäänellä valistaa meitä märkäkorvia. Tulee sellainen turvallinen olo ja pystyy ohittamaan ne elämän pahimmat karikot ja mustat aukot!

Kun täällä oli puhetta Mesan putkikamoista ja minimi-impedanssista, niin heräsipä mielenkiinto, kun ei parempaakaan tekemistä juuri nyt ollut. Pläräsin joitakin Mesan putkivermeiden manuaaleja läpi, ja niissä ei ole mainintaa minimi-impedanssista, vaan käyttäjää neuvotaan kytkemään aina oikea kuormaimpedanssi oikeaan/oikeisiin ulostuloihin. Optimaalista pienempien kuormaimpedanssien käyttämisestä mainitaan, että putkien elinikä saattaa lyhentyä.
 
Plärätyt manuaalit: Subway Rocket, Studio .22 Plus, Stereo Simul 2-90, Mark III, D-180, Buster Bass 200, Bass 400+, Strategy 400, Stereo 2:Fifty.
 
Lähde:
http://www.mesaboogie.com/manuals/user_manuals.htm

Kun täällä oli puhetta Mesan putkikamoista ja minimi-impedanssista, niin heräsipä mielenkiinto, kun ei parempaakaan tekemistä juuri nyt ollut. Pläräsin joitakin Mesan putkivermeiden manuaaleja läpi, ja niissä ei ole mainintaa minimi-impedanssista, vaan käyttäjää neuvotaan kytkemään aina oikea kuormaimpedanssi oikeaan/oikeisiin ulostuloihin. Optimaalista pienempien kuormaimpedanssien käyttämisestä mainitaan, että putkien elinikä saattaa lyhentyä.
 
Plärätyt manuaalit: Subway Rocket, Studio .22 Plus, Stereo Simul 2-90, Mark III, D-180, Buster Bass 200, Bass 400+, Strategy 400, Stereo 2:Fifty.
 
Lähde:
http://www.mesaboogie.com/manuals/user_manuals.htm
 
Jep, mä sanoinki, että siinä combossa, mitä katsoin, oli semmoset kaarisulkeet tai sen tapaset, missä oli kaks jakkia, ja siinä luki "4ohm output" ja sit lisäks "Use 2 8ohm speakers"
 
Marshallin manuaalissa sanottiin että ei saa käyttää pienempää kuormaimpedanssia.

Jep, mä sanoinki, että siinä combossa, mitä katsoin, oli semmoset kaarisulkeet tai sen tapaset, missä oli kaks jakkia, ja siinä luki "4ohm output" ja sit lisäks "Use 2 8ohm speakers"
 
Marshallin manuaalissa sanottiin että ei saa käyttää pienempää kuormaimpedanssia.
 
Kahdesta 8 ohmin kaijuttimestahan tulee rinnan kytkettynä yksi 4 ohmin kuorma. Eli tuossa siis kehoitetaan käyttämään optimikuormaa.

Kahdesta 8 ohmin kaijuttimestahan tulee rinnan kytkettynä yksi 4 ohmin kuorma. Eli tuossa siis kehoitetaan käyttämään optimikuormaa.
 
Niin kehotettiinn...mutta siinä ei sanottu, että "feel free to use 2 4ohm speakers, they won`t do no harm to amplifier".
 
Tiedän kyllä, mikä kuorma kahdesta 8 ohmin komerosta tulee.
 
Ja kuten sanottu, Marshallin manuaalissa, josta tuolla aiemmin on pitköhkö lainaus, sanotaan, että huolehdi, ettei kuorma ole missään olosuhteissa alle 4ohmin. Lisäksi jos 16ohmin lähdöt ovat käytössä, niin 4ohmin lähdöt ns. sulkevat itsensä, eli silläkin on pyritty siihen, että kokonaisimpedanssi ei mene liian alhaiseksi. Oli sähkötekninen totuus mikä hyvänsä.

http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=4881432
 
Juu, en ole todellakaan yksin tuon asian kanssa.

Juu, en ole todellakaan yksin tuon asian kanssa.
 
Äijät on kyllä niin yksin näitten asioitten kanssa. Koittakaa selvittää, mitä tarkoittaa kuorma ja ilman kuormaa.

Koittakaa selvitä...

Äijät on kyllä niin yksin näitten asioitten kanssa. Koittakaa selvittää, mitä tarkoittaa kuorma ja ilman kuormaa.
 
Tuolta vaan lukemaan Marshallin manuaalia ylempää, siinä ajattelemisen aihetta.
 
Ei kuormaa perässä=ääretön vastus, eikö? Tai siis ääretön kuorma, whatever.

http://www.wahvarikellari.fi/vahvistin.htm
 
...kyllä on amatööriä jengiä.
 
Ja turha aloittaa mitään "toi se jaksaa jauhaa"-paskaa, sen verran tuli sitä kuraa niskaan tuota aihetta käsitellessä, että pistän tänne jokaisen mahdollisen muistutuksen aiheesta.

Soitin vahvistinhuoltoon ja kysyin, voiko laittaa pienempi-impedanssisen kuorman putkivahvistimen perään, EI. Tai voi laittaa, mutta läheskään kaikki vahvistimet (etunenässä Marshall) ja tarkemmin sanottuna päätemuuntaja eivät kuulemma tätä kestä, kertoipa herra vielä saavansa tasaisin väliajoin tästä syystä rikkoutuneita vahvistimia korjattavakseen.

Isommasta impedanssista varoitti siltä osin, että silloin vahvistinta kuormitetaan enemmän jotta saataisiin hönkää ulos ja se voi johtaa myös (etenkin isotehoisten styrkkarien ollessa kyseessä) vahvistimen rikkoutumiseen. Muuta vaaraa ei tästä ollut.
 
Tuo herra kertoi itsekin välillä nähneensä näitä "voi huoletta laittaa pienemmän kuorman"-juttuja, etenkin netissä, mutta kehoitti suhtautumaan varauksella, koska vahvistimetkin ovat erilaisia.
 
Ja korostettakoon vielä, että sanoi siis joutuvansa korjaamaan jatkuvasti vahvistimia, jotka ovat menneet rikki kun perseeseen on lyöty pienempi-impedanssinen kuorma. Tämä tietenkin vain tämän herran mielipide, mutta esim. Marshallien takuuhuollot hoitaa hän, että ei taatusti ihan noviisi ole.

Soitin vahvistinhuoltoon ja kysyin, voiko laittaa pienempi-impedanssisen kuorman putkivahvistimen perään, EI. Tai voi laittaa, mutta läheskään kaikki vahvistimet (etunenässä Marshall) ja tarkemmin sanottuna päätemuuntaja eivät kuulemma tätä kestä, ...
 
Olisin kyllä ehdottomasti sitä mieltä että putkivahvistimen, ja nimenomaan sen päätemuuntajan, saa parhaiten hajalle käyttämällä vahvistinta kokonaan ilman kaiutinta. Suositeltua pienemmän impedanssin kytkeminen perään on kyllä huomattavasti pienempi vaara.

Sirmunalla on aika ansiokasta monologia havaittavissa.