Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Älä on niin varma, eiks ne käyttäneet rummutuksia kännyköiden tapaan, joku koodi oli pakko olla. Mäkin voisin vaihtaa nokiani viidakkorumpuun...
 
Nytkun polyfoniset soittoäänet on arkipäivää, niin eikö saataisi vipinää jos laitettaisiin uusi polyrytmisten sarja. "Ooksää kuullu mun uuen ältsinmakeen polirytmisen soittarin?"
 
Edit. Tulin tässä ajatelleeksi niin rupesin wanhojen tansseja muistelemaan, jossa yksi maikoista laski meille tahtia YKS-kaks-kol-KAKS-kaks-kol.. jne jakaen kahdeksasosiksi eikä neljäsosiksi. Eikö se opettaja siis laskenut tahtia itseasiassa 6/8 eikä 3/4? Vaikka samanpituinen tahti kummassakin tapauksessa.

Mua on aina kiinnostanu noi raivohullujen tahtilajit (13/17 tjsp.). Tietääkö kukaan hyvää saittia mistä vois kuunnella jotain klippejä eri tahtilajeista? Eli siis että joku raukka rumpali on pakotettu soittamaan jokaiseen tahtilajiin jotain? Tai muita vastaavia klipin pätkiä?

Mua on aina kiinnostanu noi raivohullujen tahtilajit (13/17 tjsp.). Tietääkö kukaan hyvää saittia mistä vois kuunnella jotain klippejä eri tahtilajeista? Eli siis että joku raukka rumpali on pakotettu soittamaan jokaiseen tahtilajiin jotain? Tai muita vastaavia klipin pätkiä?
 
Iskujen kesto on kyllä aina kakkosen potenssin osa (1,2,4,8 etc), kappalemäärä sen sijaan voi olla mitä tahansa eli 13/16 voit kyllä löytää.

Nytkun polyfoniset soittoäänet on arkipäivää, niin eikö saataisi vipinää jos laitettaisiin uusi polyrytmisten sarja. "Ooksää kuullu mun uuen ältsinmakeen polirytmisen soittarin?"
 
Edit. Tulin tässä ajatelleeksi niin rupesin wanhojen tansseja muistelemaan, jossa yksi maikoista laski meille tahtia YKS-kaks-kol-KAKS-kaks-kol.. jne jakaen kahdeksasosiksi eikä neljäsosiksi. Eikö se opettaja siis laskenut tahtia itseasiassa 6/8 eikä 3/4? Vaikka samanpituinen tahti kummassakin tapauksessa.
 
Tai sitten hän laski peräkkäin kaksi 3/4-osatahtia peräkkäin ja käytti toisen alussa sanaa kaksi, jotta te tahmajalat ette sekoaisi askelissa. Tai, no painotit kyllä että kahdeksasosiksi, mutta se kuulostaa uskomattomalta, sillä silloinhan painotus menisi:
1-(2)-3-(2)-2-(3).
 
Kätevä tapa pysyä laskuissa jos nuotissa on useampi tyhjä tahti/tuollaisissa jatkuvissa jutuissa missä kohdassa mennään kun muuttaa sitä ensimmäisen iskun lukua. Vai sormillako sie lasket, jotta nyt on mennyth viis tahtia? ;)
 
edit: Ajatteluvirhes: onhan se tietty sama kuin 6/8, mutta en osannut ajatella sitä tavallaan puolet 3/4-osa tahtia hitaammaksi. Eli minun ymmärrettäväksi sen olisi pitänyt olla että 6/4. Ajattelin jotenkin, että valssi on oletusarvoisesti 3/4, vaikka missään ei kai niin ole määrätty eikä tekstissä edes mainittu valssia. Göö.

Säveltelin tossa biisin, jouduin turvautumaan 21/32 tahtiin, johtui lähinnä siitä että ohjelmaan ei saa päällekkäisiä tahti lajeja. Oli duotolin tunkemista 7/8.

Säveltelin tossa biisin, jouduin turvautumaan 21/32 tahtiin, johtui lähinnä siitä että ohjelmaan ei saa päällekkäisiä tahti lajeja. Oli duotolin tunkemista 7/8.
 
Mikä on duotoli?

Mikä on duotoli?
 
Sehän on duoli, jossa on pari kirjainta liikaa. Eipä nillitetä!

Sehän on duoli, jossa on pari kirjainta liikaa. Eipä nillitetä!
 
Ei kun ihan oikeasti. Jokin poikkeusjako siis kyseessä, mutta mikä?
 
7/8 -> 21/32 kai tarkoittaisi, että jokainen kahdeksasosa on jaettu kuudestoistaosatrioliksi, tai jotain. Vai?

Duoli = kolmen nuotin tilaan laitetaan kaksi. Tämä on siis kökkö ja turhahko tapa kirjoittaa pisteellisiä nuotteja. :)

Duoli = kolmen nuotin tilaan laitetaan kaksi. Tämä on siis kökkö ja turhahko tapa kirjoittaa pisteellisiä nuotteja. :)
 
Duplet: A group of two notes played in the time usually taken to play three
(Siis sama englanniksi)

Duoli = kolmen nuotin tilaan laitetaan kaksi. Tämä on siis kökkö ja turhahko tapa kirjoittaa pisteellisiä nuotteja. :)
 
Ah, "käänteinen trioli". Kiitos tästä.

Duoli = kolmen nuotin tilaan laitetaan kaksi. Tämä on siis kökkö ja turhahko tapa kirjoittaa pisteellisiä nuotteja. :)
 
Äh, riippuu asiayhteydestä. Jos vaikka on tilanne jossa kolmijakoisessa biisissä tulee pitkä yhtämittainen jakso selkeästi kaksijakoisella poljennolla on selkeämpi ilmaista se ilmiö duoleilla kuin pisteellisillä neljäsosilla. Varsinkin jos sieltä löytyy neljäsosaa lyhyempää kaksijakoista rytmiikkaa.

Tai sitten hän laski peräkkäin kaksi 3/4-osatahtia peräkkäin ja käytti toisen alussa sanaa kaksi, jotta te tahmajalat ette sekoaisi askelissa. Tai, no painotit kyllä että kahdeksasosiksi, mutta se kuulostaa uskomattomalta, sillä silloinhan painotus menisi:
1-(2)-3-(2)-2-(3).
 
edit: Ajatteluvirhes: onhan se tietty sama kuin 6/8, mutta en osannut ajatella sitä tavallaan puolet 3/4-osa tahtia hitaammaksi. Eli minun ymmärrettäväksi sen olisi pitänyt olla että 6/4. Ajattelin jotenkin, että valssi on oletusarvoisesti 3/4, vaikka missään ei kai niin ole määrätty eikä tekstissä edes mainittu valssia. Göö.
 
Kyllähän se valssi nimenomaan on se 3/4 ;) ja täysympyrä tanssitaan käsittääkseni useimmiten kahden tahdin aikana. Meillä vaan siihen kului neljä tahtia eli "YKS-kaks-kol-KAKS-kaks-kol-KOL-kaks-Kol-NEL-kaks-kol". Eli teoriassa menimme neljä 6/8 tahtia kahden 3/4 tahdin sijasta, vaikka käytännössä yhtä pitkä aika onkin.

Täältä!
 
http://www.farmers-market.net/multimedia.php
 
Eli tuolta löytyy siis LOISTAVAN norjalaisbändin Farmer´s Marketin keikka Molden jazzfestareilta mp3-muodossa, solistina bändillä Michael Brecker(!). Bändi soittaa hyvinkin kieli poskessa bulgaarimeiningillä höystettyä jazzia, tai jazzilla höystettyä bulgaarimeininkiä. Jos tahtilajisekoilua kaipaat, sitä saat!
 
Sivulta on myös ladattavissa bändin keikka videona, mutta se on aivan julmetun iso.
 
Farmers market ja ennen kaikkea heidän rumpalinsa ovat/on mm. erittäin suuria itäeurooppalaisen (unkari, bulgaria...) kansanmusiikin "faneja". Tämä kuuluu usein selkeästi myös bändin musiikissa ja tiedän että rumpali "kasaa" komppejaan pitkälti kuten itäiset sielun veljensä. Hieno bändi!

Eli siis että joku raukka rumpali on pakotettu soittamaan jokaiseen tahtilajiin jotain?
 
Eläviä rumpaleita en myönnä rääkänneeni, mutta koneen olen pakottanut soittamaan vaikka mitä omituisia tahtilajeja omiin sävellyksiini. Taannoisen kisajoululaulunkin säkeistöön tuli 24/8 pituinen kertautuva pätkä, joka jakautui 13/8 ja 11/8 osiin tyyliin 2-2-3-2-2-2 ja 2-2-3-2-2. Ei tuosta kyllä 5/4-tahtilajia millään taida tulla, vaikka joku tuomareista niin väitti. Mutta minkäpituisilla tahdeilla tuollainen kannattaisi nuoteiksi kirjoittaa? Tahtilajinvaihdoksilta lienee mahdoton välttyä.
 
Eräs suosikkitahtilajeistani on tällä hetkellä epäilemättä tuo mainittu 9/8, mutta kuinka tavallinen se on nuottikirjoituksessa? Jos biisi on ikäänkuin "tuplasti kolmijakoinen", eli perusrytmi on selvästi 3/4, mutta jokainen neljäsosa jakautuu vielä kahdeksasosatrioleiksi, niin kumpi on järkevämpi merkintätapa, 9/8 vai 3/4 + triolit?
 
Tällaisten epätavallisempien rytmien nuotituksesta justiin tulin tälle alueelle kyselemään, mutta tästä topikista näytti löytyvän vastaus jo useimpiin kysymyksiini ja moneen muuhunkin. Kannattaisikohan tästäkin ehkä tehdä pysyvä tai FAQ, kun nuo tähänastiset ainakin pikavilkaisulla näyttivät keskittyvän lähinnä sävellajeihin, skaaloihin ja harmoniaan, mutta rytmiikka näyttäisi listasta vielä puuttuvan kokonaan?

Eräs suosikkitahtilajeistani on tällä hetkellä epäilemättä tuo mainittu 9/8, mutta kuinka tavallinen se on nuottikirjoituksessa? Jos biisi on ikäänkuin "tuplasti kolmijakoinen", eli perusrytmi on selvästi 3/4, mutta jokainen neljäsosa jakautuu vielä kahdeksasosatrioleiksi, niin kumpi on järkevämpi merkintätapa, 9/8 vai 3/4 + triolit?
 
Jos ei oteta huomioon eri ihmisille, eri tyyleihin ja eri tempoihin vakiintuneita käytäntöjä, tahtilajin valintaan vaikuttaa matemaattisesti se, jakautuvatko kappaleen sykkeen mukaiset iskut "pääsääntöisesti" kahteen vai kolmeen.
 
- Jos isku jakautuu pääsääntöisesti kahteen, käytetään yleensä 3/4-tahtilajia, ja tarvittaessa "poikkeuksellista" alajakoa (triolia).
 
- Jos isku jakautuu pääsääntöisesti kolmeen, käytetään yleensä 9/8-tahtilajia, ja tarvittaesa
"poikkeuksellista" alajakoa (duolia).
 
Jotkut nuotit on kirjoitettu 3/4-tahtilajiin, ja kun useita trioleita tulee peräkkäin jatkuvalla syötöllä, on muutaman ensimmäisen triolin jälkeen "kolmoset" jätetty piirtämättä, jolloin nuottikuva näyttää aivan 9/8-tahtilajilta.
 
Neuvoisin, että mietit itse minkälainen kirjoitusasu näyttää omassa kappaleessasi mahdollisimman selkeältä lukea, eikä sisällä semmoista väärän tulkinnnan mahdollisuutta, mikä vaikeuttaa soittajan lukemista! :)
 
(Swing on sitten vielä oma lukunsa...)

Jotkut nuotit on kirjoitettu 3/4-tahtilajiin, ja kun useita trioleita tulee peräkkäin jatkuvalla syötöllä, on muutaman ensimmäisen triolin jälkeen "kolmoset" jätetty piirtämättä, jolloin nuottikuva näyttää aivan 9/8-tahtilajilta.
 
Kappas, eipä tullut näköjään tuotakaan ihan loppuun asti ajateltua. Noinhan se taitaa just mennä.
 
Neuvoisin, että mietit itse minkälainen kirjoitusasu näyttää omassa kappaleessasi mahdollisimman selkeältä lukea, eikä sisällä semmoista väärän tulkinnnan mahdollisuutta, mikä vaikeuttaa soittajan lukemista! :)
 
Periaatteellisella tasolla lähinnä vain kiinnosti. Meillä on bändikavereitten kesken aina ollut ne ikiomat merkintätapamme (kuten varmasti monilla muillakin) ja olen pyrkinyt niissä yhteyksissä noita vaikeampia tahtilajeja muutenkin välttelemään. Sellaista melko suoraviivaista rokkia on tehty, jota osaa apinakin ilman pahveja vetää, kun pari kertaa joku ensin malliksi soittaa.
 
Pelkästään "omaksi iloksi" yksin vääntämissäni tekeleissä ei sitten kovin paljon mitään "normirytmejä" yleensä ole ollutkaan. Se on se tasapaino, juu nou... ;)

ihan kuin joku tahtilajien osaaminen olisi joku itseisarvo. mä yritän tätä nykyä vaan unohtaa, että tahtilajeja on edes olemassa.

ihan kuin joku tahtilajien osaaminen olisi joku itseisarvo. mä yritän tätä nykyä vaan unohtaa, että tahtilajeja on edes olemassa.
 
ensin pitää opetella ne, jotta ne voi sitten unohtaa.