Yleistä keskustelua musiikista ›

Juttelin juuri yhden tuttuni kanssa,joka oli ollut Räntämetalli-Festarilla Kouvolassa juuri ko.iltana kun Turmion Kätilöt esiintyi. Oli mennyt 2 lapsensa ( tytöt 12 ja 14 v.) katsomaan nimenomaan Teräsbetonia.
Sanoi,että jos olisi vain tarpeeksi lähelle päässyt eikä lapsia huolehdittavana,niin olisi todennäköisesti piessyt koko TK:n porukan ja "vierailijat.Olisipa saattanut järjestäjäkin saada osansa.
Ja kyseinen henkilö on pitkän linjan musiikki-alan konkari. Paljon soittanut,roudannut,ajanut,miksannut bändejä ja tapahtumajärjestäjänäkin toiminut. Miksikö nämä luettelin? Koska kuitenkin joku viisastelija olettaa,ettei perheellinen voi näistä asioista mitään tietää.
Puhuimme,että kenen on vastuu? Valtaosalla suomalaisista ohjelmatoimistoista on esiintymissopimuksissaan pykälä,jossa todetaan,että artistilla on täysi vapaus ja vastuu esiintymisen sisältöön. Tällä suljetaan pois se ,että järjestäjä kieltätyy maksamasta palkkiota Popedalle jos keikalla ei soiteta Matkalla Alabamaan.
Eli artisti vastaa esityksen sisäisestä ja ulkoisesta "laadusta" , eikä siinä järjestäjällä ole mitään nokan koputtamista. Paitsi silloin jos huvitilaisuuden jatkuminen vaarantuu. Eli lakia rikotaan,yleisimmin kyse on paloturvallisuuteen liityvistä asioista, mutta kaiketi myös siveyslakikin on olemassa? Onhan lihajatkeen heiluttaminen julkisilla paikoilla edelleen kiellettyä,niin mukavaa kuin se onkin,eli sakkoa tulee jos poliisi näkee.
Eli asiaan,viimeistään siinä vaiheessa kun on alettu munaa suuhun laittamaan,olisi järjestävän tahon pitänyt pyrkiä estämään toiminnan jatkuminen. Voisi kuvitella,että asiansa osaava stage-manageri olisi ehkä reagoinut jo aikaisemmin asiaan? Tietysti on myönnettävä,että kun ei tiedä mikä on ollut meininki lavan takana noin niinku yleisesti ottaen,eli jarjestäjien ja talon tekniikoiden ja stagemanagerin ammattitaito ja kokemusvuodet vaikkapa yhteenlaskettuna.Eli kun ei tarkkaa tiedä, niin eipä tässäkään kirjoituksessa juuri järkeä ole.
Munaa suuhun ja rinnuksille!

Mauton hommahan tuo.
 
Sääli kuitenkin, jos se tyttö on oikeasti tuon takia saanut kenkää koulusta.

En ymmärrä moista kohua. Kattelinhan minäkin pienenä saksalaista pornoa omien vanhempien kanssa telkkarista ja munsta kasvoi täysin normaali ja erittäin hetero mies.

Mauton hommahan tuo.
 
Sääli kuitenkin, jos se tyttö on oikeasti tuon takia saanut kenkää koulusta.
 
Miten vitussa se nyt ton takia olisi kenkää saanu koulusta. Ei kait se missään nunnakoulussa ollu.

Se on kaikille (lapsille) selvää sen takia, että joku on sen niille kertonut.
 
Jos näin on käynyt, että lapsi on jostain nähnyt seksiaktin liian nuorena, niin totta helvetissä pitää! Ihan niinkuin pitää kertoa, että se tietokonepeli ei ole totta. Kukas muu sen tekee ellei vanhemmat. Se on vanhempien vastuu! Kuin on myös vanhempien vastuulla pyrkiä estämään lasta näkemästä asioita, joita lapsi ei vielä ymmärrä. Ja siihen on turha kenenkään vedota, että ei tiennyt Turmion Kätilöiden keikalla näytettävän jotain lapsille haitallista. Oliko se suihinotto nyt todellakin haitallisempi asia lapsen nähdä, kuin se että ammutaan flaiereita nitojalla omaan nahkaan tai ruoskitaan toista!? Se on vaan hankalampi ja "nolompi" asia selittää lapselle, mutta selitettävä on.
 
Ja mielestäni se tärkein asia tässä koko "hässäkässä" on, että mitä 10-vuotias tekee rock-festareilla?
 
En tässä yritäkkään kenenkään henkilökohtaisia mielipiteitä mollata. Tämä keskusteluaihe on minusta pienen lapsen isänä aika tärkeä. Vaikka tuskin siihen asiaan voi paljoa muusikoiden.netin kautta vaikuttaa. Kiinnostava keskustelu vaan...
 
hyvää tekstiä +

Miten vitussa se nyt ton takia olisi kenkää saanu koulusta. Ei kait se missään nunnakoulussa ollu.
 
Ihmettelen kanssa että miten voisi koulusta saada tommosen takia kenkää.

Harkintakyky on pettänyt
a) vanhemmilla jotka ovat päästäneet 10v mukulat sinne
 
Tota mä en allekirjoita. Jos tapahtuma on ikärajaton, niin vanhemmilla on silloin oikeus olettaa, että se soveltuu nuoremmillekin. Ellei sitten oleta "ikärajattoman" tarkoittavan pelkästään sitä, että alkoholia ei tarjoilla, mutta sitähän ei missään sen tarkemmin määritellä. Ja 10v mukulat voivat tykätä metallista siinä missä vanhemmatkin eivätkä halua odottaa 18v asti päästäkseen kuulemaan Teräsbetonia livenä, etenkin kun on olemassa pienenpieni mahdollisuus ettei koko bändiä välttämättä edes ole enää silloin.
 
b) järjestäjällä joka hankkii ikärajattomaan tilaisuuteen SM-henkisestä showsta tunnetun bändin (tai vastaavasti jättää laittamatta minkäänlaista ikärajaa sen hankittuaan)
c) tällä suuseksi-kaksikolla. Bändin mukaan suuhoitoa ei tilattu.
d) ja ennen kaikkea keltaisella lehdistöllä. Vilhelmus ja Toveri tästä jo kiteyttivätkin hyvin.
 
Noi on totta.
 
Bändiltä ei samalla tavalla voi vaatia harkintakykyä tossa tilanteessa. SM-henkisen lavashown omaava bändi tilataan vetämään keikka. No ne vetää sen SM-henkisen keikan ja sillä sipuli. Eri asia jos bändi tilataan vaikka johki päiväkotiin soittamaan. Ehkä ne siinä vaiheessa käyttää sitä harkintakykyään ja jättää menemättä. Mutta kaikkien ikärajattomien (Tuska jne.) tilaisuuksien jättämisessä väliin ei oikeen olis järkeä. Tästähän saatais pitkä keskustelu taiteesta ja sen rajoittamisesta ja siitä mikä on taidetta, mikä viihdettä ja viihteen rajoittamisesta jne jne jne. mutta sen käyköön joku muu.
 
No okei, bändi ei ole suurin syyllinen... mutta en mä nyt sitten tiedä, onko tuonkaltainen toiminta asiallista minkäänlaisessa tapahtumassa, ikärajaa tai ei.

Juttelin juuri yhden tuttuni kanssa,joka oli ollut Räntämetalli-Festarilla Kouvolassa juuri ko.iltana kun Turmion Kätilöt esiintyi. Oli mennyt 2 lapsensa ( tytöt 12 ja 14 v.) katsomaan nimenomaan Teräsbetonia.
Sanoi,että jos olisi vain tarpeeksi lähelle päässyt eikä lapsia huolehdittavana,niin olisi todennäköisesti piessyt koko TK:n porukan ja "vierailijat.Olisipa saattanut järjestäjäkin saada osansa.
Ja kyseinen henkilö on pitkän linjan musiikki-alan konkari. Paljon soittanut,roudannut,ajanut,miksannut bändejä ja tapahtumajärjestäjänäkin toiminut. Miksikö nämä luettelin? Koska kuitenkin joku viisastelija olettaa,ettei perheellinen voi näistä asioista mitään tietää.
Puhuimme,että kenen on vastuu? Valtaosalla suomalaisista ohjelmatoimistoista on esiintymissopimuksissaan pykälä,jossa todetaan,että artistilla on täysi vapaus ja vastuu esiintymisen sisältöön. Tällä suljetaan pois se ,että järjestäjä kieltätyy maksamasta palkkiota Popedalle jos keikalla ei soiteta Matkalla Alabamaan.
Eli artisti vastaa esityksen sisäisestä ja ulkoisesta "laadusta" , eikä siinä järjestäjällä ole mitään nokan koputtamista. Paitsi silloin jos huvitilaisuuden jatkuminen vaarantuu. Eli lakia rikotaan,yleisimmin kyse on paloturvallisuuteen liityvistä asioista, mutta kaiketi myös siveyslakikin on olemassa? Onhan lihajatkeen heiluttaminen julkisilla paikoilla edelleen kiellettyä,niin mukavaa kuin se onkin,eli sakkoa tulee jos poliisi näkee.
Eli asiaan,viimeistään siinä vaiheessa kun on alettu munaa suuhun laittamaan,olisi järjestävän tahon pitänyt pyrkiä estämään toiminnan jatkuminen. Voisi kuvitella,että asiansa osaava stage-manageri olisi ehkä reagoinut jo aikaisemmin asiaan? Tietysti on myönnettävä,että kun ei tiedä mikä on ollut meininki lavan takana noin niinku yleisesti ottaen,eli jarjestäjien ja talon tekniikoiden ja stagemanagerin ammattitaito ja kokemusvuodet vaikkapa yhteenlaskettuna.Eli kun ei tarkkaa tiedä, niin eipä tässäkään kirjoituksessa juuri järkeä ole.
Munaa suuhun ja rinnuksille!
 
Aivan totta.Etenkin lopetus! +

Miten vitussa se nyt ton takia olisi kenkää saanu koulusta. Ei kait se missään nunnakoulussa ollu.
 
No sitähän minä en tiedä, mutta näin väitettiin tuolla yhden linkin takana bändin jäsenen kertomana. Oliko se nyt siellä imperiumin messulaudalla.

Jos näin on käynyt, että lapsi on jostain nähnyt seksiaktin liian nuorena, niin totta helvetissä pitää! Ihan niinkuin pitää kertoa, että se tietokonepeli ei ole totta.
 
No niin pitää. En ole koskaan muuta väittänyt. Väitin vain että sitä ei oikein fiksulla tavalla voi tehdä. Siksi tämmöisiä tapauksia pitäisi pyrkiä rajoittamaan. Kuten joku mainitsi niin väkivalta on lapselle helpmpi selittää. Kuten itse sanoin niin lapsellakin on omakohtaisia kokemuksia riidoista ja väkivallasta. Seksistä ei.

Tota mä en allekirjoita. Jos tapahtuma on ikärajaton, niin vanhemmilla on silloin oikeus olettaa, että se soveltuu nuoremmillekin.
 
Ja tätä minä en allekirjoita.
 
Leffateatterit ovat niitä harvoja poikkeuksia, joissa on muunkinlaista jakoa kuin sallittu/K-18. Useimmissa muissa tapauksissa tapahtuman ikärajattomuus tarkoittaa, että sinne pääsevät myös alle 18-vuotiaat. Sen ei kuitenkaan pitäisi olla viesti siitä, että se on muitta mutkitta soveltuva kaikenikäisille.
 
Vai pidätkö keskimääräistä rockfestivaalia (vaikka Tuskaa tai Provinssirockia) soveltuvana kaikenikäisille?

Ja tätä minä en allekirjoita.
 
Leffateatterit ovat niitä harvoja poikkeuksia, joissa on muunkinlaista jakoa kuin sallittu/K-18. Useimmissa muissa tapauksissa tapahtuman ikärajattomuus tarkoittaa, että sinne pääsevät myös alle 18-vuotiaat. Sen ei kuitenkaan pitäisi olla viesti siitä, että se on muitta mutkitta soveltuva kaikenikäisille.
 
Vai pidätkö keskimääräistä rockfestivaalia (vaikka Tuskaa tai Provinssirockia) soveltuvana kaikenikäisille?
 
Tässä on ehkä tullut ikäänkuin salavaivihkaa semmoinen pikku juttu.
Eli nykyään vanhemmat ehkä olettavat,että tapahtumien ikärajat ovat sidoksissa vain anniskeluun ja sitä kautta tulkitsevat tilaisuuden luonteen. Jos lukee ilmoituksessa,ettää tapahtuma on ikärajaton,niin ajatellaaan mustavalkoisesti,että silloin se on "sallittu" eli lapsille soveltuva.
Ehkä näin tai sitten ei.
Kyllä tästäkin "uskonsota" aikaiseksi saadaan.Saas nähdä ketkä kaikki huomenna iltapäivälehdissä ovat heavya tuomitsemassa.Veikkaan,että ainakin Bjarne Kallis. Saa vaaleihin hyvän teeman.

Kyllä tästäkin "uskonsota" aikaiseksi saadaan.Saas nähdä ketkä kaikki huomenna iltapäivälehdissä ovat heavya tuomitsemassa.Veikkaan,että ainakin Bjarne Kallis. Saa vaaleihin hyvän teeman.
 
Voi voi, kyllä siihen voi tarttua kuka hyvänsä.. Toivotaan nyt ettei sentään. Tuota, vähän kaksijakoiselle mielelle tää triidi jättää..
Toki pitäisi, ja huom: pitäisi ymmärtää, että jos keikka on ns. "ikärajaton", ei se silti tosiaankaan tarkoita sitä, että esim. soitettava musiikki olis ihan lastenmusaa.. Tässä tapauksessa ehkä vanhemmilla voidaan katsoa olevan vastuu.
Toisaalta taas paikalla on ollut bändi joka kiinnostaa laajaa "katsojakuntaa", tuosta on varmaan "kotona puhuttu" ja ehkä on sitten lupa saatu sedän/kummisedän/iskän tms. kanssa paikalle mennä, koska järjestäjä on ilmoittanut keikan olevan "ikärajaton"..
Kuitenkin, niinkuin tuolla ylhäällä on todettu, ohjelmatoimistojen/järjestäjien sopimuksiin on kirjattu, että yhtye on vastuussa esiintymisestään, eipä tällä pykälällä voitane järjestäjien niskaan kaataa vastuuta sillä että TK "on aina rankka lavashow", edes se, että ehkä eivät olleet kaikkia seikkoja järjestäjät tienneet, ei vapauta yhtyettä tuosta vastuusta. Tosin tästä keikasta nyt tuli se bonus, että takuuvarmasti kaikki pienemmätkin, aikaisemmin tietämättömät järjestäjät saivat tietopaketin Turmion Kätilöistä. Myös antaa varsin kummallisen kuvan yhtyeestä se, että lavashowhun palkattuja henkilöitä ei sitten tavallaan "tueta", kaippa yhtyeellä käsitys on ollu ketä on palkattu, ja tekemään mitä.. No, "eihän me, mutta noi toiset" saattaa joissain tapauksissa olla jonkinmoinen keino pelastaa mitä pelastettavissa on. Toki saattaa avustajiin viilentyä suhteet.
Loppuviimeksi valitettava arvostelukyvyttömyys yhtyeeltä, vanhemmilta ja hieman järjestäjiltäkin. Mutta taas: on esitetty täällä, että keikat (en puhu nyt mistään monipäivä-festareista) jotka nyt ilmoitetaan "ikärajattomina", pitäisi ehdottomasti kieltää alaikäisiltä, mitä ne millään keikalla tekee.. Toivottavasti ei sentään, vaan bändit osaisivat vähän tulkita sitä yleisöä.. ja turha sanoa että "Joo, mutta kun ne nyt vaan on sellasia, se bändi!" Ketäs varten se bändi siellä on? Itseänsä varten, jolloin sitä voi kohkata riippumatta siitä, soitetaanko päiväkodin pikkujoulussa, koulubileissä tai yökerhossa? Vai sitä yleisöä varten?
 
Ihan lopuksi vielä sellainen juttu, että itse olen saanut olla useemman vuoden proggiksessa, joka on yrittäny tehdä hyväntekeväisyyttä eräälle lastenpsykiatrian klinikalle jossain isossa kaupungissa. Siellä saa tietoa hiukkasen, mikä on ns. hyväksi jne. Ei-niin hauskoja kohtaloita siellä ollenkaan, ja osa on selkeesti johtunut siitä että lapsi on joutunut kohtaamaan jotain jutskaa jota ei ole ollut resursseja käsitellä, vielä... Toki ne lapset saa kaikenlaisa virikkeitä, mutta hei, onkos niit ehdottomasti tarjottava, jos ei oo pakko? Vrt. ylläoleva yleisön huomioonottamispykälä.. Kaipa ne TK:n taiteilijat ehtivät havainnoida sen yleisön rakenteen siin lavan edessä, luulisin. Olisi ollut aikaa tehdä jotain ratkaisuja. Eivät tehneet. Ei minusta sellainen oo toimiva vaihtoehto, että stagemanageri olis hyökännyt lavalle.

Lyhyen ihmisen kommentti.
 
Lapset ovat niin lyhyitä, etteivät ole voineet nähdä aktia tarkasti massojen läpi/ohi. I saved the world today.

Kaipa ne TK:n taiteilijat ehtivät havainnoida sen yleisön rakenteen siin lavan edessä, luulisin. Olisi ollut aikaa tehdä jotain ratkaisuja. Eivät tehneet. Ei minusta sellainen oo toimiva vaihtoehto, että stagemanageri olis hyökännyt lavalle.
 
Oliko tuon festarin yleisörakenne jotenkin erillainen kuin muiden festareiden? Bändi oli otettu hevifestareille esiintymään ja teki sen mukaisen shown.

Lyhyen ihmisen kommentti.
 
Lapset ovat niin lyhyitä, etteivät ole voineet nähdä aktia tarkasti massojen läpi/ohi. I saved the world today.
 
Paitsi jos ne oli eturivissä.

Sanoi,että jos olisi vain tarpeeksi lähelle päässyt eikä lapsia huolehdittavana,niin olisi todennäköisesti piessyt koko TK:n porukan ja "vierailijat.Olisipa saattanut järjestäjäkin saada osansa.
 
Kova juttu. Kerro terveisiä.

MONTAKO 10-vuotiasta on ollut hevitapahtumassa?
Ottakaa huomioon että myös 17,9 vuotias on alaikäinen ja uskoisin että ne 15-17 vuotiaat tietävät seksistä jo jonkin verran. Minusta tuntuu että alaikäinen yleisö on ollut haltioissaan ja vanhemmat + media ovat niuhottamassa :)