| Aihe: Loopperit | |
|---|
|
Funkjameissa kokeilin Bossin DD-5 delayta ja oli kivaa ja tuli mieleen että sellainen loopperi voisi tuoda ihan uutta intoa soittoharrastukseen. T-kaupasta löytyi kolme vaihtoehtoa, joista näppituntumalla Boss ja Digitech tuntuisivat käytännöllisimmiltä. Onko jollain kokemusta näistä? Itse en ole edes kokeillut noita ja luulen, että ominaisuuksien eroja osaa nähdä vasta vähän ajan päästä, joten jos joku on jo ehtinyt pidemmälle niin olisi kiva kuulla kommentteja.
Boss
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-172106.html#fpix
Digitech
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-182716.html
Electro-Harmonix
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-177323.html
Vaihdetaan vähän käytetty pleku toimivaan sinkkukeskiöön. Ei renkaanpotkijoille. |
 tuluppa
07.11.2005 00:38:14 (muokattu 07.11.2005 00:47:57) | |
|
Muistuttaisin, että Line6 DL4:ssa on myös asiallinen loopperi. Kaupan päälle saat delayt ja nauhakaikusimulaatiot.
http://www.loopers-delight.com/tools/line6/DL4_Review.html
EDIT: Aini, kuinka pitkää looppausaikaa edes tarvitset? DL4:n 14sek (tai 28sek puolinopeuskikalla) ei välttämättä kaikille riitä. |
|
Suosittelen myös DL4:sta, mikäli 28 sekunnin looppi riittää. Livenä helppo käyttää ja lisäksi kolme delaymuistipaikkaa tap tempolla. Loopperia tarvitsee kuitenkin sen verran harvoin, että minusta on hyvä että laitteella voi tehdä muutakin. Itse hoidan kaikki viiveet pelkällä DL4:sella, koska monipuolisuutta riittää. Loopperimoodissa jalkakytkimillä seuraavat toiminteet: 1(rec/overdub), 2(play/stop), 3(play once), 4(double/half tempo).
Täytyyhän sitä antaa kaverinkin välillä voittaa.. |
|
Onhan noita, itse omistan Akain Headrushin ja Digitechin wanhan PDS8000:n. Headrush on todella hyvä. Tuo PDS8000 on enemmän old school.
Tämä olisi varmaan hyvä: http://www.roland.co.jp/products/boss/RC-50.html
POISTETAAN: SÄRÖÄ!: Ibanez Modern Fusion, Nobels Straight Distortion; vaihto muihin pedaaleihin (mm. Boss Line Selector!!, EQ, Enhancer, tarjoa mitä tahansa) TARVITSEN BIGSBYN KAMMEN! |
 placebo
07.11.2005 23:53:17 (muokattu 08.11.2005 03:20:31) | |
|
Loopperi on jo sen verran iso satsaus, että kannattaa miettiä tarkkaan, millaisia ominaisuuksia tarvitsee. Onko reverse välttämätön? Entä fade-out? Kuinka paljon aikaa/layereitä tarvitsee? Pitääkö looppien tallentua? Onko "käyttöliittymällä" väliä? Pitchshift? Halftime? jne
"The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story"
- Pierre Bensusan |
|
Tämä olisi varmaan hyvä: http://www.roland.co.jp/products/boss/RC-50.html
Whooohouu.. |
|
Suosittelen myös DL4:sta, mikäli 28 sekunnin looppi riittää. Livenä helppo käyttää ja lisäksi kolme delaymuistipaikkaa tap tempolla. Loopperia tarvitsee kuitenkin sen verran harvoin, että minusta on hyvä että laitteella voi tehdä muutakin. Itse hoidan kaikki viiveet pelkällä DL4:sella, koska monipuolisuutta riittää. Loopperimoodissa jalkakytkimillä seuraavat toiminteet: 1(rec/overdub), 2(play/stop), 3(play once), 4(double/half tempo).
Se mikä on ruvennut risoo tässä DL4:ssa on se, että se syö soundia jonkun verran, vaikka se olisikin siinä 'truebypass-modessa' ... Kai se on ohitukset ja räkit tehtävä joku päivä... ;)...
God made me funky |
|
Tässäpä keskustelua aiheesta ameriikan foorumilta: http://acapella.harmony-central.com … ba5aaa7cb7387b4d3c&threadid=1078848
POISTETAAN: SÄRÖÄ!: Ibanez Modern Fusion, Nobels Straight Distortion; vaihto muihin pedaaleihin (mm. Boss Line Selector!!, EQ, Enhancer, tarjoa mitä tahansa) TARVITSEN BIGSBYN KAMMEN! |
|
Sitten jos raha ei ole ongelma, kannattaa tutustua tuollaiseen: http://www.boomerangmusic.com/
Mm. Jim Campilongon olen nähnyt käyttävän tuollaista, ja hän kehui minulle sen olevan luuppereiden kermaa. Eikä kyllä ihmekään. Erittäin luonnollisena ja tasaisen laadukkaana toisti pitkiäkin pätkiä ja jalkatyöskentely näytti olevan helppoa. Hinta tosin on sen verran korkea (n. 500 €), että hintalaatusuhteeltaan parempiakin varmasti löytyy.
Tämä viesti oli 100 % totuus. |
|
Morjens!
Kävin tänään ekaa kertaa räpläämässä loopperia musaliikkeessä. Käsiini osui Bossin: Rc-3 Hauska vekotin.Aika nopeasti pääsi jyvälle. Vaikeinta oli kuitenkin saada nauhoitettu "komppi" jatkumaan tasaisena, jotta siihen ois sit helppo vingutella taustalle. Ilmeisesti tähän ongelmaan auttaa tarkka nauhoituksen lopetuksen ajoitus, joka tietenki tapahtuu pedaalia polkaisemalla. (toivottavasti joku ymmärsi)
Kertokaas luuppaajat mielipiteitä.. Onko noissa looppereissa paljonki eroja? Tietty hinnat pomppii aika katossa jo tollasesta räkäsestä bossin pikkupedaalista :o ja joo tottakai on varmasti eroja. Kaikenlaisia hienouksia ja efektejä kalliimmissa pedaaleissa.
Hakusessa ois tollane ihan perus pieni pedaali. En halua yhtään katiskaa enää lattialle pyörimää :D En oikein välitä efekteistä ja muista härpäkkeistä. ihan perus loopperi missä nauhoitus vaikka 14sek. Jos jollain on myynnissä esim tollane bossi ni olisin kiinnostunut. En haluais maksaa 200-300€ loopperista.
T:ville |
|
Jos jollain on myynnissä esim tollane bossi ni olisin kiinnostunut. En haluais maksaa 200-300€ loopperista.
Boss RC-2 olisi jouten, hyväkuntoinen, hinta 100€.
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=764691
Tämä on siis RC-3:a edeltävä malli, jossa ainakin tallennusaika on lyhyempi, joskin riittävä. Muista eroista en osaa sanoa... |
 lumikitara
19.06.2013 13:46:01 (muokattu 19.06.2013 13:48:02) | |
|
Millaisia lienee Nux delayt, niissä näyttäisi olevan 45sek loopperi. Time Core ja Time Force ovat mallit. Ebayssa ja Dealextremessä varsin halvalla myyvät.
Edit: Nux |
|
appleisti:
...Hakusessa ois tollane ihan perus pieni pedaali. En halua yhtään katiskaa enää lattialle pyörimää :D En oikein välitä efekteistä ja muista härpäkkeistä. ihan perus loopperi missä nauhoitus vaikka 14sek. Jos jollain on myynnissä esim tollane bossi ni olisin kiinnostunut. En haluais maksaa 200-300€ loopperista.
TC Electronicin Ditto Looper on suht edullinen ja ilmeisen pätevä peli. 5 minuuttia (!) ainakin on loop-aika ja duppaukset sekä redo ja undot löytyy. Pieni kokoinenkin. Omakohtaista kokemusta ei ole kuin DL4:sen loopperista, josta kyllä pidän. Mutta jos et sitten taas tarvitse delaytä, niin turhan iso aparaatti se on pelkäksi loopperiksi. |
 zapateados
19.06.2013 16:39:43 (muokattu 19.06.2013 16:54:07) | |
|
Kertokaas luuppaajat mielipiteitä.. Onko noissa looppereissa paljonki eroja? Tietty hinnat pomppii aika katossa jo tollasesta räkäsestä bossin pikkupedaalista :o ja joo tottakai on varmasti eroja. Kaikenlaisia hienouksia ja efektejä kalliimmissa pedaaleissa.
Mulla on ollut Boss RC-2 ja Boss RC-20XL (tällä hetkellä myynnissä torilla) sekä Digitechin JamMan solo, joka on tällä hetkellä aktiivikäytössä. Siirsyin tuosta isommasta Bossista pienempään Digitechiin ainoastaan siitä syystä, ettei isompi pedaali mahtunut uuteen pienempään pedaalilautaan.
Loopperilla soittaminen vaatii itseltänikin hieman totuttelua siinä, että loopin sai soimaan tasaisesti taustalla. Sen oppii kyllä aika nopeasti. Ja siinä joutuu myös alkaa kiinnittämään huomioita, missä tahtilajissa soittaa...
Loopperien suurin ero on oikeastaan jalkakytkinten määrä, eli käytännössä se kuinka helposti ja sujuvasti saat vaihdettua eri looppien välillä. Ja se näkyy luonnollisesti hinnassa. Siinä, missä simppelillä yhden jalkakytkimen vermeellä saa luotua helposti taustan esim. soololle, pystyy isomalla mallilla rakentamaan koko biisin kaikkine osineen lennosta. Samoin yhden jalkakytkimen loopperit ovat haasteellisia bändisoitossa, koska niissä looppi pysäytetään kahdella polkaisulla ja sitä on erittäin vaikea saada tehtyä tarkasti tahdin loppuun/oikeassa tempossa. Muistin määrän pitäisi kyllä riittää joka mallissa. Itsellä ei ole tullut kertaakaan eteen tilannetta, jossa se olisi loppunut kesken, tosin rakennan suurimman osan loopeista "livenä". Ja tallennan hyvät ideat muistiin.
Looperit voidaan jakaa karkeasti ominaisuuksien mukaan:
1) Yksi jakakytkin, ei muistia
- Digitech JamMan Solo Express XT: http://www.thomann.de/fi/digitech_jamman_solo_express_xt.htm
- TC Electronics Ditto Looper: http://www.thomann.de/fi/tc_electronic_looper_pedal_ditto.htm
2) Yksi jalkakytkin, sisäinen muisti
- Digitech JamMan Solo XT: http://www.thomann.de/fi/digitech_jamman_solo_xt.htm
- Boss RC-3: http://www.thomann.de/fi/boss_rc3.htm
3) Kaksi jalkakytkintä
- Digitech JamMan Stereo: http://www.thomann.de/fi/digitech_jamman_stereo.htm
- Boss RC-30: http://www.thomann.de/fi/boss_rc30_dual_track_looper.htm
4) Isommat loopperit
- Digitech JamMan Delay: http://www.thomann.de/fi/digitech_jamman_delay.htm
- Boss RC-300 Loop Station: http://www.thomann.de/fi/boss_rc300_loop_station.htm
5) Delay-pedaaleihin sisäänrakennetut loopperit
- TC Electronic Flashback X4: http://www.thomann.de/fi/tc_electronic_flashback_x4.htm
- Line6 DL4: http://www.thomann.de/fi/line6_dl4.htm
Tuon listan tarkoitus ei ole kattaa kaikkia looppereita, vaan enemmänkin olla lähtökohta ominaisuuksien vertailuun. Monta klassikkoa jäi pois, kuten Echoplex, Boomerang ja EHX 16 Second Digital Delay. Tällä hetkellä Digitechillä taitaa olla paras hinta-laatusuhde kaiken kokoisissa looppereissa.
Hakusessa ois tollane ihan perus pieni pedaali. En halua yhtään katiskaa enää lattialle pyörimää :D En oikein välitä efekteistä ja muista härpäkkeistä. ihan perus loopperi missä nauhoitus vaikka 14sek. Jos jollain on myynnissä esim tollane bossi ni olisin kiinnostunut. En haluais maksaa 200-300€ loopperista.
Noin 100 euron budjetilla pääsee jo alkuun. Itse etsisin Bossin RC-2:sen tai Digitechin JamMan Solon (ei tuota uudempaa ja kalliimpaa XT-mallia) käytettynä. Tai jos haluat yksinkertaisen loopperin ilman mitään lisäkilkkeitä, niin Digitechin JamMan Solo Express XT tai TC:n Ditto menevät suurin piirtein tuohon budjettiin uutena.
"Ain't nobody now can play the blues that I play" - Junior Kimbrough |
|
appleisti: Morjens!
Kävin tänään ekaa kertaa räpläämässä loopperia musaliikkeessä. Käsiini osui Bossin: Rc-3
Mulla on RC-3 ollut pari vuotta treenikäytössä. Torilta nappasin käytettynä. Tuossa on kritisoitu sitä, että jos hommaat siihen toisen polkimen, jolla vaihdat luuppeja, niin luuppien vaihdossa on pieni viive, joka arvatenkin on erittäin kiusallinen jos lennosta niitä pitää vaihdella. Tuota nyt ei ehkä siltä pohjalta ole suunniteltukaan tosin. Muuten ihan järkevä peli ja vaikuttaa toimivan luotettavasti. |
 cr4b
21.06.2013 18:11:16 | |
|
Mulla oli joskus tuollainen RC-3, ja olihan se ihan ok tuote. Käytin sitä lähinnä sävellyskäyttöön, mutta loppujen lopuksi se on vähän turhan hankala käyttää. Tuohon käyttöön paremmin sopii esim. tietokone.
If I played that any faster, your minds would blow up, 'cos I'm so amazing. I'm the best. |
 Ziggy Bubba
21.06.2013 19:07:46 (muokattu 21.06.2013 19:08:10) | |
|
Rumpalin vinkkelistä selkeät riffit sun muut loopperista on aika hankalia. Paljon helpompi on nimittäin kitaristin seurata rumpuja kuin toisinpäin.
Omaan makuun luuppaajat on parhaita ns. äänimattojen rakenteluun. Siis jos se rumpali soittaa vieressä. |
|
Joo me ollaan Alabama Kushissa käytetty Hardwiren DL-8:a muutan vuoden ajan. Duo kun ollaan niin ollaan ajateltu, et sillä saadaan layeria musaan. Paljon ollaan biiseissä sitä käytetty ja tulee varmaan levyllekin kesällä. Helppo kapine se ei ole yhteis-soitossa.
Livejamittelussa onnistumis-suhde joku 1:20 jammaillessa yritetyistä loopeista. Tarkoitan tällä siis TODELLA virheetöntä looppia joka ei sotke rumpalin soittoa. Ne on harvassa. Siihen ei tarvita kuin se millisekunti vinoon niin se alkaa jossain vaiheessa sekoittamaan molempien soittelua. Useimmiten joutuu loopin jotenkin "hätäisesti" lyömään pois kun se alkaa sakkaamaan. Joku iso looppistation olis varmaan jees missä looppia saa pois ja päälle. Sekä volapolkimella feidattua pois. Tämä DL-8 siis mahd. Yksinkertainen kerros kerroksen päälle loopperi.
Hienoja juttuja sillä saa kyllä jos onnistaa taiminki nappiin. Jalka ja pedaalin poljinkonsepti kun ei maailman tarkin ole valitettavasti.
Harjoittelussa ja riffien yhteensovittelussa aivan mahtava peli. Varsinkin jos on näin paska kitaristi kuin itse. Tulee kaula tutuksi ja mistä löytyy mikäkin ja toisiinsa sopivat harmoniat. Soolontapaisiakin on kiva kanssa kokeilla kun mäjäyttänyt rytmit ensin loopille.
Edit: Ja onhan tuossa purkissa helvetin hyvät delay-variaatiot. |
 matti_
02.07.2013 22:05:27 (muokattu 03.07.2013 00:32:08) | |
|
Minä myös harkitsin useampia vuosia loopperin hankkimista, mutta en hennonnut maksaa siitä kovin montaa sataa. Toisaalta esim. RC-2 olisi ollut omiin tarpeisiini liian vaatimaton. Ostin torilta Digitech JamMan Stereon ja muutaman tunnin testailun jälkeen se on kyllä juuri sitä mitä hain! Koska siinä on stereo in/out, sitä voi käyttää myös sähköpianon (tai vaikka kasettideckin) kanssa :) XLR-sisääntulo on aivan mahtava lisä, varsinkin kun sekä linja-, että mikkituloille on omat volasäätimet.
Tallentaa voi kerrallan 10minuuttia ja yhteensä mahtuu 16 tuntia (99muistipaikka, joihin voi halutessaan tallennella) ...ja paljon muuta, kannattaa youtubettaa, jos haluaa trubaduuri-, tai duovetoihin lisää meininkiä..
EDIT: Sen verran täytyy vielä hehkuttaa, että tässä ketjussa aikaisemmin mainittu tempo-ongelma bändikäytössä on tässä mallissa ratkaistu aika kivasti "Rhythm out" litännällä. Se katkaisee klikin (jolla toki myös oma vola) ajautumisen kitaravahvistimeen/PA:han ja siitä voi vetää piuhan rumpalin monitoriin, tai vaikka duojutuissa solistille. |
|
Onks tampereella jossain liikkeessä sitä ditto loopperia myytävänä? Ihan pakko saada sellanen, mutta vois vaihtelun vuoksi ostaa ihan kivijalasta tällä kertaa. Onko kenelläkään muuten kyseisestä pedaalista kokemuksia? Vaikuttaa just fiksulta vehkeeltä. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
