Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Pienonen johdonmukaisuuden puute noissa topfoortin jutuissa. Tosta nyt sai kyllä semmosen käsityksen ett sun mukaa se holopainen erotti tarjan ett pystyis pitempään tahkoomaan rahaa tolla bändillään. Jep, juuripa näin. Ja se että antaa naamansa pankkikorttiin ei nyt varsinaisesti liity ett kuinka rahan ahneesti suhtautuu siihen varsinaiseen musiikintekoon.

Ja minä kun luulin että ilman laulajaa se rahanteko olisi huomattavasti vaikeampaa! How silly of me, mutta koska tiedät selvästi paremmin, jätän Sinut tänne omaan ylhäisyyteesi.
 
Yrittäkää nähdä asiat suuren kuvion mukaan. Holopainen laski Excel-taulukon avulla, että miten paljon levyjä ja keikkoja myydään ja paljonko mainosdiilejä saadaan, kun Turunen on kelkassa. Koska hänen lähtöaikeensa oli tiedossa, piti tehdä toinen Excel ja laskea, paljonko rahaa tulee 3-5 vuoden juoksussa, jos Turunen vaihdetaan. Jälkimmäinen laskelma näytti pitkässä juoksussa enemmän fyffeä ja erotuspäätös syntyi. Lyhyessä juoksussa olisi tietenkin kannattanut jatkaa Tarjan kanssa, mutta Holopainen on bisnesmies.

Pienonen johdonmukaisuuden puute noissa topfoortin jutuissa. Tosta nyt sai kyllä semmosen käsityksen ett sun mukaa se holopainen erotti tarjan ett pystyis pitempään tahkoomaan rahaa tolla bändillään. Jep, juuripa näin. Ja se että antaa naamansa pankkikorttiin ei nyt varsinaisesti liity ett kuinka rahan ahneesti suhtautuu siihen varsinaiseen musiikintekoon.
 
Et kai sinä hyvä ihminen etsi täältä johdonmukaisuutta? Tämähän on "keskustelupalsta". Me keskustellaan ja mielipiteet täsmentyvät. Minäkin olin aamulla Tarja-fani, mutta nyt olen kääntynyt siihen, että bisneksen kannalta hänen oli aika lähteä. Holopainen oli tehnyt kustannus-hyötylaskelmat ja riskianalyysin. Viisas liikemies.

Yrittäkää nähdä asiat suuren kuvion mukaan. Holopainen laski Excel-taulukon avulla, että miten paljon levyjä ja keikkoja myydään ja paljonko mainosdiilejä saadaan, kun Turunen on kelkassa. Koska hänen lähtöaikeensa oli tiedossa, piti tehdä toinen Excel ja laskea, paljonko rahaa tulee 3-5 vuoden juoksussa, jos Turunen vaihdetaan. Jälkimmäinen laskelma näytti pitkässä juoksussa enemmän fyffeä ja erotuspäätös syntyi. Lyhyessä juoksussa olisi tietenkin kannattanut jatkaa Tarjan kanssa, mutta Holopainen on bisnesmies.
 
Ja perustuukohan tämä nyt johonkin faktatietoon? Saatana näitä ihmisiä, jotka pitävät arvioitaan ja mielipiteitään faktoina.:)

Yrittäkää nähdä asiat suuren kuvion mukaan. Holopainen laski Excel-taulukon avulla, että miten paljon levyjä ja keikkoja myydään ja paljonko mainosdiilejä saadaan, kun Turunen on kelkassa. Koska hänen lähtöaikeensa oli tiedossa, piti tehdä toinen Excel ja laskea, paljonko rahaa tulee 3-5 vuoden juoksussa, jos Turunen vaihdetaan. Jälkimmäinen laskelma näytti pitkässä juoksussa enemmän fyffeä ja erotuspäätös syntyi. Lyhyessä juoksussa olisi tietenkin kannattanut jatkaa Tarjan kanssa, mutta Holopainen on bisnesmies.
 
Ei juma, kyllä tän kaverin täytyy ihan huumorimielessä tänne kirjoitella.
 
EDIT: Kuten Oz loistavasti "Auf Wiedersehen, Pet":n toisessa tuotantokaudessa totesi: "Money might be your God, but it certainly isn't mine".

Ja perustuukohan tämä nyt johonkin faktatietoon? Saatana näitä ihmisiä, jotka pitävät arvioitaan ja mielipiteitään faktoina.:)
 
Tämä perustuu siihen tietoon, jota julkisuudessa on annettu. En tiedä, käyttikö Holopainen Exceliä, mutta jollain tavalla hän on hyödyt ja riskit kuitenkin laskenut. Tulevaisuus näyttää, kannattiko riski ottaa.

Olen saanut tietoa aika monesta mediasta tästä jupakasta ja Holopaisesta ei ole kyllä kuvastu mikään raha/hyödyn laskijan malli.
En tiedä mitä PirkkaSanomia Top40 on lukenut mutta ainakaan minun silmiini on kuvastunut juuri se kuva että nimenomaan henkinen palkkio mitä Nightwish antaa keikkojen ja musiikinteon kautta on Holopaisen mielestä rahallista tärkeämpää. Heillä oli aikomuksena mennä USA ja Australiaan ,vaikka hypetys ja keikkaliksat oisivat olleet pienemmät kuin tällä hetkellä heillä keskimäärin on.
Älä edes leikilläs rue esittämään omia mielipiteitäsi ehdottomana totuutena jos sinulla ei ole siihen lähdetietoja.

Tuolla Yleistä-osastolla oli justiin topicci, jossa esitettiin perusteitta sellainen väite, että kaikki olisikin vain kusetusta ja julkisuustemppu. Tietenkin ilmoituksen totuusarvo on vähintäänkin kyseenalainen, mutta olisiko Suomen kansaa sittenkään niin vaikea kusettaa? Nyt Tarja Turunen oli iltapäivälehtien lööppien mukaan joutunut "Julman valehtelun" uhriksi, tai muuten kaltoinkohdelluksi. Tietäen, mitkä mittasuhteet esim. tapaus Matti ja Mervi on saanut lehtien palstoilla, niin mikäs olisikaan sen parempi julkisuustemppu, kuin kertoa tuollaisia tarinoita julkisilla foorumeilla?
 
Mikäli kyseessä todella olisi tälläinen tempaus, niin rahantuloahan ei voisi estää:
-Ensin molemminpuoleiset nillittämiset lehtien palstoilla
-Nightwish kiinnittäisi jonkun beauty queenin vokalistiksi, joka ei koskaan kuitenkaan tekisi yhtään keikkaa tai laulaisi yhtään kappaletta (tyyliin Miss K)
-Tarja tekisi jotain soolokeikkoja
-Sopivan ajan kuluttua (ajoituksen pitäisi osua nappiin, jotta syvät kansanrivit eivät tajuaisi homman nimeä) re-union, jonka päälle jälleennäkemis-DVD, takaisinpaluu-kokoelma ja hynttyyt takaisin yhteen-kiertue.
 
Tavoistani poiketen en tutustunut ihan koko ketjun antiin, joten en tiedä, onko tälläistä skeptistä pohdintaa aikaisemmin. Bannia, jäähyä ja raippaa jalkapohjiin, jos oli. Eihän se loppujen lopuksi niin älytön ajatus olisi, median vaikutus ihmisiin kun on mitä on.
 
Olen todennäköisesti (ja toivottavasti) väärässä, mutta en pääse ajatuksesta irtikään.

Ei juma, kyllä tän kaverin täytyy ihan huumorimielessä tänne kirjoitella. Joo, siltä alkaa näyttää.. Häpeän itseäni.. menin lankaan... Onnittelut Top40:lle :D Hyvää settiä

-Sopivan ajan kuluttua (ajoituksen pitäisi osua nappiin, jotta syvät kansanrivit eivät tajuaisi homman nimeä) re-union, jonka päälle jälleennäkemis-DVD, takaisinpaluu-kokoelma ja hynttyyt takaisin yhteen-kiertue.

 
Joo maailma kaipaa lisää bändien re-unioneita ja comeback-kiertueita.
 
Kaupallinen potentiaali menee Tarjan mukana.
Ja siitähän pop-musiikissa on kyse. Kaikenmaailman lässynlässyntaidehomot aina selittää kuinka ne tekee kaiken taiteen takia, ei rahan, mutta loppupeleissä nekin varmaan haluaa investoida miljoonan ja saada satasen?

Tämä perustuu siihen tietoon, jota julkisuudessa on annettu. En tiedä, käyttikö Holopainen Exceliä, mutta jollain tavalla hän on hyödyt ja riskit kuitenkin laskenut. Tulevaisuus näyttää, kannattiko riski ottaa.
 
Oletko tullut ajatelleksi että tämä on vain oma päätelmäsi, jopa spekulointia, eikä faktatieto? Itse luin nuo molemmat iltapäivälehdet, enkä löytänyt moisia "tietoja".

Kaikenmaailman lässynlässyntaidehomot aina selittää kuinka ne tekee kaiken taiteen takia, ei rahan, mutta loppupeleissä nekin varmaan haluaa investoida miljoonan ja saada satasen?
 
Ei mut siihen kato voi ehkäpä vaikka vaikuttaa molemmat asiat. Se on taidetta, mutta myös tulonlähde, niin ku matti viisaana sano, fifty-sixty.
 
Ja tääki on niin ihmeasia ku aina jos joku bändi menestyy aletaan itkemään kuinka se tekee sitä musiikkia vain rahan takia. Ite en oo huomannut että tän bändin musiikki olis muutunut merkittävästi menestyksen myötä. Samanlaista scheissea.
 
Toimiikohan tämä top40 kymmenen teoria muuten myös pienempien bändien tasolla. Miettiiköhän ne niitten johtajat vaan koko ajan miten niiten bändi tulevaisuudessa myis vähän enemmän ja miten sil tekis enemmän rahaa.., vai muuttuko ne jäpät siinä vaiheessa ku se musiikin teko on jo oikeesti taloudellisesti kannattavaa... jep jep

Oisko mahollista saaha tänne sitä kirjettä koska mun kone ei suostu aukasee sitä sivua tai koko bändin sivua

Oisko mahollista saaha tänne sitä kirjettä koska mun kone ei suostu aukasee sitä sivua tai koko bändin sivua
 
Se on jo tuolla aiemmin.

Oisko mahollista saaha tänne sitä kirjettä koska mun kone ei suostu aukasee sitä sivua tai koko bändin sivua
 
Kyllä se löytyy jo tästäki ketjusta..
 
EDIT: Laitan sen nyt vielä tähän
 
Hyvä Tarja,
 
Olemme tulleet sen tien päähän, jossa meidät on pakotettu valitsemaan loppuuko Nightwishin tarina loppuvuoteen 2005 vai jatkuuko se vielä määräämättömän ajan. Minä en ole vielä valmis tätä luomusta kuoppaamaan, niin paljon olemme sen eteen tehneet töitä viimeisen 9 vuoden aikana. Nightwish on elämäntapa, henkireikä, josta emme pysty luopumaan.
Yhtälailla varmaa on ettemme pysty jatkamaan bändiä sinun tai Marcelon kanssa. Viimeisen vajaan vuoden aikana tapahtui jotain surullista, jota olen pohtinut joka ikinen päivä, aamu ja yö. Sinun asenteesi ja käytöksesi ei enää sovi Nightwishin piiriin. Sinusta on tullut esiin sellaisia piirteitä, joita en olisi uskonut vanhassa rakkaassa ystävässäni näkeväni.
Ihmiset jotka eivät puhu toisilleen vuoteen, eivät kuulu samaan bändiin.
 
Olemme mukana alalla jossa bisnespuoli on välttämätön paha ja jatkuva huolenaihe. Olemme myös bändi, joka on aina tehnyt musiikin sydämellä, musiikin itsensä ja ystävyyden takia. Henkisen korvauksen pitäisi aina olla maallista korvausta arvokkaampi! Nightwish on bändi, se on tunnetila.
Sinulle business, raha ja ulkomusiikilliset tekijät merkitsevät valitettavasti nykyään niin paljon enemmän kuin nuo tunteet. Koet uhranneesi itseäsi ja omaa laulu-uraasi Nightwishin hyväksi, sen sijaan että katsoisit taaksepäin sekä nykyisyyteen, mitä se on sinulle antanut.
Tästä asenteesta on osoituksena kaksi lausetta jotka minulle sanoit lentokoneessa Torontossa:
”Minä en tarvitse enää Nightwishia.” sekä ”Muista Tuomas, että voin jättää tämän bändin milloin vaan, päivän varoitusajalla.”
Minä en pysty enää yksinkertaisesti tekemään biisejä laulettavaksesi.
 
Olet itsekin sanonut olevasi Nightwishissa vain vierailija. Nyt tuo vierailu päättyy, ja me jatkamme Nightwishia uudella naisvokalistilla. Tämä on varmasti yhtä suuri helpotus sinulle kuin meillekin. Olemme kaikki nielleet pahaa oloa ihan tarpeeksi.
 
Olet sanonut seuraavaan levyn olevan joka tapauksessa viimeisesi. Me haluamme kuitenkin jatkaa niin kauan kuin paloa riittää.
On siis aivan turhaa enää kituuttaa sitä yhtäkään levyä yhdessä.
Me neljä olemme pohtineet asiaa jatkuvasti ja ymmärtäneet, että muuta emme halua elämässä tällä hetkellä tehdä, emmekä muuta osaakaan. Joulukuun 2004 lopussa Saksassa sanoit lopettavasi seuraavaan levyyn. Sanoit myös ettet koskaan lähtisi enää kiertueelle, joka kestäisi pidempään kuin 2 viikkoa. Ilmoitit senkin, että USA:n ja Australian voimme tulevaisuudessa käytännössä unohtaa, koska keikkapaikat ja liksat ovat liian pieniä.
 
Olen haastatteluissa sanonut että Tarjan lähtö olisi Nightwishin loppu. Tulen ymmärtämään ihmisten reaktion että asia olisi näin. Tämä on kuitenkin minun sielunkuvani enkä ole valmis päästämään siitä irti yhden ihmisen takia. Ihmisen, joka haluaa keskittää luovuutensa muualle, jonka arvomaailma ei kohtaa omaani.
 
Meitä ei koskaan haitannut se, että et koskaan osallistunut sävellys/sovitustyöhön, ettet koskaan ennen levynauhoituksia käynyt laulamassa treeneissä kertaakaan. Ei se, että halusit matkustaa keikkamatkat lentokoneilla meistä erossa, aviomiehesi kanssa. Ei se, että olet bändin ehdoton keulakuva.
Kaiken paitsi ahneuden, fanien aliarvostamisen, ja lupausten rikkomisen hyväksyimme hyvillä mielin. Sovimme että Nightwish on kaikille prioriteetti vuoden 2005 loppuun asti. Silti moni asia meni sen edelle. Huippuesimerkkinä Oslon jo loppuunmyyty keikka, joka olisi pitänyt peruuttaa sen takia että sinun pitäisi treenata joulukonsertteihin, tavata ystäviä ja mennä elokuviin. Tähän sananmuotoon Marcelo peruutuksen syyn sähköpostissa laittoi. Ja tämä vain yhtenä esimerkkinä monista. Itse en suurempaa itsekkyyttä ja fanien laiminlyöntiä voi kuvitella.
Nightwish on elämäntapa ja työpaikka, johon sisältyy myös paljon velvollisuuksia. Niin toisiamme kuin fanejakin kohtaan. Kanssasi noiden velvollisuuksien täyttäminen ei enää onnistu.
 
Syvällä sisimmässämme emme edelleenkään tiedä kumpi teistä meidät tähän ajoi. Jotenkin Marcelo on saanut sinut muutettua siitä herttaisesta maalaistytöstä diivaksi, joka ei ajattele eikä käyttäydy enää kuten ennen. Tuntuu että olet liian varma omasta korvaamattomuudestasi ja statuksestasi.
 
Syytät selvästi meitä neljää pahasta olostasi ja siitä että emme kunnioita tai kuuntele sinua. Usko, että olemme aina kunnioittaneet sinua, upeana vokalistina ja ystävänä. Pitkälti sinun ehdoillasi tässä on viime vuodet menty. Sinä olit aina ainoa joka asetti keikoille lähtemisen ehdoksi suuremman keikkaliksan. Tämä ”kaikesta korvaus ja lisää rahaa” – asenne on se mihin kaikkein eniten petyimme!
 
Toivomme että jatkossa ajattelet enemmän oman sydämesi ehdoilla etkä kuuntelisi Marceloa. Kulttuurierot yhdistettynä ahneuteen, opportunismiin ja rakkauteen on vaarallinen yhdistelmä. Älä kuihduta itseäsi.
 
Tämä ei ole asia mistä olemme erityisen ylpeitä, mutta et antanut meille vaihtoehtoa. Kuilu on liian leveä. Ja päätös yksimielisesti meidän neljän. Olemme kulkeneet sen hetken ohi jossa asiat voidaan selvittää puhumalla.
 
Kaikkea hyvää urallesi ja elämääsi,
 
Tuomas
 
Emppu Jukka Marco
 
Ps. Tämä kirje on täysin avoin kaikille.

Tarja rupes rypistymään, pojat haluaa nuorempaa lihaa.

Täytyyhän jonkun tuoda realismia peliin teille rock-idealisteille. Nightwishin tapauksessa on kyse vain ja yksinomaan rahasta. Turusen lähtö on tuotantoportaalle iso riski. Siinä ei pipwilliamsien kommentit paina grammaakaan.
 
Painaa sen verran ,että se on ammattilaisen tunnustus. Kertoo ,että Tuomas osaa hommansa.Ammattilasten silmin - ei kait sitten kaikkien amatöörien :-)

Yrittäkää nähdä asiat suuren kuvion mukaan. Holopainen laski Excel-taulukon avulla, että miten paljon levyjä ja keikkoja myydään ja paljonko mainosdiilejä saadaan, kun Turunen on kelkassa. Koska hänen lähtöaikeensa oli tiedossa, piti tehdä toinen Excel ja laskea, paljonko rahaa tulee 3-5 vuoden juoksussa, jos Turunen vaihdetaan. Jälkimmäinen laskelma näytti pitkässä juoksussa enemmän fyffeä ja erotuspäätös syntyi. Lyhyessä juoksussa olisi tietenkin kannattanut jatkaa Tarjan kanssa, mutta Holopainen on bisnesmies.
 
Jotenkin tämä vaikuttaa pikemminkin X-files-salaliittoteorialta kuin muusikoiden keskustelulta.
 
Ei millään pahalla.Osaako se edes käyttää exceliä? Ai niin mutta senhän voi päätellä siitä kun Turunen erotettiin,josta taas voi päätellä ,että Tuomas laski kaiken taulukkolaskennalla..
 
Mutta..jos se oli Lotus?

Hyvin simppeli juttu, jonka varmaan jo moni on sanonut täällä:
 
Pojille Nightwish on ykkösjuttu, Tarjalle ei. Pojat haluavat jatkaa, Tarja ei. Onhan se nyt suhteellisen yksinkertaista sanoa että ei tartte jatkaa, me otetaan sitten joku toinen.
 
Aikapriorisointi on ongelmana kellaribändeilläkin, silloinkin pitää vaihtaa tekijää jos joku ei halua panostaa niin paljon kuin muu yhtye. Onhan se väärin mennä koko ajan pienimmän yhteisen nimittäjän mukaan.
 
Odotan kiinnostuneena Nightwishin seuraavaa levyä, veikkaan että se on hyvä.