Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Ok elikkä, tarkoitus olisi jossain vaiheessa rakentaa toi High Octane tuolta ax84.com: sivustolta. Siitä ja parista muusta jutusta kyssäreitä.
 
1. Mitä tekee vahvarissa triode/pentode kytkimellä? Saako vahvari olla päällä kun sitä naksauttaa?
 
2. Mitä eroa soundissa Mallory ja Orange Drop konkilla?
 
3. Saako itse tehdyn putkivahvarin myydä?
 
4. Kuinka tuommoinen turretlevy tehdään ja kuinka osat kiinnitetään siihen?
 
5. Onko chassiksen materiaalilla merkitystä? Tiedän että siihen maadoitetaan kaikki mutta voiko esim puuta käyttää?
 
6. Jos laitan High Octaneen tuommoisen octal socketin niin pitääkö aina biasoida uudestaan kun vaihtaa EL84/6N1P -> EL34?
 
7. Ja mitäs päätemuuntaja tykkää tollasesta 20 W lisätehosta? Pitääkö tehä erilaiset johdotukset ja kaks impedanssi valitsinta?
 
8. Kuinka paljon soundi eroa on diodeilla ja tasasuuntausputkella?
 
9. Minkä takia putkivahvistin voi hajota jos sitä ohjataan toisella vahvarilla/putkietuasteella?
 
10. Mitä tarkoittaa Cathode-follower driven Bass, Mid and Treble?
 
11. Tuossa High Octanessa näkyy olevan 2 Gainia ja yksi master volume. Mites tuo dual-ganged pot muuttaa soundia kahdesta gainistä?
 
12. Pystyisikö putkivahvariin rakentamaan bostin niin että kytkimellä ohjattaisiin pääteputken vastusta joka taas pienennettäessä kasvattaisi putken tehoa ja näin ollen volume tasoa?
 
Kiitos jo etukäteen ja lisääkin varmaan tulee!
 
Kysymykset oli hyviä,ja antoivat mulle sellaisen käsityksen että olis hyvä ottaa putkitekniikkaa ja yleensä sähköpuolen alkeet käsittelevä kirja luettavaksi,jos haluat ekan putkikoneen rakentaa,vois tuo Uraltone olla hyvä valinta,
saat opastusta ongelmatilanteissa..

Vastaan nyt sen verran mitä luulen tietäväni.
 
8. Kuinka paljon soundi eroa on diodeilla ja tasasuuntausputkella?
 
Tasasuuntausputkella saadaan "sagia", eli AB-luokan vahvarilla kun paiskoo voimalla sointuja, ei tasuriputki jaksa antaa niin paljon virtaa kuin puolijohdediodi. Jonkinnäköistä kompressiota siitä kai tulee, joku osannee selittää tarkemmin.
 
12. Pystyisikö putkivahvariin rakentamaan bostin niin että kytkimellä ohjattaisiin pääteputken vastusta joka taas pienennettäessä kasvattaisi putken tehoa ja näin ollen volume tasoa?
 
Tämä olisi siis kytkimellä ohjattava master volume. Miksei samantien master volume -potikan yli kytkettävää vastusta, tai jos tällaista ei ole, niin ennen pääteputkien ohjausputkea kytkimellä ohitettava jännitteenjakokytkentä? Yhdellä pääteputkella tosin lienee ihan sama kummalle puolelle sen laittaa. Joissain Orangeissa ainakin on master volume driver-putken jälkeen, eli stereopotikka pääteputkien hiloilla.

Kysymykset oli hyviä,ja antoivat mulle sellaisen käsityksen että olis hyvä ottaa putkitekniikkaa ja yleensä sähköpuolen alkeet käsittelevä kirja luettavaksi,jos haluat ekan putkikoneen rakentaa,vois tuo Uraltone olla hyvä valinta,
saat opastusta ongelmatilanteissa..
 
Olen sähköpuolella amiksessa ja teoriapuoli on kyllä hallinnassa samoiten juottaminen yms. Joten kyllä minä tuon vahvarin rakentaa osaan mutta noita asioita kysyin koska niitä ei ole koulussa opetettu. Semmosta.

Hyvää infoa mm näistä saat kun käyt esim. ax84 keskustelupalstalla ja käytät hakutoimintoa. Myös googlella löytyy paljon tietoa. Avuksi kriittinen suhtautuminen...

tai sitten voisi vaikka suur-guru mikko kertoa itse jos jaksaisi ? niin saisi ainakin varmaa tietoa

Terve,
 
aika paljon kysymyksiä ja vastauksia tosiaan löytyy netistä, mutta kun mulla on nyt tässä parikymmentä minuuttia aikaa tapettavana, niin vastaan niin moneen kuin ehdin..
 
1. Mitä tekee vahvarissa triode/pentode kytkimellä? Saako vahvari olla päällä kun sitä naksauttaa?
 
Tämä muuttaa pääteputkien toimintatapaa. Soundi hieman tummuu ja tehot laskevat noin neljäsosaan (volyymi puoleen.) Varsinkin tehokkaammissa vahvistimissa ei kannata vahvarin päällä ollessa sitä naksutella, kytkin ei arvosta.
 
2. Mitä eroa soundissa Mallory ja Orange Drop konkilla?
 
Malloryissä on hieman tummempi soundi. Molemmat ovat hyvälaatuisia, itseäni ei ole tällainen konkkahifistely jaksanut paljoa kiinnostaa, "styrkkarin soundin pitää tulla kytkennästä, ei komponenteista". Käytännössä komponenteista soundiin vaikuttaa eniten kaiutin, päätemuuntaja ja putket.
 
3. Saako itse tehdyn putkivahvarin myydä?
 
En näe mitään syytä siihen, miksi et saisi - eri asia on sitten, että kuka on vastuussa mahdollisen vahingon sattuessa. Mun varmaan pitäisi olla asiasta tietoinen, kun olen muutaman itse tehdyn styrkkarin myynyt ;>
 
4. Kuinka tuommoinen turretlevy tehdään ja kuinka osat kiinnitetään siihen?
 
Porataan reiät alustalevyyn, tungetaan turretti reikään ja ns. stacking toolilla taivutetaan turretin toinen pää siten, että se pysyy levyssä kiinni. Itse suosittelisin tilaamaan valmiin turretboardin Uraltonesta, olen ainakin niin laiska etten jaksa tehdä niitä itse. Tai itseasiassa mä teen kaiken kytkentärimalle em. syystä. ;)
 
5. Onko chassiksen materiaalilla merkitystä? Tiedän että siihen maadoitetaan kaikki mutta voiko esim puuta käyttää?
 
Koska chassis suojaa häiriöiltä, suosittelen ehdottomasti metallista chassista ja sen päälle sitten puukuoria kaunistamaan. Turvallisuussyistä metallichassis pitää aina muistaa suojamaadoittaa, varsinkin testauksia tehdessä!
 
6. Jos laitan High Octaneen tuommoisen octal socketin niin pitääkö aina biasoida uudestaan kun vaihtaa EL84/6N1P -> EL34?
 
Hi-Octane on katodibiasoitu (kuten 99% single-ended-putkistyrkkareista), ja muistaakseni ohjeissa on annettu sellainen katodivastuksen arvo, että biasointia ei tarvitse itse suorittaa.
 
7. Ja mitäs päätemuuntaja tykkää tollasesta 20 W lisätehosta? Pitääkö tehä erilaiset johdotukset ja kaks impedanssi valitsinta?
 
Hi-Octaneen suositellaan muistaakseni Hammond 125E-pätikkää, jonka nimellinen tehonkesto on 15W. EL34:n kanssa teho lienee n. 10-15w, joten riittää mainiosti. Pieni ylikuorma ei sekään ole ongelma.
 
8. Kuinka paljon soundi eroa on diodeilla ja tasasuuntausputkella?
 
Riippuu vahvistimesta. Mainitussa Hi-Octanessa tai muissakaan A-luokan vahvareissa soundieroa ei ole (olettaen että jännitteet ovat tasurin jälkeen samat). AB-luokan styrkkaria luukutettaessa sensijaan putkitasurin resistanssin ansiosta anodijännitteet tippuvat, ja soundi kompressoituu. Itse en laittaisi tasuriputkea enää mihinkään; putkitasurin simulointi onnistuu näppärästi n. 100 ohmin vastuksella (riittävästä tehonkestosta toki huolehdittava). Tuon voi laittaa vielä kytkimen taakse.
 
9. Minkä takia putkivahvistin voi hajota jos sitä ohjataan toisella vahvarilla/putkietuasteella?
 
Häh? Itse en ole tällaisesta kuullut. Olisitkohan sotkenut homman niin, että jos kytket putkivahvistimen kajarilähdön kiinni johonkin tuloon, voi se styrkkari hajota? Tämä johtuu siitä, että putkivahvistinta ei ikinä saa käyttää ilman kuormaa, eli kajaria tai keinokuormaa, harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.
 
10. Mitä tarkoittaa Cathode-follower driven Bass, Mid and Treble?
 
Sitä, että signaali EQ:lle otetaan edeltävän putken katodilta. Käytännössä siis EQ:n asetukset eivät vaikuta edeltävän putken vahvistukseen, eli särösoundeissa syntyvän särön määrään. (katodiseuraajassa ei ole gainia ollenkaan). Jos tiedät puolijohdekytkennöistä, niin vastaava olisi esim. oparilla tehty jänniteseuraaja tai yhteiskollektorikytketty transistoriaste.
 
11. Tuossa High Octanessa näkyy olevan 2 Gainia ja yksi master volume. Mites tuo dual-ganged pot muuttaa soundia kahdesta gainistä?
 
Dual-Ganged == stereopotikka, eli samasta vipstaakista säätyy molemmat potikat. Voit yhtä hyvin käyttää kahta monopotikkaa. Ideana on se, että säröä otetaan about saman verran kummastakin vahvistusasteesta -> paksumpi soundi myös pienempien säröjen kyseessä ollessa.
 
12. Pystyisikö putkivahvariin rakentamaan bostin niin että kytkimellä ohjattaisiin pääteputken vastusta joka taas pienennettäessä kasvattaisi putken tehoa ja näin ollen volume tasoa?
 
En ihan tarkkaan tajunnut, mitä hait takaa (katodivastusta?) Jos kaipaat clean-boostia, niin itse tekisin ehkä ennemmin niin että laittaisin kaksi master volumea, joista voi valita käytössä olevan (jalka)kytkimellä. Toinen helppo ja hyvä vaihtoehto on laittaa vaikka ekan vahvistusasteen katodikonkka kytkimen taakse. Kandee pistää vielä aika pieni konkka, niin saa boostin vaikuttamaan lähinnä keskialueelle ja diskantteihin, niin särösoundit kuulostaa paremmalta.
 
Toivottavasti näistä oli apua!

Olen sähköpuolella amiksessa ja teoriapuoli on kyllä hallinnassa samoiten juottaminen yms. Joten kyllä minä tuon vahvarin rakentaa osaan mutta noita asioita kysyin koska niitä ei ole koulussa opetettu. Semmosta.
 
En minä ilkeyttäni sitä kirjoittanut,vaan saattakseni putkien ihmeellisen maailman tiedon alkulähteille,tosin alan kirjoja on nihkeästi saatavana,,itseasiassa kun miettii,putkien peruskytkennät (vahvistin,oskillaattori,säätimenä..) ei niin hirveästi ole,,ja putkityyppien väliset erot,,jos löydät jostain uusiopainoksen kirjasta "Harrastelijan Radiokirja 1950" niin osta pois.Tästä opuksesta tuli uusiopainos pari vuotta sitten,Suomen radioamatööriliiton painattamana,sitä sai SRAT 'in postimyynnistä ostaa (Suomen RadioamatööriTarvike) www.sral.fi/srat ,ellen väärin muista..
Siinä on kaikki oleellinen putkista,ja kytkennöistä,,mun mielestä olisi ollut sopiva ammiksen radiotekniikan kirjaksi
silloin joskus,ainoa puute on radiotekniikasta FM (Ula) tekniikan poissaolo,se tuli Suomeen vasta 1953,ja silloin julkaistiin kirja Ula-radion avain ,joka käsittelee tuon FM-tekniikan..
 
Tuossa Harrastelijan Radiokirjassa on vahvistinkytkentöjä paljon..

3. Saako itse tehdyn putkivahvarin myydä?
 
Myydä saa, mutta siihen tarvii lätkäistä CE-tarra ja käyttää se tarkastuksessa (en oo ihan varma, joku tietävä korjatkoon). Myymisen jälkeen olet myös vastuussa tuotteen turvallisuudesta ym.

Mikäli HighOctane täytyy rakentaaa, voin suositella Madamp
rakennussarjaaa. www.madamp.biz
Erittäin hyvät ohjeet ja halpa hinta.
Potikat ehkä vaihtaisin parempiin.
Meikäläisen rakennelmasta jotain löytyy täältä.
http://personal.inet.fi/koti/spm/Leevi/index.htm

Mikäli HighOctane täytyy rakentaaa, voin suositella Madamp
rakennussarjaaa. www.madamp.biz
Erittäin hyvät ohjeet ja halpa hinta.
Potikat ehkä vaihtaisin parempiin.
Meikäläisen rakennelmasta jotain löytyy täältä.
http://personal.inet.fi/koti/spm/Leevi/index.htm
 
Itselläni juuri kyseinen rakennussarja työn alla ja heti ensimmäiseksi päätin tosiaankin paremmat potikat tilata, alphat tilasin lopulta Kankaanpään Mikolta. Samaan syssyyn tilasin vipukytkimet kun ei oikein silmää miellytä nuo mukana tulevat keinukytkimet.
Vielä pitäisi isompi levy täyttää komponenteilla ja sitten piuhoja kolvailemaan niin maan perkeleesti, sen jälkeen sitten ilmeisesti Rock N Roll raikaa!

5. Onko chassiksen materiaalilla merkitystä? Tiedän että siihen maadoitetaan kaikki mutta voiko esim puuta käyttää?
 
Metallin kannalla olen itsekin ja jos on kotityökaluin liikkeellä niin mieluummin alumiinia kuin terästä.

Pistin maza sulle plussan kiitos!