Aihe: Korvatulpat lavalla
1 2 3 4 5
nikolai
09.11.2004 23:02:56
Mitä järki niillä festareilla on pitää kamoja tulppia edellyttävällä voimakkuudella?
 
Eikö olisi parempi osoittaa tämä kysymys Festivaalijärjestäjille/ bändien äänimiehille kuin Meijulle?
Voisit tehdä vaikkapa asiasta kattavan gallupin :)
musamies
09.11.2004 23:21:33
No eihän se varmasti Meijun vika olekaan!
 
Lahdessa on jättimäisen näyttävän suihkulähteen yhteydessä äänentoistojärjestelmä, jolla saadaan jämäkkä hyvä saundi laajahkolle alueelle. Suihkulähde toimii musiikin tahdissa.
http://www.lahtienergia.fi/index.asp?init=1&initID=9609
 
"Musiikkikaiuttimia on alueella kahdeksan ja niiden yhteisteho on n. 10.000 wattia. Urkuesitysten musiikkina kuullaan klassista-, musikaali-, elokuva- ja pop-musiikkia."
 
Siellä tosiaan ämyrit sojottaa usemman metrin korkeiden tolppien päässä kahdeksaan eri suuntaan ja musiikki kuuluu vähintäänkin riittävästi, mutta tuskin siellä kuitenkaan korvatulppia tarvii.
Jami
10.11.2004 10:44:59
 
 
Eikö olisi parempi osoittaa tämä kysymys Festivaalijärjestäjille/ bändien äänimiehille kuin Meijulle?
Voisit tehdä vaikkapa asiasta kattavan gallupin :)

 
Ootko sattunu huomaamaan että asiasta on tapeltu äänimiesten kans useassa topicissa jo pitkään. Olen kyllä sitäki mieltä että kyllä esiintyvä taiteilija voi sanoa äänimiehille esim. että se on sitten 95 keskiarvona maksimi.
fletarehtaa ne palijo häjyysemmäkki!
musamies
10.11.2004 10:48:13
Olen kyllä sitäki mieltä että kyllä esiintyvä taiteilija voi sanoa äänimiehille esim. että se on sitten 95 keskiarvona maksimi.
 
Jos mä huomaan, että ne tähän mennessä järkevästi säädetyt suihkulähteen kamat soi aivan saatanan lujaa, niin aion vaatia kaupunkia laittamaan niitä hiljemmalle.
musamies
10.11.2004 12:21:40 (muokattu 10.11.2004 12:22:29)
Kiitos J.T. hyvästä kirjoituksesta!
 
Keikka vedettiin ja asiat tuntuivat toimivan. Äänenpainetasot pyörivät siinä 82-92 dBA välillä. Keikan jälkeen sain jopa kutsun Ray-sedän juttusille backstagelle, jossa hän vuolaasti kiitteli kättelyiden ja halausten kera meikäläistä tehdystä työstä. Bändin jätkien mukaan tällainen käytös oli kuulemma erittäin harvinaista häneltä, joten hivelihän se… Seuraavan päivän lehdessä muuten kiiteltiin, mutta äänentoisto haukuttiin ponnettomaksi. Että näin. Kun sitten mennään niillä tasoilla, jotka esim. Musamiehelle kelpaavat, kyytiä tulee lehtien palstoilla olan takaa. Yksi lisämauste tälläkin keikalla olivat ne ihmiset, jotka saavat lippunsa ilmaiseksi ja joita ei koko homma edes kiinnosta. Kivempaa on vetää baarissa viinaa ja huutaa kavereiden kanssa katsomossa ja pilata niiden ihmisten nautinto, jotka oikeasti haluavat kuunnella.
 
Noihin volakysymyksiin minulla liittyy sellainen asia, että kun mennään musiikkia kuuntelemaan, on syytä osata käyttäytyä, eikä yleisönä ollessa tarvi ruveta vetämään mitään omaa showta esim. huutelemalla asiattomuuksia.
 
Tämä on yksi syy miksi en niin kauhean innostunut ole pyörimään rock konserteissa ja tapahtumissa koska niissä on yleisön joukossa useammin käytösongelmaisia kuin muun musiikin piirissä.
 
Minun mielestä kännisten pullojen heittelijöiden toivomukseen volan lujemmalle laittamisesta ei tarvi kovin suurella vakavuudella suhtautua - puhumattakoon muiden päihteiden nappailijoiden.
 
Musiikkielämys on parhaimmillaan kun yleisö käyttäytyy asiallisesti ja korrektisti. Onkohan tällä joku korrelaatio sosioekonomisen statuksen ja iän kanssa?
 
En ole koskaan kuullut valitettavan, että Savonlinnan oopperajuhlilla yleisö häiriköi aiheuttamalla vaaraa ja meluamalla asiattomasti.
balzary
10.11.2004 13:01:51
 
 
Musiikkielämys on parhaimmillaan kun yleisö käyttäytyy asiallisesti ja korrektisti. Onkohan tällä joku korrelaatio sosioekonomisen statuksen ja iän kanssa?
 
kyllä varmasti näin on. ja vahva usko Jeesukseen ehkäpä vielä?
 
J.T:lle plussaa, hyvin kirjoitettu!
Pitsooojaa on monenlaisiaaaa...
Locrian
10.11.2004 13:19:52
En ole koskaan kuullut valitettavan, että Savonlinnan oopperajuhlilla yleisö häiriköi aiheuttamalla vaaraa ja meluamalla asiattomasti.
 
Valitettavasti kyseisiin pirskeisiin ei ikinä kutsuta bändejä joita haluaisin nähdä ja kuulla.
-"I eat pieces of shit like you for breakfast!"
-"You eat pieces of shit for breakfast?"
-Happy Gilmore
musamies
10.11.2004 13:24:38
Valitettavasti kyseisiin pirskeisiin ei ikinä kutsuta bändejä joita haluaisin nähdä ja kuulla.
 
Miten olis Savoy-teatteri Helsingissä tai Sibeliustalo Lahdessa?
Locrian
10.11.2004 14:34:11
Miten olis Savoy-teatteri Helsingissä tai Sibeliustalo Lahdessa?
 
Miksei.Ei tarttis Slayeria aina käydä jäähallissa kattoo.Saisitsä järkättyä?
-"I eat pieces of shit like you for breakfast!"
-"You eat pieces of shit for breakfast?"
-Happy Gilmore
musamies
10.11.2004 15:03:24 (muokattu 10.11.2004 15:05:31)
Miksei.Ei tarttis Slayeria aina käydä jäähallissa kattoo.Saisitsä järkättyä?
 
En mä järkkäile bändejä mihkään. Ehkä jotain tasokasta vaihtoehto-ohjelmaa voisi löytyä Vanhasta Jukosta Lahdesta.
 
Slayerista en ole koskaan kuullutkaan... sensijaan Klaus Wunderlich kuuluu suosikkeihini!
Jami
10.11.2004 15:40:35
 
 
Hyvä kirjoitus J.T:ltä. Pariin seikkaan kuitenkin kiinnittäisin huomiota.
 
. Tuo Jamin kammoama sound-check
 
Tehtiinkö jumputtamalla basaria varttitunti, muita pönttöjä samanverran, revittämällä kitaroita vartin? Ja oliko lopputulos perseestä? Yhtä puuroa 125db:llä? Tälläistä saundzekkiä kammoan. Toisenlaisen zekin teen itsekkin joka kerta.
 
Ylipäätään nämä keskustelut tuntuvat menevän juupas-eipäs -nokittelutyyppiseksi jankkaamiseksi jossa ajoittain taas nämä äänityöläiset saavat kuraa silmilleen oikein kunnolla. Tässä mielessä ymmärrän esim. tällä palstalla kirjoittavien äänimiesten tuohtumisen.
 
Miksi menee nokitteluksi? Voisko yks syy olla siinä että äänimiehet tulee silmille kun sanoo että turhan kovaa tulee. Sunkin pitkässä jutussa et kertaakaan sanonut että missään koskaan olis tullu liian kovaa. Paljon oli esimerkkejä siitä että on liian hiljaa tullut. Minusta tuo ei vastaa todellisuutta. Voit tietysti olla se todella ammattitaitoinen poikkeus äänimiesten joukossa joka reagoi kun joku pitelee korviaan. Moni heistä ei reagoi vaikka yleisö äänestää jaloillaan. Siksi on hyvä että asiasta puhutaan. Ei siitä hyvien miksaajien tarvitsisi vetää hernettä nenään.
 
On näitä tyylisuuntia joissa kuuluukin tulla kovaa. Ja pitää olla tulpat päässä kun elämykseen kuuluu fyysinen tuntemus. Mutta että aina ja joka paikassa ja joka musalle tuo on muodostunut standardiksi, on väärin. Tämä ei nyt koske J.T:tä eikä Roudaria. Teidän desibelit nyt tiedän omieni lisäksi. Valitettavan paljon on sitten niitä toisenlaisia äänimiehiä.
fletarehtaa ne palijo häjyysemmäkki!
J.T.
10.11.2004 17:11:49
Tehtiinkö jumputtamalla basaria varttitunti, muita pönttöjä samanverran, revittämällä kitaroita vartin?
 
Ei.
 
Ja oliko lopputulos perseestä?
 
Itse olen vähän jäävi arvioimaan sitä. Paikalla ollut yleisö olisi parempi kommentoimaan siitä.
 
Yhtä puuroa 125db:llä?
 
Tuollaista "vauhtia" ei menty.
 
Sunkin pitkässä jutussa et kertaakaan sanonut että missään koskaan olis tullu liian kovaa. Paljon oli esimerkkejä siitä että on liian hiljaa tullut.
 
Niissä tapahtumissa, joilla olen ollut töissä ei ylilyöntejä juuri ole ollut. En nyt mielestäni antanut kuin yhden esimerkin siitä, kun mentiin "hiljaa". Nuo Limp Bizkit ja Rammstein -keikat olivat mielestäni "sopivasti".
 
Minusta tuo ei vastaa todellisuutta.
 
Faktoja ne kuitenkin ovat. Katselin tolleen nopeasti omista mittauksistani pahimmat ylilyönnit. Vuosien 2000 - 2003 välilllä olen avustanut 188 bändiä/artistiryhmää. Näistä 13 on mennyt keskiarvoltaan yli 100 dB(A) josta voi jo sanoa, että on menty KOVAA!!! Ja niille, jotka nyt alkaa epäillä mittausten luotettavuutta, käytössä on ollut B&K:n integroiva mittauslaite, joka on myöskin kalibroitu asianmukaisesti.
 
Voit tietysti olla se todella ammattitaitoinen poikkeus äänimiesten joukossa joka reagoi kun joku pitelee korviaan.
 
En pidä itseäni mitenkään poikkeuksellisena tässä mielessä. Kuten aiemmin totesin, kyllä niin suomalaiset kuin ulkomaisetkin äänihemmot lähes aina tiedustelevat, missä rajat menee. Erittäin monet vielä keikan aikana kysyvät, tuleeko liian lujaa.
 
Ei siitä hyvien miksaajien tarvitsisi vetää hernettä nenään.
 
Olen vain välillä huolestunut, kun asioita yleistetään koko ammattikuntaan.
Jami
10.11.2004 17:29:50
 
 
Olen vain välillä huolestunut, kun asioita yleistetään koko ammattikuntaan.
 
Nettikeskustelut on aina karrikointia, provoa, rankkaa yleistämistä. Myös toisen ymmärtämättömiä vertauksia, metaforia, vitsejä. Näistä se riita syntyy. Itse asiasta voidaan olla hyvinkin samaa mieltä. Tosiammattilainen kyllä osaa tuoda oman näkemyksensä asiallisesti esille.
 
Uskon että viihtyisin hyvin keikoillasi. Riippuu tietysti äänen laadusta. Ei pelkkä desibeli tee autuaaksi.
fletarehtaa ne palijo häjyysemmäkki!
Neljä Ruuvia
10.11.2004 17:34:48

 
En pidä itseäni mitenkään poikkeuksellisena tässä mielessä. Kuten aiemmin totesin, kyllä niin suomalaiset kuin ulkomaisetkin äänihemmot lähes aina tiedustelevat, missä rajat menee. Erittäin monet vielä keikan aikana kysyvät, tuleeko liian lujaa.
 

 
Olen vain välillä huolestunut, kun asioita yleistetään koko ammattikuntaan.

Joo,Jami ,mäkin olen ollut jonku verran tuolla lavanpäässä milloin mitäkin tekemässä,oon kasannu Ray Charlesille lavaa(ei tosin sama keikka),ja on tullu soitettuakin noilla festareilla. Lähes joka kerta mä oon kuullu mä oon kuullu kun äijät on vaihtanu esim backstagella info siitä mitkä on rajat ulospäin. Siihen on nimittäin sellanenkin vaikutin kun raha elikkä hillo. Noista festarikeikoista maksetaan sen verran paalua että kukaan ei halua jättää sitä keikkaa ja sen sujumista poliisimestarin päätäntävallan alle. Joskus festareillakin on tosin aina uusia reippaita yrittäjiä jotka myös unohtavat maksaa bändit ja PA:t. Vaasassakin tais olla semmonen kaveri että oli uus yrittäjä joka vuosi :-)
Jami
10.11.2004 17:49:53
 
 
Festareilta on sekä hyviä että huonoja kokemuksia. Aika fiftyfifty. Toki meininki on vuosien saatossa kehittynyt huomattavasti. Ehkä mun huono kuva tuleekin enemmän noista pikkupaikkojen keikoista. Tosin siellä on ne samat bändit kuin festareillakin mutta miksaaja ei enää edustakkaan maan huippua.
 
Oli kuinka oli niin asia on keskustelun väärti kun niin moni täälläkin on todennu että pielessä on. Vai kuinka? Mä vanha kääkkä olsin hiljaa jos olisin yksin mielipiteineni. Mutta kun nuoret sanoo että bändi soitti niin kovaa ettei sitä voinut kuunnella niin otan osaa täysin rinnoin keskusteluun. Näen jonkin asian olevan pielessä.
 
Tulikivenkatkuinen tekstien vaihto sitten johtuu hyvin paljon siitä että osa porukasta katsoo että nuo jotka volumesta ja äänenlaadusta valittavat ei ymmärrä mistään mitään.
fletarehtaa ne palijo häjyysemmäkki!
Neljä Ruuvia
10.11.2004 21:52:45
Festareilta on sekä hyviä että huonoja kokemuksia. Aika fiftyfifty. Toki meininki on vuosien saatossa kehittynyt huomattavasti. Ehkä mun huono kuva tuleekin enemmän noista pikkupaikkojen keikoista. Tosin siellä on ne samat bändit kuin festareillakin mutta miksaaja ei enää edustakkaan maan huippua.
Useinkin lienee siellä se sama miksaaja mutta ne keikkamestat ei o ehkä ihan maan huippua. Peurunka esim. tommoselle jonkunmoista suomipoppi rytkettä soittavalle pändille on liikaa ja yks kerta onkin riittänyt mulle sitä hommaa. ihan haitaripartiolla oon siellä käynyt sen jälkeenkin.
Toisaalta,sehän on ihan kiva ja rauhallinen paikka se Peurunka,mitä nyt illalla ois kiva jos ois vähän menoa....
leka
10.11.2004 22:52:42
No eihän se varmasti Meijun vika olekaan!
 
Lahdessa on jättimäisen näyttävän suihkulähteen yhteydessä äänentoistojärjestelmä, jolla saadaan jämäkkä hyvä saundi laajahkolle alueelle. Suihkulähde toimii musiikin tahdissa.
http://www.lahtienergia.fi/index.asp?init=1&initID=9609
 
"Musiikkikaiuttimia on alueella kahdeksan ja niiden yhteisteho on n. 10.000 wattia. Urkuesitysten musiikkina kuullaan klassista-, musikaali-, elokuva- ja pop-musiikkia."
 
Siellä tosiaan ämyrit sojottaa usemman metrin korkeiden tolppien päässä kahdeksaan eri suuntaan ja musiikki kuuluu vähintäänkin riittävästi, mutta tuskin siellä kuitenkaan korvatulppia tarvii.

 
onneks se on oli nyt pikän aikaa poissa käytöstä... ne mauttomat musavalinnat kuului holtittoman kauas...
Taukki
musamies
10.11.2004 23:21:44
onneks se on oli nyt pikän aikaa poissa käytöstä... ne mauttomat musavalinnat kuului holtittoman kauas...
 
Ehkä musavalinnat voisi olla monipuolisempiakin.
mr.muzak
11.11.2004 04:46:20
...Ehkä mun huono kuva tuleekin enemmän noista pikkupaikkojen keikoista. Tosin siellä on ne samat bändit kuin festareillakin mutta miksaaja ei enää edustakkaan maan huippua...
 
Nii, mullekin tuli mieleen ekana se että ne huonot kokemukset yleensä johtuu äänimiesten ammattitaidottomuudesta (joka pitää sisällään välinpitämättömyyden ja kaikki muutkin täällä jo luetellut adjektiivit). Yleensä nuo Suomen isommat firmat hoitavat erittäin asiallisesti tilanteet, kun taas nämä pienemmät mokailevatkin oikein urakalla. Aika helposti näkee keikkatilanteissakin kumpien kanssa on tekemisissä, jo ihan käyttäytymisestä ja parista ensimmäisestä sanasta. Joka alalla tuntuu olevan nämä omat ammattitaidottomat, valitettavasti.
 
Täälläkin pitäisi ihmisten muistaa että hajontaa löytyy myös tänne kirjoittajista, ettei heti kärkeen provosoiduta liikaa..
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)