 Epik
30.10.2004 14:52:31 | |
|---|
Mielenkiinnosta kaipaisin tietoa (tiedän että näin ei ole tarkoitus tehdä), mistä johtuu seuraava ilmiö:
Laitan treenikämpän mikserivahvistimen monokanavaan cd-soittimesta tulevan stereoplugin ja kaiuttimista kuuluu kaikki melko epämääräisesti. Nightwishin kitarat puskevat mutta rummut ja laulu tuntuvat kuuluvan toisesta kerroksesta..
Ihan vain siis että miksi? |
 meekz
30.10.2004 15:57:07 (muokattu 30.10.2004 15:59:51) | |
|---|
Mielenkiinnosta kaipaisin tietoa (tiedän että näin ei ole tarkoitus tehdä), mistä johtuu seuraava ilmiö:
Laitan treenikämpän mikserivahvistimen monokanavaan cd-soittimesta tulevan stereoplugin ja kaiuttimista kuuluu kaikki melko epämääräisesti. Nightwishin kitarat puskevat mutta rummut ja laulu tuntuvat kuuluvan toisesta kerroksesta..
Ihan vain siis että miksi?
PHASE-ongelmia...
eli periaatteessa jos vasemman ja oikeanpuolen aaltojen "peak"-kohdat eivat osu kohdalleen, niin niita yhdistaessa (stereosta monoon) plussat ja miinukset kumoavat toisensa.
Phase-ongelmat tulisi ottaa huomioon ja nauhotusvaiheessa ja miksauksessa... kyllahan noita voi yrittaa fiksata.. esim. vaantamalla "phase" nappulan paalle jommalta kummalta puolelta.
EDIT: oho! en edes lukenu kunnolla tota sun viestia... teilla voi olla kajarit treenikampalla "out of phase" . kato onko plussajohdot plussissa ja miinusjohdot miinuksissa. in
Gold
Oil
Drugs
i dont trust |
 askomiko
30.10.2004 21:00:34 | |
|---|
Todennäköisimmin CD-soittimesta lähtevä piuha on huono tai huonosti. Jos siinä on pienentävä plugiadapteri niin liikuttele sitä. Epämääräisesti kytketyillä piuhoilla saa nerokkaita häröjä, esim. kuulumaan pelkät vaiheiden erot tai summan molemmista kanavista. Eli juurikin pelkät keskustat tai laidat. |
 MattiAuer
30.10.2004 21:22:26 (muokattu 30.10.2004 21:25:57) | |
|---|
Ei auta kuin yhtyä edelliseen. Juurikin huonosti kytketty 3,5mm stereoplugi tekee sen vaihevirheen helposti, se kun on helpohko kytkeä epähuomiossa väärin.
PHASE ... Phase-ongelmat ... "phase" nappulan ... "out of phase"
Vaihe, vaiheongelma (vaihevirhe), vastavaihe. Ei sillä eikä millään, mutta minusta on mukavampi puhua ihan suomeksi kun edes tästä on meidänkin kielellämme järkevä termi olemassa. "Uniikki unikorni olikin korni koni"
DISCLAIMER: en tiedä tästä asiasta mitään. |
Hetkinen - jos kerran soittimesta tulee stereoplugi ja se työnnetään monokanavan reikään, niin eikös tuo tarkoita sitä, että kuuluville tulee vain toinen kanava? Jos kitarat (tai osa niistä) on pannattu toiseen laitaan, niin ne kuuluvat toki paremmin kuin tavara joka on pannattu jonnekin muualle.
Tai, jos se monoreikä on balansoitu, niin silloinhan se stereoplugin toinen kanava tulkittuu vaihekäännetyksi plugin kärjeksi, joten se miinustetaan toisen kanavan signaalista - jolloin tuloksena katoaa suurin osa siitä, mikä on pannattu jonnekin stereokuvan keskitietämille. Kuten laulu ja rummut. "Minne tahansa menetkin, siellähän olet." |
Epik
30.10.2004 23:21:43 | |
|---|
Tai, jos se monoreikä on balansoitu, niin silloinhan se stereoplugin toinen kanava tulkittuu vaihekäännetyksi plugin kärjeksi, joten se miinustetaan toisen kanavan signaalista - jolloin tuloksena katoaa suurin osa siitä, mikä on pannattu jonnekin stereokuvan keskitietämille. Kuten laulu ja rummut.
Niin, veikkaisin itsekin että kyse on tuosta. Koska niin se ei ainakaan mene että suoraan tulisi vain toinen kanava sisään. Eron huomaa kun laittaa jaetun ja vain sen toisen kanavan plugin sisään. |
 dewil
31.10.2004 10:22:17 | |
|---|
Monokanava on lähes poikkeuksetta ihan puhdas mono ja balansoimaton sellainen.
Veikkaanpa, että sulla on toisen kaiuttimen piuhat ristissä.
Tutkit siis että plussa piuha menee molemmissa plussa napaan ja miinus miinukseen. Don´t Clone The Beat. Own The Beat. |
askomiko
31.10.2004 10:25:28 (muokattu 31.10.2004 10:25:41) | |
|---|
Kajareiden piuhojen ristikkäisyys ei aiheuta niin dramaattisia eroja treenikämppäoloissa, stereokuva vain hajoaa täysin, ja ehkäpä bassot. |
 jhatunen
31.10.2004 23:15:35 | |
|---|
Monokanava on lähes poikkeuksetta ihan puhdas mono ja balansoimaton sellainen.
Silti esim. Stereoplugi - 2xRCA -piuhalla kytkee soittimen monokanavaan, siten, että RCA:t on soittimessa kiinni ja stereoplugi tökätään monokanavaan, niin ei kuulu, kuin jompi kumpi vasemmasta ja oikeasta.. (en muista kumpi.. :D)
Eli, jos laulut ja rummun on panoroitu enempi toiselle puolen, niin ne ei kuulu, niinkuin pitäisi.. |
Epik
01.11.2004 19:32:31 | |
|---|
Silti esim. Stereoplugi - 2xRCA -piuhalla kytkee soittimen monokanavaan, siten, että RCA:t on soittimessa kiinni ja stereoplugi tökätään monokanavaan, niin ei kuulu, kuin jompi kumpi vasemmasta ja oikeasta.. (en muista kumpi.. :D)
Eli, jos laulut ja rummun on panoroitu enempi toiselle puolen, niin ne ei kuulu, niinkuin pitäisi..
Noin näkisin. Tosin esim. Nightwishin uusimmalla ei rummut ja laulu varmastikaan (eikä olekaan) panoroitu kokonaan samaan laitaan kun ei niitä kuulu sieltä ollenkaan. |
askomiko
01.11.2004 20:53:56 | |
|---|
Silti esim. Stereoplugi - 2xRCA -piuhalla kytkee soittimen monokanavaan, siten, että RCA:t on soittimessa kiinni ja stereoplugi tökätään monokanavaan, niin ei kuulu, kuin jompi kumpi vasemmasta ja oikeasta.. (en muista kumpi.. :D).
Tai ei kuulu kumpikaan, vaan niiden erotus. "Vasen miinus oikea, äänikuva on soikea." |
 kivi
01.11.2004 21:06:19 (muokattu 01.11.2004 21:08:05) | |
|---|
Silti esim. Stereoplugi - 2xRCA -piuhalla kytkee soittimen monokanavaan, siten, että RCA:t on soittimessa kiinni ja stereoplugi tökätään monokanavaan, niin ei kuulu, kuin jompi kumpi vasemmasta ja oikeasta.. (en muista kumpi.. :D)
Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä stereo ei oo aina täysin stereo, joten kun vasen puoli kuuluu kunnolla ja oikea puoli on oikosulussa, se oikosulku saattaa hyvinnii vaikuttaa siihenkin, mitä vasemmalta puolen kuuluu.
Jos stereoplugi on pakko laittaa monojakkiin, älkää laittako ihan pohjaan. Todennäköisyys, että ring ottais kontaktia, pienenee ainakin jonkun verran.
Tää oli tällainen hatusta tempaistu teoria, mutta mikse se voisi olla näinkin. Stereo ainakin vuotaa jonkun verran halvoissa soittimissa. |
jPekka