Kitarat: kitarakamat ›

Onko kokemuksia saman kaapin käytöstä 4-kielisellä bassolla ja sähkiksellä? Mallintavan kanssa tietty. Huomattavasti alle 1000€ tai DIY. Vanha 5 Genelec on ollut kitaralle tosi hyvä, vähän pieni vain.

On kokemuksia. Älä missään nimessä osta bassolle muovikomposiittikoteloista PA-kajaria. Bassokitaralle pitää olla jokin vaneri/mdf/kokopuu -pohjainen PA-kaappi, jotta ei kotelo ääntele ylimääräisiä soittaessa.
 
Mulla oli tuollainen 12" bassoelementillä varustettu EV ZLX-12P aktiivikaappi ja mallintava pedaali. Muuten hyvät soundit mallinnuksen läpi, mutta vähänkään lujempaa soittaessa alkoi kaappi rämisemään. Kitaralla oli ihan ongelmaton ja samaten musaa kuunnellessa ei huomannut mitään räminöitä, kun muu äänialue peitti ne alleen.
 
Toki riippuu pitkälti siitä millä voimakkuuksilla aikoo soittaa. Bänditreenivoimakkuuksilla tuollainen muovikomposiittikotelo ei ainakaan ollut hyvä. Uutena tuollaiseen tukevampikoteloiseen PA-kaappiin uppoaa helposti vähintään 700 euron verran. (HK-audio, LD-systems, dB technologies, Yamaha, RCF, EV,...). Jotain halvempia merkkejäkin löytyy, mutta niistä en osaa sanoa/suositella mitään.
 
EDIT: Tietenkin sitten jos hommaat komposiittikoteloiset PA-kaapit ja niille tukevan subbarin (jossa joku vaneri/mdf yms kotelo), niin sitten ei haittaa vaikka pääkajarien kotelot ovatkin heppoisemmat.
 
Niin ja sitten vielä kokemuksen syvällä rintaäänellä voin kertoa, että osta kerralla kaksi pääkajaria. Itse ostin vain yhden, ja sitten kun halusin ostaa toisen samanlaisen, ei niitä ollut myynnissä lähialueella kellään kohtuuhinnalla. Ja uuttakaan ei oikein löytynyt enää juuri samanlaista (tai oli mutta hinta oli noussut hurjasti). Yleensä kaikki haluavat ostaa kaksi samanlaista PA-kajaria esim keikkailuun. Aina tulee ongelmia jos olet myymässä vain yhtä tai ostamassa käytettynä toista samanlaista.
 
Itse pystyn soittelemaan käytännössä jopa lujempaa kotistudion Genelec 8020A-kajareilla ryyditettynä suljetulla 10" DIY-aktiivisubbarilla ilman mitään sivuääniä, kuin tuolla aiemmin omistamallani EV ZLX12P-kajarilla. Tuo mun subbari on tehty lattiawilhelmi-lastulevystä ja se on tukevasti rakennettu kuin mikä kaikkine sisätukiristikkoineen.

Kiitos vastauksesta! Millainen subbari? Genelec varmaan toimisi mutta ei raaski.

Moi.
 
Joona80: Onko kokemuksia saman kaapin käytöstä 4-kielisellä bassolla ja sähkiksellä? Mallintavan kanssa tietty.
 
Sähkiksellä vähemmän, mutta koska käytännön syistä on jo useamman vuosikymmenen tullut soitettua lähinnä suoraan tiskin läpi, bassolla senkin edestä.
 
Niiden vähien FRFR sähkiskokemusten perusteella joita itsellä on, väittäisin että mikä tahansa laatumerkki toimii (komposiittikoteloisenakin), ja käyttökelpoisuus on vain ja ainoastaan mallintavan laadusta kiinni.
 

 
DIY on aina teeseitseholistin sydäntä lähellä oleva lähestymistapa, mutta ellei komponentteja löydy valmiiksi nurkista, ja sekä tietotaito että työkalut kaiutinrakenteluun ole jo ennestään vahvalla pohjalla, ei ole kovinkaan todennäköistä että pääsisi kustannuksissa edes samaan kuin vastaava tehdastekoinen vaihtoehto.
Jälleenmyyntiarvosta puhumattakaan.
 
Itsetekemisen ja itsetehdyillä laitteilla operoimisen tuottamaa mielihyvää on tietenkin mahdotonta rahallisesti arvottaa, joten jos teinitsesäästäminen vastustamattomasti polttelee, mikään ei tuota(kaan) vaihtoehtoa tietenkään poissulje.
 
Joku laadukas koaksiaalielementti (tai pari) tukevassa perinteisen instrumenttikajarin näköisessä fankka- tai hiilikuitukomposiittikotelossa tehokkaan DSP-plate-amp tyyppisen vahvarimodulin kera olisi ainakin itselle mainio vaihtoehto .... paitsi kustannusteknisesti ;).
 
Perinteisempi: alapääelementti - driveri+torvi - vahvarimoduuli - jakari - lastulevykotelo - jne. ei merkittävästi kustannuksia pienennä, mutta lopputulos on herkästi kömpelömpi ja varmasti työläämpi.
 

 
iec: On kokemuksia. Älä missään nimessä osta bassolle muovikomposiittikoteloista PA-kajaria. Bassokitaralle pitää olla jokin vaneri/mdf/kokopuu -pohjainen PA-kaappi, jotta ei kotelo ääntele ylimääräisiä soittaessa.
 
Varauksella samaa mieltä, etenkin jos -ja tässä tapauksessa kun- budjetti fankkakoteloisetkin vaihtoehdot kestää.
 
Omassa käytössä on RCF310A Mk4, ja kohtalaisella treenivolumella sietää yksinäänkin F#BEADG kutosen (digitiskin HPF:n kera toki) jolla pääsääntöisesti soitan, eikä koteloresonanssien kanssa ole ollut sen enempää huolia kuin murheitakaan.
PA käytössä kaverina AS705 subi.
 
Käytettynä ostamani yksilö oli kuitenkin mitä ilmeisimmin ollut edellisillä omistajilla varsin kevyellä laulukäytöllä treeniksellä, joten en väitä enkä elättele suuriakaan toiveita siitä että tilanne säilyisi samanlaisena maailman tappiin (aktiivikäytössä ;)).
 
Teeseitseholistille aina niin mieluisa kaiutinkotelon resonanssien teinitsesäästin korjailukaan ei noissa muovikomposiittikoteloissa pääsääntöisesti onnistu ainakaan kohtuuvaivalla, sen verran kenkuiksi ovat yleensä rakenteeltaan toteutettu.
 

 
iec: Niin ja sitten vielä kokemuksen syvällä rintaäänellä voin kertoa, että osta kerralla kaksi pääkajaria.
 
Tästä olen täysin samaa mieltä.
Etenkin jos sortuu "vanhaan" sarjaan jota ei enää uutena saa.
 
itsellä oli alunperin vakaa aikomus ostaa pari 310A MK3:sia ennestään nurkista löytyneen AS705:n kaveriksi, mutta koska mnet "tehomyyjä" ei vaivautunut puhelimeen vastaamaan, valkkasin seuraavan vaihtoehdon joka oli siitä kenties klassisimmasta bändipoliittisesta syystä yksittäinen kappale.
Oli myös tuoreempi, ja halvempi kuoska jäljempänäkin mainitusta syystä yksittäinen PA kajari on hivenen haastava myytävä.
 

 
iec: Itse ostin vain yhden, ja sitten kun halusin ostaa toisen samanlaisen, ei niitä ollut myynnissä lähialueella kellään kohtuuhinnalla. Ja uuttakaan ei oikein löytynyt enää juuri samanlaista (tai oli mutta hinta oli noussut hurjasti).
 
Noinhan se yleensä menee.
 
Tuon mulle valkkautuneen kohdalla on se hyvä puoli että 310A MK4:sia on varsin hyvin tarjolla, ja uutenakin varsin kohtuuhintainen kapistus.
Nyt kun T-Kauppa männävuotisen juhlahinnan (333€) jälkeen taas nosti hintaa rahtusen (349€), saattaa käytettyjäkin taas ilmaantua tarjolle, vaikkakin noista RCF:n pahnanpohjimmaisista yleensä pyydetään (mnettorilla) hintoja jotka tekevät ainakin mun mielestä käytettyyn sortumisen silkaksi typeryydeksi.
 
Se, onko nykyään kun ergonomialtaan parempia ja kehittyneempiäkin vaihtoehtoja on tarjolla vain rahtusen korkeampaan hintaan RCF 3-sarja ylipäätäänkään se järkevin vaihtoehto vaikka kuinka olisikin tuttu ja turvallinen, se on toisen keskustelun aihe se ;).
 

 
iec: Yleensä kaikki haluavat ostaa kaksi samanlaista PA-kajaria esim keikkailuun. Aina tulee ongelmia jos olet myymässä vain yhtä tai ostamassa käytettynä toista samanlaista.
 
Totta.
Toisaalta ostaessa varsin vahva neuvotteluvaltti JOS sattuu yksittäisen löytämään.
 
T:Samuli