Aihe: Les Paul -tyylisen kitaran kaularaudan säätöprobleema.
1
JoeK
01.06.2025 16:56:39
Moi,
Minulta löytyy vähän merkiltään/malliltaan hämäränpeitossa oleva Les Paul -kopio. Mitä todennäköisiten kyseessä on Japanissa valmistettu 70-lukulainen Aria -merkkinen kapistus.
Kitaran kaulan reliefiä nyt pitäisi lisätä. En ole koskaan tämän kitaran kaularautaa säätänyt aikaisemmin. 2018 veikkaisin, että käytin yleishuollossa, jossa mm. tämä prosessi tehtiin. Nyt kun olin rupeamassa tuumasta toimeen, huomasin, että kaularaudan säätö on tosi vaikeasti tavoiteltavissa/on äärimmäisen jäykkä. Kaularauta on tosi kiinni headstockin puuta vasten, joka tekee käytännössä mahdottomaksi tavallisemmalla kuusiokoloavaimella säätöön pääsyn. Jos jossain kulmassa avain lukittuu, kaularauta ei liiku. Olisiko kellään viisaammalla kokemusta tällaisista? Ajattelin soitinliikkeeseen viedä, mutta täälläpäin missä asun ei nykyään sellaisiakaan ole. Kiitos jo etukäteen jos joku osaa jelppiä! Jos tähän voi laittaa kuvan, niin teen niin.
mpekkanen
01.06.2025 17:15:06
Muistanko ihan omiani vai oliko Tyysterin Ville jossain siellä suunnilla. Hän on siis soitinrakentaja ja varmaan osaisi neuvoa ongelmassa.
Luultavasti netistä löytyy yhteystiedot...
fox
01.06.2025 18:42:23
 
 
Onko se tosiaaan kuusiokoloavaimella säädettävä, ettei ole ihan normi mutteri? Noissa tuon aikakauden japseissa kun useasti on "esikuvansa" tapaan kuusikulmamutteri. Tosin millikierteellä. Ja kun/jos se alkuperäinen piippuavain on jo aikaa hukkaan mennyt niin sijaisen voi löytää esim. ns. "klemmariavaimesta". Toisin kuin noissa "esikuvissa" vallankin vanhemmissa japseissa tosin on se säätö jyrkkäreunaisessa poterossa joka asettaa omat vaikeutensa toimeen. Toki aina voi kysäistä jostain soitinkaupasta (joita siis ei ihan lähellä ole) josko niille olisi laatikon pohjille jäänyt tuollaista L-kirjaimen mallista piippuavainta..
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
JoeK
01.06.2025 20:52:07
fox: Onko se tosiaaan kuusiokoloavaimella säädettävä, ettei ole ihan normi mutteri? Noissa tuon aikakauden japseissa kun useasti on "esikuvansa" tapaan kuusikulmamutteri. Tosin millikierteellä. Ja kun/jos se alkuperäinen piippuavain on jo aikaa hukkaan mennyt niin sijaisen voi löytää esim. ns. "klemmariavaimesta". Toisin kuin noissa "esikuvissa" vallankin vanhemmissa japseissa tosin on se säätö jyrkkäreunaisessa poterossa joka asettaa omat vaikeutensa toimeen. Toki aina voi kysäistä jostain soitinkaupasta (joita siis ei ihan lähellä ole) josko niille olisi laatikon pohjille jäänyt tuollaista L-kirjaimen mallista piippuavainta..
 
Mielestäni ei kyllä ole tuon tapainen. Epäilin itsekin alkuun, mutta ihan tasainen putki siellä on ilman mitään uria. Paitsi putken sisäpuolella tietty ne kuusi kulmaa. Tuntuu juuri tosiaan siltä, että tosi jyrkkä potero headstockissa, jonka pohjalla on sitten tämä truss rod putki. Tosi vaikea juttu. Mutta kiitos vastauksesta!
JoeK
01.06.2025 20:52:24
mpekkanen: Muistanko ihan omiani vai oliko Tyysterin Ville jossain siellä suunnilla. Hän on siis soitinrakentaja ja varmaan osaisi neuvoa ongelmassa.
Luultavasti netistä löytyy yhteystiedot...

 
Pitääpä selvittää, kiitos vinkistä!
Kefiiri
01.06.2025 22:03:22
JoeK: Mielestäni ei kyllä ole tuon tapainen. Epäilin itsekin alkuun, mutta ihan tasainen putki siellä on ilman mitään uria. Paitsi putken sisäpuolella tietty ne kuusi kulmaa. Tuntuu juuri tosiaan siltä, että tosi jyrkkä potero headstockissa, jonka pohjalla on sitten tämä truss rod putki. Tosi vaikea juttu. Mutta kiitos vastauksesta!
 
Juu mulla on kanssa ollut 70-luvun lopun japanilainen LP-kopio jossa oli tuollainen sylinterimäinen kuusiokoloavaimella säädettävä kaularaudan mutteri.
En ole musiikin asiantuntija.
Tympee Huttunen
02.06.2025 07:54:14
Kuusiokoloavainta lyhentää rälläkällä, niin se mahtuu taittumaan sisälle.
basisti1971
04.06.2025 08:59:58
Moi.
 
Otin tuosta omasta 5522:sta mutterin irti, ja kierteisiin ei ollut tarttunut, kaularaudan päätylevyyn kyllä lievästi.
~1 sentti on sopiva kuusiokoloavaimen mitta alkuperäiselle, tuolle jäljempänä linkittämälleni vaihtoehdolle jos vaihtamaan joutuu ja tuohon päätyy, ~1,5 senttiä.
 
Tuossa on 10x30 M6 mutteri 5mm kuusiokololla.
Vaikka M6 kaularaudan muterit tuntuvat olevan hivenen harvinaisemman puoleisia, kohtuullisen likelle on esimerkiksi tuo speleltä:
 
https://www.spelektroniikka.fi/p568 … omutteri-malli-a-9-x-255-mm-fi.html
 
Sen enempää milli halkaisijasta kuin 5mm pituudestakaan veks ei haittaa, päinvastoin, helpottanee elämää kummasti.
En ainakaan pikaisella etsimisellä löytänyt speleltä tuohon sopivaa prikkaa, kaularaudan pääty on alskaa joten prikka on hyvä olla välissä vaikkei kierre pohjaisikaan.
 
Alskapääty viittaa "Martin" tyyliseen ei-puristavaan kaularautaan, mutta mahdotonta tietenkään sanoa varmaksi ilman otelaudan irrottamista tai röntgenkuvausta.
 
Jätin alunperin mainitsematta koska eivät ole mitenkään erityisen yleisiä, mutta joissain (lähinnä Japanilaisissa kuten tässä yksilössä) 60-70-lukujen instrumenttien kaularaudan muttereissa on materiaalinsäästö- ja valmistusteknisistä syistä ainakin teoriassa mahdollista voidella kierre kuusiokolon pohjasta koska on ainesputkesta valmistettu.
Moderneissa (~80->) on samanlaisesta meistotavasta johtuen tietenkin samanlainen tähtimäinen lyöntikuvio kuusiokolon pohjassa, muttei läpireikää koska on tangosta valmistettu.
Helppo kuitenkin kokeilla onko läpireikää vai ei jos kolon pohjassa näkyy meistokuvio: instrumentti pystyyn, tippa bisnesöljyä kuusiokoloon, ja odottaa jonkin aikaa.
Jos öljy katoaa, mainiota, jos ei, poistaa öljyn vanupuikolla.
 
T:Samuli
JoeK
04.06.2025 13:47:42
basisti1971: Moi.
 
Otin tuosta omasta 5522:sta mutterin irti, ja kierteisiin ei ollut tarttunut, kaularaudan päätylevyyn kyllä lievästi.
~1 sentti on sopiva kuusiokoloavaimen mitta alkuperäiselle, tuolle jäljempänä linkittämälleni vaihtoehdolle jos vaihtamaan joutuu ja tuohon päätyy, ~1,5 senttiä.
 
Tuossa on 10x30 M6 mutteri 5mm kuusiokololla.
Vaikka M6 kaularaudan muterit tuntuvat olevan hivenen harvinaisemman puoleisia, kohtuullisen likelle on esimerkiksi tuo speleltä:
 
https://www.spelektroniikka.fi/p568 … omutteri-malli-a-9-x-255-mm-fi.html
 
Sen enempää milli halkaisijasta kuin 5mm pituudestakaan veks ei haittaa, päinvastoin, helpottanee elämää kummasti.
En ainakaan pikaisella etsimisellä löytänyt speleltä tuohon sopivaa prikkaa, kaularaudan pääty on alskaa joten prikka on hyvä olla välissä vaikkei kierre pohjaisikaan.
 
Alskapääty viittaa "Martin" tyyliseen ei-puristavaan kaularautaan, mutta mahdotonta tietenkään sanoa varmaksi ilman otelaudan irrottamista tai röntgenkuvausta.
 
Jätin alunperin mainitsematta koska eivät ole mitenkään erityisen yleisiä, mutta joissain (lähinnä Japanilaisissa kuten tässä yksilössä) 60-70-lukujen instrumenttien kaularaudan muttereissa on materiaalinsäästö- ja valmistusteknisistä syistä ainakin teoriassa mahdollista voidella kierre kuusiokolon pohjasta koska on ainesputkesta valmistettu.
Moderneissa (~80->) on samanlaisesta meistotavasta johtuen tietenkin samanlainen tähtimäinen lyöntikuvio kuusiokolon pohjassa, muttei läpireikää koska on tangosta valmistettu.
Helppo kuitenkin kokeilla onko läpireikää vai ei jos kolon pohjassa näkyy meistokuvio: instrumentti pystyyn, tippa bisnesöljyä kuusiokoloon, ja odottaa jonkin aikaa.
Jos öljy katoaa, mainiota, jos ei, poistaa öljyn vanupuikolla.
 
T:Samuli

 
Hei,
Kiitos vastauksista. Huippuinfoa. Vielä äärimmäisen tyhmä kysymys, viittaat sentillä ns. pituuteen, et halkaisijaan? Näin olisi omaan pääkoppaan loogista. Eihän se ihan niin leveä ole halkaisijaltaan se kaularaudan aukko:D
basisti1971
04.06.2025 14:05:14
Moi.
 
JoeK: Hei,
Kiitos vastauksista. Huippuinfoa.

 
Ole hyvä.
 

 
JoeK: Vielä äärimmäisen tyhmä kysymys, viittaat sentillä ns. pituuteen, et halkaisijaan? Näin olisi omaan pääkoppaan loogista.
 
Juu pituuteen.
Normaalisti kuusiokoloavaimen lyhyempi suora osuus on ~2~3 senttiä, ja näissä tällä tapaa toteutetuissa kaularaudoissa ja kaularaudan mutterien koloissa auttamattomasti liian pitkiä, joten pitää lyhentää.
Muttei tietenkään niin paljon että avain ottaa satulaan tai kaularaudan kolon satulanpuoleiseen reunaan ennen kuin avaimen pää on kuusiokolon pohjassa.
 

 
JoeK: Eihän se ihan niin leveä ole halkaisijaltaan se kaularaudan aukko:D
 
Tossa mulla on lavan kolo ja luultavasti myös koko kaularaudan kanava 11.2mm leveä, joka myös antaisi olettaa että on mahdollisesti "Martin" kaularauta.
 
T:Samuli
empires
06.06.2025 12:50:04
JoeK: Pitääpä selvittää, kiitos vinkistä!
 
Ajat Imatralle ja viet Hakalan Ramille. (Mikkihouse)
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)