Rock, pop, alternative ›

Sykes87: Juuri tätä yritin ehkä tuossa aiemmin hakea, en vaan onnistunut ihan sanoittamaan. Eddie on tosiaan soitellut nuorena tiettävästi paljonkin levyjen mukana, luulisi että siinä tietynlainen tatsi jammailuun olisi kehittynyt joka tapauksessa. Ja nyt kun ei puhuta edes mistään harrastelijasta, vaan huippulahjakkaasta ihmisestä, jonka musikaalisuutta, korvaa ja rytmitajua kaikki aikalaiset ovat kehuneet maasta taivaisiin. Niin onhan se jännä että se kyky reagoida, sopeutua ja jammailla on kuitenkin ilmeisesti sitten jäänyt suhteellisen ohueksi.
 
Coverien soittaminen on sellaisenaan mielestäni vähän eri asia. Kyllähän ne saa treenatua keikka/levytyskuntoon ihan samalla tavalla kuin omatkin biisit. Kyse on enemmänkin tässä juuri siitä pelimannimeinigistä, ja kyvystä kuunnella ja reagoida. Onhan maailma täynnä kitaristeja jotka soittavat sänkynsä laidalla minkä tahansa Steve Vai -coverin nuotilleen, mutta kun joku sanookin että "jammaillaanpas vähän bluesia A:sta", niin meneekin sormi ihan suuhun. Eddie ehkä sitten oli tavallaan tätä tyyppiä (vahvasti nyt toki kärjistettynä).
 
Ja tämä siis ottamatta mitään Eddieltä pois, yksi kovimmista kitaristeista ikinä, mutta kai hänelläkin sitten oli heikkoutensa.
 
Eihän kaikki vaan ole niitä jammailija soittajia eikä sillä mitään merkitystä edes ole, ennemmin sitä arvostaa mitä he itse tuottaa kun mitä yrittävät toisten kappaleita soittaa.

phiit: Eihän kaikki vaan ole niitä jammailija soittajia eikä sillä mitään merkitystä edes ole, ennemmin sitä arvostaa mitä he itse tuottaa kun mitä yrittävät toisten kappaleita soittaa.
 
Nomutta esim.tossa puutarhapätkässä Eh-Dee nyt kuitenkin on lauteilla tollasen ryhmän kanssa, mutta ei pysy perässä. Omat rallit menee kyllä komeesti, jurrissa tai ei.
 
Noi on 2 eri asiaa musiikin soittamisessa, kyetä reagoimaan toisten soittoon tai tehdä omaa musaa. Kumpaakaan ei oikein vierestä voi lähteä arvottamaan.
 
Keskustelu lähti kuitenkin liikkeelle siitä kun tuolla aiemmin joku mainitsi Luken olevan kotonaan oman juttunsa kanssa mutta ei niinkään jos ollaan oman karsinan ulkopuolella. Niin Van Halen ketjussa Eddie nousee toki esiin tällaisesta asiasta puhuttaessa..

Kefiiri: Se Simon & Garfunkel -video on kyllä niin outoa menoa että selityksen täytyy olla jossain muualla kuin pelkässä humalatilassa tai taidon puutteessa. Voisiko Eddien kitara jostain syystä olla sen verran eri vireessä kuin muilla että käypiä säveliä ei löydy mistään kohden otelautaa? Selvin päin ehkä onnistuisi soittaa muutama valikoitu sävel ja venyttää ne kohdalleen, mutta kännissä tietty ajattelee että pitäisi saada lähtemään pari tavaramerkki-kikkaa ja joutuu vallan paniikkiin.
 
Mikäs video tää on?

sirdickyj: Mikäs video tää on?
 
https://youtu.be/2x0kE7S1MOg?si=67i1bgrX49-DOvL7
 
Tääkö?
 
Tossahan Eddie is being Eddie. Eihän toi sen enempää mistä sattuu mene ku muutkaan ton jutut. Mutta aika kiharaisesti sopii tohon kontekstiin tollanen soitto. Ei oikein rytmi eikä sävelvalinnat ole korvan mukaisia.

Juu tuota pätkää tarkoitin. Jos Eddien soitto olisi ollut sävelvalinnoiltaan tuon sorttista myös Van Halen -yhtyeen kanssa, hän tuskin olisi saavuttanut sellaista (täysin ansaittua) statusta joka hänellä rokkikitaristina on.
 
Mutta nyt kun vielä kuuntelin niin onhan siellä ihan tolkun säveliäkin seassa.

Kefiiri: Juu tuota pätkää tarkoitin. Jos Eddien soitto olisi ollut sävelvalinnoiltaan tuon sorttista myös Van Halen -yhtyeen kanssa, hän tuskin olisi saavuttanut sellaista (täysin ansaittua) statusta joka hänellä rokkikitaristina on.
 
Mutta nyt kun vielä kuuntelin niin onhan siellä ihan tolkun säveliäkin seassa.
 
Van Halenissahan sävelvalinnat on nimenomaan täyttä hallittua kaaosta. Sehän se juttu on, Eh-Dee soittaa mitä lystää, muut soittaa mitä ne osaa.

sirdickyj: https://youtu.be/2x0kE7S1MOg?si=67i1bgrX49-DOvL7
 
Tääkö?
 
Tossahan Eddie is being Eddie. Eihän toi sen enempää mistä sattuu mene ku muutkaan ton jutut. Mutta aika kiharaisesti sopii tohon kontekstiin tollanen soitto. Ei oikein rytmi eikä sävelvalinnat ole korvan mukaisia.
 
Ei ollut ihan Eddien ominta juttua tuo Bridgen soolo-osuus... Sen verran takeltelevan kuuloista oli. Ehkä yritti liikaa saada tuota "sopivammaksi" biisiin eikä yrittänyt tarkoituksella lisätä säröä, kammen käyttöä (oliko edes kampea?) ja sitä trademark-arpeggiotilutusta mukaan. Kunhan muuten seuraili Simonin soiton mukana.

Itsellä oli kitaristina sama juttu kuin mistä on puhe. Olin hyvä kehittelemään uusia biisejä ja muiden uusiin biiseihin juttuja, mutta kun piti vetää cover niin olin aika puissa, soitin huonosti. Covereiden soittaminen ei vain kiinnostanut, eikä kiinnosta vieläkään. Eddie on hyvin taiteellinen, luova kitaristi, hän soittaa vähän kuin eri "taajuudella". Villi ja vapaa. Ei optimi mielentila covereiden soittoon. Stonesin If you can't rock meeta kuulostavat veivanneen paljon alkuaikoina. Siinäkin soittaa sen väliosan vähän sinne päin, ja riffinkin välillä.

sirdickyj: https://youtu.be/2x0kE7S1MOg?si=67i1bgrX49-DOvL7
 
Olihan se aivan kauhean kuuloista - ja tämä siis sen tyypin suusta, jolla on ollut tyyliin 20 vuotta puhelimen soittoäänenä Mean Streetin alkuriffi.
 
Let the cobbler stick to his last.

shuffle: Itsellä oli kitaristina sama juttu kuin mistä on puhe. Olin hyvä kehittelemään uusia biisejä ja muiden uusiin biiseihin juttuja, mutta kun piti vetää cover niin olin aika puissa, soitin huonosti. Covereiden soittaminen ei vain kiinnostanut, eikä kiinnosta vieläkään. Eddie on hyvin taiteellinen, luova kitaristi, hän soittaa vähän kuin eri "taajuudella". Villi ja vapaa. Ei optimi mielentila covereiden soittoon. Stonesin If you can't rock meeta kuulostavat veivanneen paljon alkuaikoina. Siinäkin soittaa sen väliosan vähän sinne päin, ja riffinkin välillä.
 
Ei tossa nyt ihan siitä ole kyse. Van Halen oli alu perin coverbändi, ja Eddie soitti ne coverit tosi hyvin. Omintakeisesti, mutta hyvin. Selkeästi oli tsekannut ne jutut.
 
Vaikuttaa noiden videoiden perusteella siltä että lennosta juttujen mukaan hyppääminen ei ollut hänen juttunsa. Kiinnosti tai ei.
 
Se että ei huvita soittaa covereita, useimmiten tarkoittaa sitä että ei osaa soittaa niitä.
 
Musa on musaa, ei sillä ole väliä kenen musaa se on. Jos kyseessä on joku suht perusralli niin kyllä siinä pitää pystyä mukana uimaan jos on vähääkään soitin viihtynyt kädessä. Onhan sellanen solffaaminen ihan perusosaamista soittamisessa.
 
Silti on soittajia joilla tämä osa-alue on aika heikkoa tai ovat jumissa lapuissa. Kyllä he silti pystyvät omaa juttuaan hienosti soittamaan.

sirdickyj:
 
Se että ei huvita soittaa covereita, useimmiten tarkoittaa sitä että ei osaa soittaa niitä.
 

 
Samahan se vois sanoa että lahjattomat soittaa covereita kun ei oo rahkeita tehdä omaa musaa ja mitään itsekunnioitusta. Apinatki oppii matkimalla

sirdickyj:Se että ei huvita soittaa covereita, useimmiten tarkoittaa sitä että ei osaa soittaa niitä.
 
Musa on musaa, ei sillä ole väliä kenen musaa se on. Jos kyseessä on joku suht perusralli niin kyllä siinä pitää pystyä mukana uimaan jos on vähääkään soitin viihtynyt kädessä. Onhan sellanen solffaaminen ihan perusosaamista soittamisessa.
 
Silti on soittajia joilla tämä osa-alue on aika heikkoa tai ovat jumissa lapuissa. Kyllä he silti pystyvät omaa juttuaan hienosti soittamaan.
 
Olisikin kiintoisaa tietää edes yksi tunnettu kitaristi joka EI ole koskaan soittanut coverin coveria eläissään... Edes soittotunneillakaan;). Eli soittanut vain omia biisejä alusta asti.

phiit: Samahan se vois sanoa että lahjattomat soittaa covereita kun ei oo rahkeita tehdä omaa musaa ja mitään itsekunnioitusta. Apinatki oppii matkimalla
 
Tottakai voi sanoa. Etenkin silloin jos joku sanoo että ei huvita soittaa omaa musaa. Silloinhan useimmiten on kyse siitä että tosiaan ei osaa tehdä omaa musaa.
 
Sitten on vielä se että moni ajattelee soittavansa omaa musaa, vaikka todellisuudessa soittaa jonkun toisen henkulön tekemää musaa. Se on vain orkkismusaa siksi että soittaa sitä kappaleet tehneen artistin kanssa.

sirdickyj:
Sitten on vielä se että moni ajattelee soittavansa omaa musaa, vaikka todellisuudessa soittaa jonkun toisen henkulön tekemää musaa. Se on vain orkkismusaa siksi että soittaa sitä kappaleet tehneen artistin kanssa.
 
Paitsi jos tekee oman musansa ja soittaa sitä, silloin ei ajattele eikä edes luule soittavansa toisen tekemää musaa.
 
Sinällään toki ainahan musalla on tekijänsä ja soittajat (eivät säveltäjät) sovittaessaan ja luodessaan omat osuutensa soittavat tällöin ns omaa musaansa, tässäkin toki eri vaihtoehtoja kykeneekö tuottamaan jotain omaa bändi kontekstissa vai pitääkö erikseen ennalta määrätysti jollekin kertoa/näyttää mitä soitetaan.

phiit: Paitsi jos tekee oman musansa ja soittaa sitä, silloin ei ajattele eikä edes luule soittavansa toisen tekemää musaa
 
Nimenomaan.
 
Tai jos on osa comboa joka luo omaa musaa ja vaikuttaa siihen soundin luomiseen omalla panoksellaan.

Regalis Apertura: Olisikin kiintoisaa tietää edes yksi tunnettu kitaristi joka EI ole koskaan soittanut coverin coveria eläissään... Edes soittotunneillakaan;). Eli soittanut vain omia biisejä alusta asti.
 
Kyllähän kaikki merkittävät kitaristit osaavat nimetä esikuvansa ja jopa sen, ketä ovat suoraan kopioineet.
 
Silti kyse on siitä, että soittaa niitä asioita omalla otteellaan. Samaa taikinaahan kaikki leipoo, mutta oma ote tekee siitä oman jutun.
 
Ei Stevie Ray keksinyt mitääk uutta, mutta soitti vaan ke samat jutut kun muutkin vaan paremmin. Ei se sen ihmeempää ole.
 
Eikä sinfoniorkesterikaan soita omaa musaa. Ei tee siitä mitenkään vähempiarvoista. Musiikkia voi soittaa niin monella tapaa. Musa on vähintään yhtä paljon muotoa kuin sisältöä.

mpekkanen: SRV kopioi paljon Albert Kingiltä soittotyyliä. Minusta ei edes soittanut paremmin, vaikka hyvä soittaja olikin.
 
Juuri näin: paremmuus on aina makuasia.

mpekkanen: SRV kopioi paljon Albert Kingiltä soittotyyliä. Minusta ei edes soittanut paremmin, vaikka hyvä soittaja olikin.
 
En viitannut siihen että olisi soittanut paremmin kuin Albert King, vaan tollee yleisesti, että soitti samoja asioita kuin lukemattomat muutkin, mutta vaan paremmin.
 
Joku soitti (tai oli soittamatta, riippuu katsantokannasta) vielä paremmin. Kuten aina; joka hevosella on keyttäjä.
 
Aika paljon muuten SRV soitti covereita myös.

sirdickyj: Kyllähän kaikki merkittävät kitaristit osaavat nimetä esikuvansa ja jopa sen, ketä ovat suoraan kopioineet.
 
Silti kyse on siitä, että soittaa niitä asioita omalla otteellaan. Samaa taikinaahan kaikki leipoo, mutta oma ote tekee siitä oman jutun.
 
Ei Stevie Ray keksinyt mitääk uutta, mutta soitti vaan ke samat jutut kun muutkin vaan paremmin. Ei se sen ihmeempää ole.
 
Eikä sinfoniorkesterikaan soita omaa musaa. Ei tee siitä mitenkään vähempiarvoista. Musiikkia voi soittaa niin monella tapaa. Musa on vähintään yhtä paljon muotoa kuin sisältöä.
 
Joo näinhän asia onkin mutta tuli vaan mieleen että harvat ei kerro (no ainakaan julkisesti) että ovat alusta alkaen soittaneet vain ja ainoastaan omia biisejä... Kai niitä vaikutteita voi ottaa vaikka miten monelta kitaristilta soittoonsa mutta jotakuta ei vaan kiinnostele soittaa muiden biisejä. Ne saattaa ajatella että "en mä kuitenkaan pystyisi soittamaan tuota biisiä yhtään paremmin kuin kitaristi x". Eli käyttää muita vain inspiraation lähteinä..