Kitarat: kitarakamat ›

Käytiin kaverin kanssa soittelemassa viikonloppuna. Signaaliketju oli kotona ja treeniksellä sama kaappia ja volumetasoa lukuunottamatta.
 
Kitara - wah - nano cortex - GPA-100 - 4x12 kaappi.
 
Isketään kamppeet kiinni ja laitteet päälle. BRRRRRRR. Aivan jäätävä hurina koska tietty käytettiin samaa jatkoroikkas. No eipä muuta kun testaamaan nanon groundliftiä. Nappi pohjaan ja johan tuli hiljaista. Ei hurinan hurinaa. Piti heti varmistaa että kai sieltä ääntä sentään tulee. Kyllä tuli. Todella kätevä nappi!
 
Sitten ruvetaan soittamaan ja ihmettelin että vähän on erilainen soundi, huonompi. Ehkä särisevämpi. No en jaksanut ruveta säätelemään vaan ajattelin että mennään tällä. Ehkä eri kaappi vaikuttaa näin paljon no ei se ollut kaappi. Siinä vaiheessa kun rupesin polkemaan wahia ja ääni katoaa tajusin. Patteri loppu wahista :D
 
No ei siinä, wahi pois signaaliketjusta ja johan soundi parani siihen samaan tuttuun mitä se on kotonakin ollut.
 
Ja vielä pieni mainostus tuosta Harley Bentonin gpa-100 power ampista. Se tuuttaa yllättävän lujaa. Aiemmin ollut käytössä Orangen AD30HTC nuppi ja kyllä mä mututuntumalla väitän että tuosta lähti yhtä lujaa. Voin olla väärässä toki.

gunner: Onko sulla nyt varmasti myös presetissä kaappimallinnus pois päältä? Vai kenties kaappimallinnus mikitetyn capturen perässä?
 
Tietenkin on kaappimallinnos poissa.
 
Tossa linkkaamallani videolla se kuuluu hienosti.

the-Antero:
 
Ja vielä pieni mainostus tuosta Harley Bentonin gpa-100 power ampista. Se tuuttaa yllättävän lujaa. Aiemmin ollut käytössä Orangen AD30HTC nuppi ja kyllä mä mututuntumalla väitän että tuosta lähti yhtä lujaa. Voin olla väärässä toki.
 
Hyvin jännä.
 
Itse testasin (pikaseen) gba-100:sta ja harmikseni totesin ettei teho riitä nokittamaan edes pientä putkinuppia. Tosiaan testi oli nopea, koska petyin samantien.
 
Nyt kun noin kirjoitit niin katsoin Youtubesta mitä muut on tehosta mieltä. Jospa jotenkin vaan muistan väärin... Ainakin tällä videolla heti alussa Nathan Cordy mainitsee että ongelmia oli volumen vähyyden kanssa.
 
https://www.youtube.com/watch?v=1_wQGEthgP4
 
En nyt enempää ala asiaa tutkimaan, mutta tohdin epäillä että gpa100 on Orangen kanssa samoilla volumeilla.

samiko: Hyvin jännä.
 
Itse testasin (pikaseen) gba-100:sta ja harmikseni totesin ettei teho riitä nokittamaan edes pientä putkinuppia. Tosiaan testi oli nopea, koska petyin samantien.
 
Nyt kun noin kirjoitit niin katsoin Youtubesta mitä muut on tehosta mieltä. Jospa jotenkin vaan muistan väärin... Ainakin tällä videolla heti alussa Nathan Cordy mainitsee että ongelmia oli volumen vähyyden kanssa.
 
https://www.youtube.com/watch?v=1_wQGEthgP4
 
En nyt enempää ala asiaa tutkimaan, mutta tohdin epäillä että gpa100 on Orangen kanssa samoilla volumeilla.
 
Mun kokemus tuosta GPA-100:sta on kyllä myös tuo, että ei siinä hönkää tahtonut piisata alkuunkaan

Anaalirankaisija: Mun kokemus tuosta GPA-100:sta on kyllä myös tuo, että ei siinä hönkää tahtonut piisata alkuunkaan
 
Ittellä kyllä riittää kilpaileen dödisbändissä raskaskätisen rumpalin ja muiden kielisoittajien kaappien kanssa.

Jeszse: Ittellä kyllä riittää kilpaileen dödisbändissä raskaskätisen rumpalin ja muiden kielisoittajien kaappien kanssa.
 
En ole dödöä koittanut mutta useampi keikka ja treenejä vedetty gpa100+hx stomp-yhdistelmällä, päätteestä hanaa ehkä vartti auki joten reserviäkin olisi.

Lego: En ole dödöä koittanut mutta useampi keikka ja treenejä vedetty gpa100+hx stomp-yhdistelmällä, päätteestä hanaa ehkä vartti auki joten reserviäkin olisi.
 
Noh, mulla on ollu treeneissä n. klo kolmessa volat. Tosin oli aika iso treenis, muutettiin just aika paljon pienempään ni jännä nähä saako siellä luukuttaa vähän hiljempaa.
 
Riippuuhan se paljon siitäki mitä sinne syöttää, mulla esim Amperosta ei oo patchit täysillä, eikä varmasti myöskään vaffarimallien yms gainit ja masterit jne... Main volume on.

Jeszse: Ittellä kyllä riittää kilpaileen dödisbändissä raskaskätisen rumpalin ja muiden kielisoittajien kaappien kanssa.
 
Joo - meidän (melo)dödisbändin rumpali on myös varsin raskaskätinen ja tuntui että jalkoihin jäi. Helixin kaverina ainakin alkoi klippaan suht rajusti ja saundi meni aivan total pieruksi jos sille antoi yhtään löylyä. Sillä Bentonin räkkimallin päätteellä ei ollut samaa ongelmaa, toki siinä on sitä tehoakin vähän enempi.

Hyvin mahdollista että gpa-100 jää jalkoihin bändisoitossa. Nyt ei ole bändisoitosta vertailua heittää tähän :) lujaa vaikutti silti soivan.
 
Rivarissa kun asutaan niin eihän tuota kehtaa avata klo 8:00 enempää

the-Antero: Hyvin mahdollista että gpa-100 jää jalkoihin bändisoitossa. Nyt ei ole bändisoitosta vertailua heittää tähän :) lujaa vaikutti silti soivan.
 
Rivarissa kun asutaan niin eihän tuota kehtaa avata klo 8:00 enempää
 
Kyllä, ja eihän nämä omat kokemukset kerro kuin sen, että ei passannut vaan mun omaan käyttöön. Joillakin muilla ne kokemukset voi olla (ja myös on) päinvastaiset.

Anaalirankaisija: Joo - meidän (melo)dödisbändin rumpali on myös varsin raskaskätinen ja tuntui että jalkoihin jäi. Helixin kaverina ainakin alkoi klippaan suht rajusti ja saundi meni aivan total pieruksi jos sille antoi yhtään löylyä. Sillä Bentonin räkkimallin päätteellä ei ollut samaa ongelmaa, toki siinä on sitä tehoakin vähän enempi.
 
Jännä. Mä en oo saanu kertaakaan klippaan, ja selkeesti ois enemmän varaa tuutata sisäänkin ku signaalivalokin värisee soittaessa.

Shredator: Hyvä huomio. Se voi olla juuri näin. Yleensä tosin myös ne signaalitasot voi vaikuttaa. Olihan ne capturoidessa kohdillaan?
 
Se on juuri näin! Kysyin asiasta Neuralilta.
Capturen jälkeen A/B testissä nanon EQ on ohitettu ja sitten kun capturen tallentaa niin laitteen EQ tulee mukaan.
 
"Pitäisi olla neutraali" kun eq-säädöt on puolessa välissä... En kyllä mitenkään usko että on sama asia ohitettuna ja päällä säädöt puolessa välissä.
 
Pitääpi testailla!

Hautamäki siirtynyt nupeista Cortexiin, mutta vielä on kaapit lavalla. Näppäränsiisti kokonaisuus.
 
https://www.youtube.com/watch?v=w0z6zaBdqXw

Jeszse: Ittellä kyllä riittää kilpaileen dödisbändissä raskaskätisen rumpalin ja muiden kielisoittajien kaappien kanssa.
 
Mulla on räs/död -bändin kanssa 800W pääte puokkiin toisen kitaristin kanssa ja ei oo ihan yks tai kaks keikkaa joilla toi pääte on vedetty täysille. 50W putkivahvarin kanssa se pystyy kilpailemaan metelin määrässä jos sen siltaa monoks. En ihmettele yhtään että 100W purkki ei jaksa bänditreeneissä pöhistä. Pitää myös muistaa että näissä trankkuvehkeissä häviää jonkin verran watteja ohmin lain mukaan. En tiiä mille ohmimäärälle toi HB:n purkki ilmottaa tehonsa, mut mun pääte on stereoana 2x 400W @ 4ohm, eli 8ohm kaapille siitä menee muistaakseni 50-60% tehosta. Sillattuna se on 1 x 800W @ 8ohm, eli tehoo tulee aika kaksinkerroin kun watit tuplaantuu eikä ohmin laki syö välistä.
 
Tästä syystä ite hommasin Behringerin mikkietusen tohon QC:n ja päätteen väliin räkkiin että saa vähän käskytettyä sitä päätettä tykimmin. Toinen purkkaratkasu on ottaa se kaapille ja päätteelle menevä signaali ulos jommasta kummasta TRS-lähdöstä, sieltä tulee 6db kovempaa mitä XLR:stä. En tiedä miks, mutta se on helposti todettavissa. Tuolla desibelimäärällä muistaakseni tuplaa metelin määrän.

Entropia666: ...Tästä syystä ite hommasin Behringerin mikkietusen tohon QC:n ja päätteen väliin räkkiin että saa vähän käskytettyä sitä päätettä tykimmin. Toinen purkkaratkasu on ottaa se kaapille ja päätteelle menevä signaali ulos jommasta kummasta TRS-lähdöstä, sieltä tulee 6db kovempaa mitä XLR:stä. En tiedä miks, mutta se on helposti todettavissa. Tuolla desibelimäärällä muistaakseni tuplaa metelin määrän.
 
Ihmisen kuuloaisti toimii hyvin karkeasti yleistettynä keskimäärin siten, että tyypillisellä keskustelun ja musiikin kuuntelemisen äänenvoimakkuusalueella 10dB muutos ylöspäin kuulostaa äänenvoimakkuuden kaksinkertaistumiselta ja vastaavasti 10dB alaspäin kuulostaa puolittumiselta. (-3dB muutosta voi havainnollistaa itselle siten, että kuuntelee ensin monoääntä stereokaiuttimista ja kytkee toisen kaiuttimen pois käytöstä vaikkapa balance-säätimellä).
 
Sinänsä tuo +6dB lisäys voi olla juuri sen verran mitä päätevahvistimen inputti tarvitsee tuottaakseen riittävän ulostulotehon, jotta äänenvoimakkuus on tilanteeseen nähden riittävä.
 
Tässä videonpätkä jossa kerrotaan tuosta psykoakustiikasta ja havaitusta äänenvoimakkuudesta: https://youtu.be/H0EcrX8DxRc?si=sMElzu_Db7cRu1C9&t=321

Entropia666: Mulla on räs/död -bändin kanssa 800W pääte puokkiin toisen kitaristin kanssa ja ei oo ihan yks tai kaks keikkaa joilla toi pääte on vedetty täysille. 50W putkivahvarin kanssa se pystyy kilpailemaan metelin määrässä jos sen siltaa monoks. En ihmettele yhtään että 100W purkki ei jaksa bänditreeneissä pöhistä. Pitää myös muistaa että näissä trankkuvehkeissä häviää jonkin verran watteja ohmin lain mukaan. En tiiä mille ohmimäärälle toi HB:n purkki ilmottaa tehonsa, mut mun pääte on stereoana 2x 400W @ 4ohm, eli 8ohm kaapille siitä menee muistaakseni 50-60% tehosta. Sillattuna se on 1 x 800W @ 8ohm, eli tehoo tulee aika kaksinkerroin kun watit tuplaantuu eikä ohmin laki syö välistä.
 
Tästä syystä ite hommasin Behringerin mikkietusen tohon QC:n ja päätteen väliin räkkiin että saa vähän käskytettyä sitä päätettä tykimmin. Toinen purkkaratkasu on ottaa se kaapille ja päätteelle menevä signaali ulos jommasta kummasta TRS-lähdöstä, sieltä tulee 6db kovempaa mitä XLR:stä. En tiedä miks, mutta se on helposti todettavissa. Tuolla desibelimäärällä muistaakseni tuplaa metelin määrän.
 
Joo, no meillä on mainitussa bändissä 100W putkee toisella ja 100W trankkua toisella puolella ja volatasot semmoset että en vaan pysty ymmärtään miks kukaan tarttis enempää mutta ei kai siinä.

Jeszse: Joo, no meillä on mainitussa bändissä 100W putkee toisella ja 100W trankkua toisella puolella ja volatasot semmoset että en vaan pysty ymmärtään miks kukaan tarttis enempää mutta ei kai siinä.
 
Johonkin Mesan 4x12-kaappiin (jossa Celestionin V30-elementit) voi tuupata speksien mukaan yli 200W tehoa. Kohtisuoraan eteenpäin elementtien säteilykuviot muodostavat yläkeskialueella kapeahkon keilan, jolloin herkkyys lienee siihen suuntaan jopa 106dB/W metrin päähän. 200W tarjoaa 23dB lisää mökää, jolloin päästään luokkaan 129dB. Jos backline huutaa tuolla äänenvoimakkuudella, on miksaajalla aika vähän tehtävissä keikalla jossain Oulun Toppila-klubilla tai vastaavan kokoisessa mestassa. Yleensä kai pyritään tarjoilemaan ääntä yleisölle enimmäkseen PA:n kautta.
 
En siis minäkään oikein ymmärrä mihin sitä tehoa tarvitaan kitarakaappiin niin hurjasti ainakaan keikalla. (Viimeksi mulle ainakin miksaaja näytti, että backlinesta basson volaa pienemmälle kiitos, ja tottelin. Eikä nillitetty ainakaan yleisön osalta soundista ja itse kuulin kyllä täysin mitä soitan, vaikka olikin oma monitorointi lavamonitoreista ja bassokaapista, eikä IEM-sydeemeistä.)

iec: Johonkin Mesan 4x12-kaappiin (jossa Celestionin V30-elementit) voi tuupata speksien mukaan yli 200W tehoa. Kohtisuoraan eteenpäin elementtien säteilykuviot muodostavat yläkeskialueella kapeahkon keilan, jolloin herkkyys lienee siihen suuntaan jopa 106dB/W metrin päähän. 200W tarjoaa 23dB lisää mökää, jolloin päästään luokkaan 129dB. Jos backline huutaa tuolla äänenvoimakkuudella, on miksaajalla aika vähän tehtävissä keikalla jossain Oulun Toppila-klubilla tai vastaavan kokoisessa mestassa. Yleensä kai pyritään tarjoilemaan ääntä yleisölle enimmäkseen PA:n kautta.
 
En siis minäkään oikein ymmärrä mihin sitä tehoa tarvitaan kitarakaappiin niin hurjasti ainakaan keikalla. (Viimeksi mulle ainakin miksaaja näytti, että backlinesta basson volaa pienemmälle kiitos, ja tottelin. Eikä nillitetty ainakaan yleisön osalta soundista ja itse kuulin kyllä täysin mitä soitan, vaikka olikin oma monitorointi lavamonitoreista ja bassokaapista, eikä IEM-sydeemeistä.)
 
Eipä sitä tommonen pääte täysillä olla lähelläkään oman rectokaapin tehonkestoo. Ja toi että volat on rullattu kaakkoon on tullu monesti pyyntönä miksaajalta. Meillähän on lavalla IEMit päässä, mut harva alle 500hlö kapasiteetin mestassa PA jaksaa antaa tarpeeks kitaraa PA:sta, eikä front fillejäkään oo ikinä. Siks sieltä lavalta pitää vähän tulla myös sitä kitaraa, muuten eturivissä kuuluu pelkät kannut. Meillä ei oo monttujakaan sotkemassa lavasoundia, ja pääasiassa tolla kattauksella on lähinnä saatu vaan kehuja äänisepiltä.
 
Treeniksellä putkivahvaria vasten verratessa stereomoodissa toi pääte täysillä vastaa samaa mitä putkivahvari kakkosella. Sillattuna pääsee samoihin melutasoihin mitä se putkari täysillä.
 
Siks mullekkin on tulossa tuohon halpa etuaste QC:n ja päätteen väliin että saa sinne päätteelle vähän lujemman signaalin.
 
Jeszse: Joo, no meillä on mainitussa bändissä 100W putkee toisella ja 100W trankkua toisella puolella ja volatasot semmoset että en vaan pysty ymmärtään miks kukaan tarttis enempää mutta ei kai siinä.
 
Mun epäilys on että QC:n unity gain XLR:stä on mikkitasoinen eikä linjatasoinen. Lisäks sit ku soolosoundeissa on boostia ja siihen päälle pitää jättää headroomia ettei QC klippaa niin se signaali tulee päätteelle yllättävän hiljaa. Omien kokemusten mukaan esim. Line 6 Helix tuuttas kovempaa ulostuloo XLR:stä.

Entropia666: Eipä sitä tommonen pääte täysillä olla lähelläkään oman rectokaapin tehonkestoo. Ja toi että volat on rullattu kaakkoon on tullu monesti pyyntönä miksaajalta. Meillähän on lavalla IEMit päässä, mut harva alle 500hlö kapasiteetin mestassa PA jaksaa antaa tarpeeks kitaraa PA:sta, eikä front fillejäkään oo ikinä. Siks sieltä lavalta pitää vähän tulla myös sitä kitaraa, muuten eturivissä kuuluu pelkät kannut. Meillä ei oo monttujakaan sotkemassa lavasoundia, ja pääasiassa tolla kattauksella on lähinnä saatu vaan kehuja äänisepiltä.
 
Treeniksellä putkivahvaria vasten verratessa stereomoodissa toi pääte täysillä vastaa samaa mitä putkivahvari kakkosella. Sillattuna pääsee samoihin melutasoihin mitä se putkari täysillä.
 
Siks mullekkin on tulossa tuohon halpa etuaste QC:n ja päätteen väliin että saa sinne päätteelle vähän lujemman signaalin.
 

 
Mun epäilys on että QC:n unity gain XLR:stä on mikkitasoinen eikä linjatasoinen. Lisäks sit ku soolosoundeissa on boostia ja siihen päälle pitää jättää headroomia ettei QC klippaa niin se signaali tulee päätteelle yllättävän hiljaa. Omien kokemusten mukaan esim. Line 6 Helix tuuttas kovempaa ulostuloo XLR:stä.
 
QC Volume pyörylän lisäks XLR db tasoja pystyy säätää myös siitä Input/output näytöstä erikeen 3/4 ja 1/2 outputeille. Onko sulla siis sieltäkin jo laitettu XLR 1/2 lähdöt täysille DB:eille ja ei riitä?