Kitarat: kitarakamat ›

Kontiak: Joskus toimi noissa kitaravalikoimissa nettisivuillaan se järjestysominaisuus hinnan, nimen, tms. perusteella. Nyt ei ole aikoihin toiminut. Harmi, kun iso ja mielenkiintoinen valikoima heillä tarjolla.
 
Juuri se tärkein puuttuu: uudet / vasta saapuneet.

Humanoid: Juuri se tärkein puuttuu: uudet / vasta saapuneet.
 
Piti ihan käydä katsomassa ja näkyi olevan Uusin oletusasetuksena järjestelytavassa. Uusimmat ja tarjoukset näykyi tällöin ensimmäisenä. Myös hinta laskeva ja nouseva toimi normaalisti. Voisikohan olla joku laite/ ohjelmisto yhteensopivuusjuttu.

JMKM: Piti ihan käydä katsomassa ja näkyi olevan oletusasetuksena järjestelytavassa. Uusimmat ja tarjoukset näykyi tällöin ensimmäisenä. Myös hinta laskeva ja nouseva toimi normaalisti. Voisikohan olla joku laite/ ohjelmisto yhteensopivuusjuttu.
 
Tai sitten ihan vain user error omalla kohdalla.. :) Muistaakseni en vain ole tuota aiemmin nähnyt.

JMKM: Piti ihan käydä katsomassa ja näkyi olevan oletusasetuksena järjestelytavassa. Uusimmat ja tarjoukset näykyi tällöin ensimmäisenä. Myös hinta laskeva ja nouseva toimi normaalisti. Voisikohan olla joku laite/ ohjelmisto yhteensopivuusjuttu.
 
Ei ole Viikingin sivuilla mitään Uusin-kohtaa valikossa, Musamaailman sivuilla sen sijaan on.
 
Hinnan mukaan ei ainakaan järjesty. Ennen järjestyi alasvetovalikosta suoraan klikkaamalla, nyt pitää vielä erikseen painaa valikon viereistä nuolta. Hinnan suhteen ei järjestä sittenkään.

Kontiak: Ei ole Viikingin sivuilla mitään Uusin-kohtaa valikossa, Musamaailman sivuilla sen sijaan on.
 
Kappas, meni jotenkin ohi silmien että puhuitte Vikingistä.

JMKM: Kappas, meni jotenkin ohi silmien että puhuitte Vikingistä.
 
Kävin katsomassa eilen tilanteen uudestaan ja totesin, että ei näy ei :) Täytyypä lähettää sinne suuntaan sähköpostia ja toivoa tuota toiminnallisuutta.

Noniin, yksimielinen päätös ja päivänselvä asia, joten ei muuta kuin yhteyttä Musamaailmaan. Laitoin asiallisen viestin jossa totesin, että noudatetaan päätöstä ja asian voi jättää minun puolestani siihen. Tästä syystä en tännekään mitään vielä kirjoittanut, koska halusin nähdä mitä käy. Kolme kuukautta myöhemmin ainoa vastaus jonka olen saanut oli maaliskuussa ja sisällöltään sellainen, että asiasta tietävä henkilö on lomalla pari viikkoa ja palaa tähän asiaan lomansa jälkeen. Kuitenkaan myöhempienkään yhteydenottojen myötä Musamaailmasta ei ole enää kuulunut yhtään mitään. Tästä voi varmaan päätellä, että heitä ei paljoa kiinnosta. Olen ilmoittanut tästä myös kuluttajariitalautakunnalle.
 
Koominen tilanne, kun ei meinaa uskoltaa ostaa tuolta kitaraa vaikka samalla kylällä sijaitsee. Tämän takia pitänee tilata Thomannilta.

Tarinalla on aina kaksi puolta ja historia on voittajien kirjoittamaa. Mielestäni tässä Barakan keississä omituisinta on se, että Musamaailma on lähtenyt tuolle kieltämisen tielle ja pitäytyy siinä hamaan loppuun asti. Parin satkun kitaran takia tämä tuntuu käsittämättömältä. Ei bisnes voi, eikä saa olla kiinni sellaisesta. Siksi herääkin kysymys, että onko tässä taustalla nyt jotain muuta? Jotain joko asiakkaan tai Musamaailman puolelta, jota meille ei ole alunperin kerrottu? Yhtään väheksymättä Barakan tapausta ja tilannetta, muistutan kuitenkin, että olemme kuulleet tarinasta vain hänen kertomansa. Olisi mielenkiintoista kuulla myös maahantuojan näkemys. Tai että mistä juuri tässä kyseisessä tapauksessa kenkä puristaa.
 
Lisäksi mua hämmästyttää se, että Musamaailma on niin pitkään tehnyt yhteistyötä ESP:n, sen päämiesten ja eri alabrändien kanssa, että he voisivat takuulla keskustella soittimen palautuksesta virheellisenä ja korvaavasta tuotteesta asiakkaalle. No biggie. Tämä on ihan normaali proseduuri maahantuojan ja valmistajan välillä. Virheistä reklamoidaan ja se on osa prosessia, ilman mitään torahampaita. Onko kyse siis jostain periaatteellisesta asiasta, haluttomuudesta vai puhtaasti osaamattomuudesta? Konktakteista ja kontaktikanavista sen ei pitäisi jäädä kiinni.
 
Nämä ovat todella ikäviä juttuja henkilökohtaisella tasolla, mutta jos sadasta kaupasta yksi menee mönkään, niin prosentuaalisesti ei puhuta vielä mistään alisuorittamisesta.

McNulty: Tarinalla on aina kaksi puolta ja historia on voittajien kirjoittamaa. Mielestäni tässä Barakan keississä omituisinta on se, että Musamaailma on lähtenyt tuolle kieltämisen tielle ja pitäytyy siinä hamaan loppuun asti. Parin satkun kitaran takia tämä tuntuu käsittämättömältä. Ei bisnes voi, eikä saa olla kiinni sellaisesta. Siksi herääkin kysymys, että onko tässä taustalla nyt jotain muuta? Jotain joko asiakkaan tai Musamaailman puolelta, jota meille ei ole alunperin kerrottu? Yhtään väheksymättä Barakan tapausta ja tilannetta, muistutan kuitenkin, että olemme kuulleet tarinasta vain hänen kertomansa. Olisi mielenkiintoista kuulla myös maahantuojan näkemys. Tai että mistä juuri tässä kyseisessä tapauksessa kenkä puristaa.
 
Lisäksi mua hämmästyttää se, että Musamaailma on niin pitkään tehnyt yhteistyötä ESP:n, sen päämiesten ja eri alabrändien kanssa, että he voisivat takuulla keskustella soittimen palautuksesta virheellisenä ja korvaavasta tuotteesta asiakkaalle. No biggie. Tämä on ihan normaali proseduuri maahantuojan ja valmistajan välillä. Virheistä reklamoidaan ja se on osa prosessia, ilman mitään torahampaita. Onko kyse siis jostain periaatteellisesta asiasta, haluttomuudesta vai puhtaasti osaamattomuudesta? Konktakteista ja kontaktikanavista sen ei pitäisi jäädä kiinni.
 
Nämä ovat todella ikäviä juttuja henkilökohtaisella tasolla, mutta jos sadasta kaupasta yksi menee mönkään, niin prosentuaalisesti ei puhuta vielä mistään alisuorittamisesta.
 
Onhan se maahantuojan näkemys asiasta tässä ketjussa kerrottu, eli heidän mielestään kitara on saanut osumaa/sitä on käytetty väärin.
 
Tuollaisella "parin satkun kitaralla" on ainakin Musamaailman sivuilla lähemmäs kolme tonnia hintaa.

L.H: Onhan se maahantuojan näkemys asiasta tässä ketjussa kerrottu, eli heidän mielestään kitara on saanut osumaa/sitä on käytetty väärin.
 
Ai on vai? Missä viestissä maahantuoja on käynyt kertomassa näkemyksensä?
 
Tuollaisella "parin satkun kitaralla" on ainakin Musamaailman sivuilla lähemmäs kolme tonnia hintaa.
 
Sitä se ei suinkaan ole maahantuojalle eikä valmistajalle. Mutta ymmärrän kyllä jos pointtini meni tyystin ohi.

McNulty: Ai on vai? Missä viestissä maahantuoja on käynyt kertomassa näkemyksensä?
 
Sitä se ei suinkaan ole maahantuojalle eikä valmistajalle. Mutta ymmärrän kyllä jos pointtini meni tyystin ohi.

 
Meinaatko nyt ihan tosissaan, että Baraka on keksinyt omasta päästään tänne laittamansa Musamaailman vastineen ja jos näin on, niin Musamaailma ei tällaista virheellistä tietoa olisi korjannut? Kuluttajariitalautakuntakin varmaan tehnyt ihan yksipuolisten juttujen perusteella päätöksensä?
 
Jos se on tosiaan maahantuojalle parin satkun kitara, niin miksi ihmeessä laskevat jotain korjauskustannuksia, kun halvemmalla vaan antaisivat uuden. Tuolla ei taida muuta olla myynnissäkään kuin näitä parin satkun kitaroita, niin siinähän voisi antaa ostajan valita mieleisensä.

McNulty: Tarinalla on aina kaksi puolta ja historia on voittajien kirjoittamaa. Mielestäni tässä Barakan keississä omituisinta on se, että Musamaailma on lähtenyt tuolle kieltämisen tielle ja pitäytyy siinä hamaan loppuun asti. Parin satkun kitaran takia tämä tuntuu käsittämättömältä. Ei bisnes voi, eikä saa olla kiinni sellaisesta. Siksi herääkin kysymys, että onko tässä taustalla nyt jotain muuta? Jotain joko asiakkaan tai Musamaailman puolelta, jota meille ei ole alunperin kerrottu? Yhtään väheksymättä Barakan tapausta ja tilannetta, muistutan kuitenkin, että olemme kuulleet tarinasta vain hänen kertomansa. Olisi mielenkiintoista kuulla myös maahantuojan näkemys. Tai että mistä juuri tässä kyseisessä tapauksessa kenkä puristaa.
 
Lisäksi mua hämmästyttää se, että Musamaailma on niin pitkään tehnyt yhteistyötä ESP:n, sen päämiesten ja eri alabrändien kanssa, että he voisivat takuulla keskustella soittimen palautuksesta virheellisenä ja korvaavasta tuotteesta asiakkaalle. No biggie. Tämä on ihan normaali proseduuri maahantuojan ja valmistajan välillä. Virheistä reklamoidaan ja se on osa prosessia, ilman mitään torahampaita. Onko kyse siis jostain periaatteellisesta asiasta, haluttomuudesta vai puhtaasti osaamattomuudesta? Konktakteista ja kontaktikanavista sen ei pitäisi jäädä kiinni.
 
Nämä ovat todella ikäviä juttuja henkilökohtaisella tasolla, mutta jos sadasta kaupasta yksi menee mönkään, niin prosentuaalisesti ei puhuta vielä mistään alisuorittamisesta.
 
Eihän se muuta tarvitse kuin "wanhan liiton" yrittäjän, niin homma on juuri tuollaista. Moni asiahan olisi helppo hoitaa hyvin, mutta jostain syystä vaan on valtavasti sellaisia tapauksia, joissa niin ei tehdä.
 
Paikallinen musakauppa oli aikanaan Musamaailman yhteistyökumppani (ehkä on vieläkin) ja jo toista kymmentä vuotta sitten tein päätöksen, että Musamaailman kanssa en asioi. Niin kusipäistä meno oli jo silloin. Juuri tämän päivän tilanteesta en tiedä, mutta kun näitä tapauksia lukee, niin sama linja tuntuu pitävän.

L.H: Meinaatko nyt ihan tosissaan, että Baraka on keksinyt omasta päästään tänne laittamansa Musamaailman vastineen ja jos näin on, niin Musamaailma ei tällaista virheellistä tietoa olisi korjannut? Kuluttajariitalautakuntakin varmaan tehnyt ihan yksipuolisten juttujen perusteella päätöksensä?
 
En, mutta se on vain toisen osapuolen esittämä näkemys/tulkinta asiasta. Vieläpä kun tiedetään, että Musamaailman tj on aikaisemmin kommentoinut tässä ketjussa. Olisi siis kiva kuulla heidän kannanotto (ilman välikäsiä tai osalainauksia) ja kuulla tarinan molemmat versiot.
 
Jos se on tosiaan maahantuojalle parin satkun kitara, niin miksi ihmeessä laskevat jotain korjauskustannuksia, kun halvemmalla vaan antaisivat uuden. Tuolla ei taida muuta olla myynnissäkään kuin näitä parin satkun kitaroita, niin siinähän voisi antaa ostajan valita mieleisensä.
 
Mä käsitin niin, että tuo korjauskustannusten arvio perustui siihen, että soitin rempataan (takuun ulkopuolinen seikka) kuntoon. Ja siinä taas pohjalla on se ajatus, että Baraka on ostanut soittimen käytettynä toiselta yksityishenkilöltä, eli ei ole voitu yksiselitteisesti todeta kyseessä olevan valmistusvirheen, vaan että soitin on voinut vaurioitua a) 1. omistajan käytössä, b) kuljetuksessa 1. omistajalta Barakalle tai c) Barakan käytössä. Tämän jälkeen Musamaailma on pyytänyt saada nähdä soittimen ja heidän nimeämä ammattilainen on todennut soittimen saaneen kolhun / iskun. Tässä yhteydessä on esitetty korjausarvio, koska tulkinta on ollut takuun ulkopuolisesta korjauksesta.
 
Baraka ei ole ollut tähän tyytyväinen ja hän on hakenut toisen asiantuntijalausunnon Vuorensakulta, jossa on tultu eri tulokseen kuin Musamaailman tai heidän käyttämän soitinkorjaajan lausunto. Tämähän on itseasiassa klassinen juridinen tilanne, jossa kumpikin taho esittää oman näkemyksensä ja sitä puoltavan asiantuntijalausunnon sitä tukemaan.
 
Mun pointti "parin satasen" suhteen oli nimenomaan se, että maahantuojalla ja valmistajalla on pelissä mukana brändiarvo. Vaikka soitin ei suoraan tai yksiselitteisesti kuuluisikaan takuun (tai valmistusvirheen) piiriin, niin brändiarvon kannalta olisi tärkeää hoitaa nämä "parin satasen jutut" kuntoon kunnialla. Ehkäpä jopa goodwill-hengessä niin, että ESP tulisi vastaan Musamaailman suuntaan ja Musamaailma taas asiakkaan suuntaan. Edelleenkin, vaikka kyse ei olisi suoranaisesta takuuasiasta. Käytin myös termiä "parin satkun kitara" juuri siksi, että tällainen yksittäinen tapaus on loppupeleissä arvoltaan pieni, ehkäpä jopa mitätön, kun samaan aikaan vuotuiset tai puolivuosittaiset tilaukset valmistajalta ovat 5- ja 6-numeroisia summia.
 
Korostin tätä asiaa vielä siksi, että Musamaailma on tehnyt niin pitkään yhteistyötä ESP Guitarsin kanssa, että heillä on varmasti suora linja keskusteluille eri edustajien kanssa ja tämäkin asia olisi voitu taputella maaliin parilla puhelinsoitolla. "Hei, tässä Etunimi Sukunimi terve. Meillä on pieni keissi käsillä... eikös hoidetakin tämä yhdessä tyylikkäästi maaliin? Keksitäänkö vielä joku bonus kylkeen... ESP-paita tai joku nylonremmi logolla? Noni... hieno juttu! Palataan!"
 
Siksi totesin myös, ettei bisnes voi olla kiinni yhdestä kitarasta. Maksoi se nyt sitten valmistajalle 200€, 1000€ tai 2000€. Se ei voi myöskään olla maahantuojan toiminnan kannalta se pisara, joka katkaisee kamelinselän. Sen näkee jokainen Musamaailman julkisista taloustiedoistakin, että voitollinen yritys ei kaadu Barakan kitara-asian hoitamiseen.
 
Siksi siis ihmettelen, miksi tässä asiassa on pitänyt ylipäätään lähteä merta edemmäksi kalaan. Tai että miksi tässä on mennyt 2 vuotta. Onko syy puhtaasti siinä, että Musamaailma on tulkinnut vaurion tapahtuneen joko 1. omistajan tai Barakan käytössä ja täten takuu ei vauriota kata. Vaikka kuluttajariitalautakunta oli asiassa yksimielinen, niin itse en lähtisi asiassa käräjöimään, puhtaasti siksi ettei näyttöä puolesta tai vastaan voida täysin aukottomasti näyttää. Tuloksena todennäköisesti Salomonintuomio ja kumpikin maksaa omat viulunsa. Siinä palaa sataset ja tonnit ihan turhaan molemmilta osapuolilta.
 
Ihmettelen myös, miksei tällaisessa tilanteessa ole pyritty sopuratkaisuun tai neuvottelemaan korvauksista. Jos vastapuoli kieltäytyy 100% korvausvelvollisuudesta, niin miten olisi 60/40 tai 50/50? Tai olisiko Baraka voinut perua kaupan 1. omistajan kanssa havaitessaan soittimessa vian/virheen?
 
Loppukäyttäjän kannalta harmillista on se, ettei kitaravalmistaja tai sitä edustava maahantuoja ole todennut, että "No perkule, laitetaanpa se sun soitin kuntoon!" Tai edes ehdottanut, että "laitata soitin haluamallasi taholla soittokuntoon, me maksamme puolet laskusta goodwillinä."

McNulty; "vaan että soitin on voinut vaurioitua a) 1. omistajan käytössä, b) kuljetuksessa 1. omistajalta Barakalle tai c) Barakan käytössä"
 
Selitä nyt miten ihmeessä soitin voi vaurioitua niin että materiaalia lisääntyy?
 
https://www.dropbox.com/s/tq7gv4a0weh8mpu/vuorensaku1.jpg?dl=0
 
Ja vielä soitinrakentajan diagnoosi;
"Kyseisessä soittimessa vaurioitunut kulma on havaittavasti pyöreämpi kuin pitäisi.)

Jyväskylässä 15.3.2022
Saku Vuori - Soitinrakentaja-Mestari"
 
Luitko yhtään mitään tapauksesta ennen kuin postasit?

Ikihonka: McNulty; "vaan että soitin on voinut vaurioitua a) 1. omistajan käytössä, b) kuljetuksessa 1. omistajalta Barakalle tai c) Barakan käytössä"
 
Selitä nyt miten ihmeessä soitin voi vaurioitua niin että materiaalia lisääntyy?
 
https://www.dropbox.com/s/tq7gv4a0weh8mpu/vuorensaku1.jpg?dl=0
 
Ja vielä soitinrakentajan diagnoosi;
"Kyseisessä soittimessa vaurioitunut kulma on havaittavasti pyöreämpi kuin pitäisi.)

Jyväskylässä 15.3.2022
Saku Vuori - Soitinrakentaja-Mestari"
 
Luitko yhtään mitään tapauksesta ennen kuin postasit?
 
toihän on täysin selvä heti jo kuvasta katottuna missä vika, ihme että päästetty laadunvalvonnasta edes tehtaalla läpi

phiit: toihän on täysin selvä heti jo kuvasta katottuna missä vika, ihme että päästetty laadunvalvonnasta edes tehtaalla läpi
 
Juuri näin. Alkaa ihmetyttää, että tuon hintaisessa kepissä on tuollainen amatöörimäinen virhe. Alkaa myös mietityttämään, että mistä nää EII-kepit oikeasti tulee...

trih: Juuri näin. Alkaa myös mietityttämään, että mistä nää EII-kepit oikeasti tulee...
 
Mitä jos se on väärennös? Oliko sitä varmistettu mistään?

Krice: Mitä jos se on väärennös? Oliko sitä varmistettu mistään?
 
Luulisi, että se on varmistettu, että ei ole väärennös.

Ikihonka: Selitä nyt miten ihmeessä soitin voi vaurioitua niin että materiaalia lisääntyy?
 
Ei materiaalin tarvitse lisääntyä. Minusta tuo kuva kertoo, että tuohon tallan routtauksen läheisyyteen, ankkuritapin kulmaan on tullut jokin osuma ja se on työntänyt "materiaalia" sen verran lähelle, että tallan pohjalevy ottaa siihen kiinni.
 
Se, missä vaiheessa tuo kolhu on syntynyt, onkin sitten mielenkiintoista todeta. Tehtaalla? Maahantuojalla ja logistiikassa 1. omistajalle? Kuljetuksessa Barakalle? Barakan käytössä? Soittimessahan on aivan selkeä kolhun jälki, ainakin tuon Vuorensakun kuvan perusteella.
 
Itseasiassa Vuorensakukin toteaa, että "soittimessa vaurioitunut kulma".