Aihe: Cry Baby From Hell hukkaa matalat
1
peteihis
18.01.2024 21:17:35 (muokattu 18.01.2024 21:22:47)
Moro.
 
Minulla on ollut monta vuotta otsinkon mukainen wah. Malli taisi olla aika uusi silloin, kun se tuli hommattua. Periaatteessa tykkään siitä, että vehkeissä on säätömahdollisuuksia "riittävästi" vaikka useilmmiten nappulat voisikin "sopeutumisvaiheen" jälkeen liimata kiinni ... mutta tässä niitä on rehellisesti sanoen vähän liikaa.
 
Mutta se ei nyt ole se ongelma vaan se, että pedaali on jossain vaiheessa -- vaikea sanoa missä -- ruvennut hukkaamaan matalat äänet. Varpaalla se korostaa korkeita, mutta kun painaa kantapään suuntaan, niin korkea korostus vain häipyy ja mitään ei tule tilalle. Ihan taakse painettuna läpi ei tule paljon mitään.
 
Onkohan tämmöinen ongelma tullut kenellekäään muulle vastaan? Ja voikohan sille tehdä jotain? En ole laitetta avannut, että mitä siellä olisi sisällä, mutta ei tuosta tuollaisenaakaan paljon iloa ole.
 
Sellainen 'ominaisuus' tässä oli jo silloin uudempana, kun se toimi, että nopealla polkaisulla efekti "pikselöityi" -- Eli ei ehtinyt vaihtaa korostuskaistaa portaattomasti vaan ääni kuulosti vaihtuvan askel kerrallaan. Ehkä noin 0.1 sekunnin askel mutta kuitenkin.
phiit
18.01.2024 21:50:16
peteihis: Moro.
 
Minulla on ollut monta vuotta otsinkon mukainen wah. Malli taisi olla aika uusi silloin, kun se tuli hommattua. Periaatteessa tykkään siitä, että vehkeissä on säätömahdollisuuksia "riittävästi" vaikka useilmmiten nappulat voisikin "sopeutumisvaiheen" jälkeen liimata kiinni ... mutta tässä niitä on rehellisesti sanoen vähän liikaa.
 
Mutta se ei nyt ole se ongelma vaan se, että pedaali on jossain vaiheessa -- vaikea sanoa missä -- ruvennut hukkaamaan matalat äänet. Varpaalla se korostaa korkeita, mutta kun painaa kantapään suuntaan, niin korkea korostus vain häipyy ja mitään ei tule tilalle. Ihan taakse painettuna läpi ei tule paljon mitään.
 
Onkohan tämmöinen ongelma tullut kenellekäään muulle vastaan? Ja voikohan sille tehdä jotain? En ole laitetta avannut, että mitä siellä olisi sisällä, mutta ei tuosta tuollaisenaakaan paljon iloa ole.
 
Sellainen 'ominaisuus' tässä oli jo silloin uudempana, kun se toimi, että nopealla polkaisulla efekti "pikselöityi" -- Eli ei ehtinyt vaihtaa korostuskaistaa portaattomasti vaan ääni kuulosti vaihtuvan askel kerrallaan. Ehkä noin 0.1 sekunnin askel mutta kuitenkin.

 
Potikan putsaus tai uus potikka
peteihis
19.01.2024 11:22:23 (muokattu 19.01.2024 18:17:21)
phiit: Potikan putsaus tai uus potikka
 
Potikka ihan selvästi toimii! Ei siinä ole mitään rahinoita eikä hyppimistä. Korkea korostus häipyy ja tulee takasiin ihan tasaisesti, mutta muut taajuudet puuttu.
peteihis
19.01.2024 18:30:49 (muokattu 19.01.2024 18:51:24)
säätimet olla jotenkin poskellaan?
 
No eipä olisi tullut mieleenkään kokeilla säätimiä ensin... :P
 
En muista millainen kela siellä piirilevyllä on (halo, fasel tms.) mutta periaatteessa sekin voi vikaantua. Tai se voi toimia väärin mikäli jokin muu komponentti on antautunut (esim. elektrolyyttikonkka alkanut vuotamaan).
 
Jotain tällaista varmaan. Olisi mukavampi tonkia, jos olisi edes joku aavistus, mitä pitää etsiä.... Varsinkin kun itsellä ei juuri ole piirilevykokoisen elektroniikan tutkimiseen sopivia vehkeitä. Mutta nähtävästi näitä ei vikaannu kovin usein.
 
millaisella virtalähteellä käytät pedaalia?
 
Verkkovirtavehje syöttää koko pedaalikasaa. En muista ulkoa, mikä malli mutta sellainen, joka pitää jännitteen 9V:ssä kuormituksesta riippumatta. Joukossa on digitaalivehkeitä, jotka ei valita mitään, joten se puoli lienee kunnossa.
 
Ja onhan varmasti kaikki välijohdot kunnollisia ja toimivia?
 
Kunnollisuudesta en tiedä mutta ainakin toimivia. Kyllä tuo vika on ihan puhtaasti siellä pedaalissa eikä missään muualla.
peteihis
19.01.2024 18:45:58
Sellaisen tiedon sain kaivettua, että pedaali on vuodelta 2007.
McNulty
20.01.2024 04:39:34
peteihis: No eipä olisi tullut mieleenkään kokeilla säätimiä ensin... :P
 
Ne vaan sattuvat olemaan "samanlaisia" potikoita eli säädettäviä vastuksia kuin se keinulaudan alla oleva. Ovat toki kooltaan pienempiä, ja todennäköisesti suoraan piirilevylle kolvattuja. Voivat kuitenkin vikaantua esim. keräämällä rasvaa/likaa/pölyä ja sen jälkeen toimia väärin. Mutta jos ne tuntuvat toimivan normaalisti niin silloin vika tuskin on niissä.
 
Jotain tällaista varmaan. Olisi mukavampi tonkia, jos olisi edes joku aavistus, mitä pitää etsiä.... Varsinkin kun itsellä ei juuri ole piirilevykokoisen elektroniikan tutkimiseen sopivia vehkeitä. Mutta nähtävästi näitä ei vikaannu kovin usein.
 
Siinä tapauksessa pedaali kannattaa viedä jollekin, joka ymmärtää elektroniikan päälle ja osaa korjata. Minullakaan ei ole tässä kytkentäkaaviota josta näkisi mitä pedaali on syönyt. Toisaalta, kauheasti pelkät kuvatkaan auta kun pitäisi nähdä pedaalin sisälle ja tarvittaessa mitata komponenttien arvoja. Toisinaan vian voi myös haistaa tai nähdä paljain silmin. Näyttääkö mikään komponenteista kärähtäneeltä / palaneelta? Haiseeko sellainen kärähtänyt elektroniikka?
 
Mutta vaikea se on näin etänä arvuutella, missä voisi olla vika. Elektroniikka on elektroniikkaa. Mikä tahansa elektroninen laite voi vikaantua, eikä tarvitse edes kovin kummoistakaan virtapiikkiä tai muuta, että jokin komponentti piirilevyltä antautuu. Tai ihan vain tulee käyttöikänsä loppuun. Diodi oikarissa, kuivunut tai vuotava elko, murtunut tai muutoin huono juotos, erilainen mekaaninen rasitus yms.
 
Verkkovirtavehje syöttää koko pedaalikasaa. En muista ulkoa, mikä malli mutta sellainen, joka pitää jännitteen 9V:ssä kuormituksesta riippumatta.
 
Tämä ei kerro meille kauhean paljoa. Kun seinään kytkettävä TrueTone 1SPOT (eli ns. wall wart) tai joku Thomannin halvin 9V "muuntaja" ja sen perässä oleva daisy chain jatkoroikka on ihan samalla tavalla "verkkovirtavehje, joka pitää jännitteen 9V:ssa" kuin Cioksin DC7. Tai VoodooLab PP3. Tai GigRig Generator. Tai Strymon Zuma.
 
Se ero niillä tosin on, että 1SPOT lykkää maksimissaan 1700mA eikä sen jatkoroikan lähdöt ole galvanoituja ja eristettyjä. Lisäksi mulla on nyt useampi huono kokemus Harley Bentonin PowerPlant-virtalähteistä. Eli kaikki virtalähteet eivät todellakaan ole laadukkaita. Paperilla voivat luvata vaikka mitä, mutta tositoimissa ongelmia alkoikin ilmenemään.
 
Kannattaa siis varmistaa, että se oma virtalähde on oikeasti laadukas. Ja että se todellakin syöttää riittävästi virtaa kaikille pedaaleille jotka sen perään on kytketty. Tuollainen 1SPOT ja sen 1700mA toimivat hienosti jos ketjussa on analogisia pedaaleja (esim. fuzzit ja säristimet jotka syövät alle 10mA kipale). Mutta digivehkeet ovatkin jo toinen juttu. Monet nykyiset digitaaliset muljuttimet, delayt ja reverbit voivat haukata mitä tahansa 300-1000mA väliltä. Siinä tuollainen 1SPOT on äkkiä helisemässä vaikka näennäisesti pedaalille tulisikin virtaa tai se "käynnistyisi normaalisti".
 
Joukossa on digitaalivehkeitä, jotka ei valita mitään, joten se puoli lienee kunnossa.
 
Kannattaa jossain välissä kuitenkin tsekata, että virtaa on riittävästi. Jos virtalähde on jatkuvasti tapissa, niin se voi hyvinkin oireilla niin, että joku ulostulo ei annakaan virtaa tasaisesti. Eli vaikka jännite säilyisi 9V:ssa, voi milliampeerit käydä jossain päin vähiin. Ehkä epätodennäköistä, mutta helposti tarkistettavissa ennenkö vie tai lähettää wahia minnekään fiksattavaksi. Ei olisi ensimmäinen kerta kun soittajan pedaalilauta oikuttelee virtalähteen takia, terveisin kokemuksen syvä rintaääni sellaisia kasaillessa ja rakennellessa.
 
Toki, tuotahan voi kokeilla siten, että laittaa wahiin 9V pariston ja jättää kytkemättä muihin virtalähteisiin. Jos vika ilmenee silloinkin, niin silloin virtapuolen häikkä on poissuljettu.
 
Kunnollisuudesta en tiedä mutta ainakin toimivia. Kyllä tuo vika on ihan puhtaasti siellä pedaalissa eikä missään muualla.
 
Jos näin on, niin silloin fiksattavaksi vaan. Uraltonelta voi varmasti kysyä jelppiä, osaavat sieltä ohjata edelleen tekijämiehille jos eivät itse remontoi.
moving in stereo
peteihis
20.01.2024 12:47:24
Ovat toki kooltaan pienempiä, ja todennäköisesti suoraan piirilevylle kolvattuja.
 
Kieltämättä tuo on riski. Periaatteessa Q-säädin voisi jollain logiikalla olla syyllinen. Mutta kun matalat kaistat puuttu, niin Q ei paljon mihinkään vaikuta kuitenkaan....
 
Elektroniikka on elektroniikkaa. Mikä tahansa elektroninen laite voi vikaantua...
 
Olen ollut pari kymmentä vuotta elektroniikkateollisuudessa töissä (joskaan ei ole ihan oma alani mutta näiden kanssa siellä siellä ollaan jatkuvasti tekemisisissä). Ajatus oli vaan, että joillekin vehkeille joku tietynlainen vikaantumeinen on tyypillisä. Esim. tässä tapauksessa tuo oire on hyvin selkeä, niin jos jolla kulla olisi ollut vastaava case niin olisi aika vahva epäilys mistä päin vikaa haetaan.
 
Kannattaa siis varmistaa, että se oma virtalähde on oikeasti laadukas.
 
No sitähän yritin sanoa, että tiedän sen olevan laadukas. Oli siinä aluksi jonkun aikaa 1SPOT, joka työnsi 10.5 volttia ilman kuormaa. Bossin Digital Delay suostui toimimaan vaan, jos samassa lähteessä oli kiinni kolme-neljä muuta laitetta, että jännite putosi sinne 9 volttiin. Siitä, kun aika jätti, hommasin tuon nykyisen ja se ei tosiaankaan ollut "Anttilan poistolaarista."
 
(Ihan anekdoottina vaan: Bossin Tremolo - se vihreä pedaali - on Digital Delayn täysi vastakohta: On ihan sama mitä sähköä se saa ja mistä reiästä niin aina toimii... :D Sain kerran viallisen virtalähteen, jossa muistaakseni oli jonkun sortin tasasuuntausongelma niin ainoa, joka sillä toimi oli tuo Tremolo.)
 
Jos näin on, niin silloin fiksattavaksi vaan.
 
Joo, eihän se siitä spekuloimalla korjaannu. Jos en itse saa tuosta tolkkua niin onhan noita oikean alan kaverita tuttavapiirissä, joilla on autotalli täynnä kaikenlaista tarpeellista. Niille kaverilla vaan noita harrastushommia riittää, niin ei aina ilkeäisi olla saman kaverin hihassa roikkumassa heti ensimmäiseksi.
Kumiankka
20.01.2024 14:49:08 (muokattu 20.01.2024 14:53:29)
Ehkä tämä ei liity kyseiseen tapaukseen, mutta kerran yhdessä wahissa se hammastanko hyppäsi hieman asetuksissaan. Toisin sanoen mekanismi pyöritti potikan akselia vähemmän kuin liikerata salli. Offsetin säätö korjasi tilanteen.
 
Jos mekanismin saa irti niin potikka voinee pyörittä käsin ja kokeilla löytyykö soundia liikeradan varrella
erty
20.01.2024 16:46:46
Tossa on paljon kamaa kiinni suoraan piirilevyllä. Tsekkaisin ekana ulkoisten potikoiden/kytkimien liitokset, jotka voi päästä rasittumaan esim. iskuista tai ihan vaan säädöstä. Sit kelan ja wah-potikan toimivuuden. Noi lattakaapelien juotokset kannattaa myös tsekata.
ramarao
20.01.2024 17:16:04
Onko wah ensimmäinen pedaali ennen muita pedaaleja? Jos ei niin kokeile.
jamu
20.01.2024 23:02:58
Oletko kokeillu wahia yksistään? Eli ketjussa on pelkästään wah.
Mietin, että voisko ongelma olla jossain toisessa pedaalissa tai bufferissa.
Joku toinen pedaali leikkaa alapään pois, niin wah päällä ja kantapää alhaallaa koko signaali leikkaantuu pois.
Bufferin ongelmatilanteessa impedanssit solmussa.
Swayne
22.01.2024 11:43:07
Plussa meni edelliselle kirjoitukselle kun ekaksi tutkii onko vika pedaalissa tai muualla ketjussa.
dbeatmod
22.01.2024 14:29:52
 
 
Kumiankka: Ehkä tämä ei liity kyseiseen tapaukseen, mutta kerran yhdessä wahissa se hammastanko hyppäsi hieman asetuksissaan. Toisin sanoen mekanismi pyöritti potikan akselia vähemmän kuin liikerata salli. Offsetin säätö korjasi tilanteen.
 
Jos mekanismin saa irti niin potikka voinee pyörittä käsin ja kokeilla löytyykö soundia liikeradan varrella

 
Tää on muuten hyvä testata, sama käynyt itselle joskus ja silloin katos ääni kokonaan, kun oli poljin painettuna taakse/ylös.
"Just put bass in the bass drum, don't be a fucking idiot." - Fenriz
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)