Kitarat: kitarakamat ›

Ongelma on semmoinen että:
 
Vaihdoin exploreriin emg:n heti setin, kaksi volaa ja mastertone. Mikit nollilla ja tallamikki valittuna ei kuulu mitään, kuten ei kuulukkaan kuulua, mutta kun avaan kaulamikin volaa alkaa hyvin heikko ääni kuulua. Tonen kun avaan niin ääni voimistuu. Myös volat nollilla ja tallamikki valittuna kuuluu joidenki mielestä normaalia hurinaa, joka lakkaa kun laittaa käden tallalle. Kaulamikillä tätä(kään) ei kuulu. Mikit toimii oikein, kuulostaa hyvälle, mutta tuo vähän häiritsee että jostain vuotaa kun ei tarttis, ja se että hurinat ei esiinny kummallakin mikillä. Joten liekkö kukaan osais kertoa että mikä asennuksessa on voinut mennä pieleen, tai mikä osa vois olla rikki. Tosin kaikki potikat, johdot ja asenuslevy on uutta. Mikit ja mikkikytkin ovat vanhat.

Minkä mukaan näistä teit:
 
https://www.emgpickups.com/top-wiring-diagrams

Tuon 2 Active Pickups on Toggle Switch, 2 Vol, 1 or 2 Tone. Ja se versio missä van yksi tone.

Kylyma: Tuon 2 Active Pickups on Toggle Switch, 2 Vol, 1 or 2 Tone. Ja se versio missä van yksi tone.
 
Ihan ekana tallan koskettamisen ei pitäisi vaikuttaa, kun sitä ei tarvitse edes tehdä.

Tympee Huttunen: Ihan ekana tallan koskettamisen ei pitäisi vaikuttaa, kun sitä ei tarvitse edes tehdä.
 
Jotain maajuttuja nuo hurinat taitaa olla, tietäis vaan että mistä se ottaa sen häiriön.. Sitten tuo signaalivuoto.. Pitää melken huomenna kolvata eri mikkikytkin kiinni ja testata sillä, en mitään keksi mikö se muu vois olla.
 
E. Sähköhommat on persiistä.

Voisko tallamikin tai sen volume-potikan liitin olla väärinpäin? Mikki toimii, mutta maadoitus ei.

jkiva: Voisko tallamikin tai sen volume-potikan liitin olla väärinpäin? Mikki toimii, mutta maadoitus ei.
 
Mää kyllä hyvin monta kertaa tarkistin kaiken, huomenna tarkistan uudeestaan, kaikki on aina mahdollista ku mää kokeilen tehä jotaki :D

Moi.
 
Tympee Huttunen: Ihan ekana tallan koskettamisen ei pitäisi vaikuttaa, kun sitä ei tarvitse edes tehdä.
 
^Tämä.
 
Kuten ohjeissa lukee:
 
"DO NOT reconnect the bridge ground wire, EMG Pickups do not require string grounding. "
 
TEORIASSA nykyään suosittu johtavalla maalilla suoritettu häiriösuojaus saattaa sopivasti potikankuoriin ymv. kosketuksissa ollessaan aiheuttaa maalenkkejä ja sitämyöden hurinaa ja/tai signaalivuotoa, mutta ainakaan itse en ole moiseen törmännyt.
Enkä ole eristänyt potikoita maalista.
 
T:Samuli

basisti1971: Moi.
 

 
^Tämä.
 
Kuten ohjeissa lukee:
 
"DO NOT reconnect the bridge ground wire, EMG Pickups do not require string grounding. "
 
TEORIASSA nykyään suosittu johtavalla maalilla suoritettu häiriösuojaus saattaa sopivasti potikankuoriin ymv. kosketuksissa ollessaan aiheuttaa maalenkkejä ja sitämyöden hurinaa ja/tai signaalivuotoa, mutta ainakaan itse en ole moiseen törmännyt.
Enkä ole eristänyt potikoita maalista.
 
T:Samuli
 
Tuon ylimääräisen maadotuksen tein siinä toivossa että hurinat/vuodot kaikkoais. Pitääpä kokeilla eristää potikat tuosta maalista ja katsoa sitten mitä tapahtuu.

basisti1971: Moi.
 

 
^Tämä.
 
Kuten ohjeissa lukee:
 
"DO NOT reconnect the bridge ground wire, EMG Pickups do not require string grounding. "
 
TEORIASSA nykyään suosittu johtavalla maalilla suoritettu häiriösuojaus saattaa sopivasti potikankuoriin ymv. kosketuksissa ollessaan aiheuttaa maalenkkejä ja sitämyöden hurinaa ja/tai signaalivuotoa, mutta ainakaan itse en ole moiseen törmännyt.
Enkä ole eristänyt potikoita maalista.
 
T:Samuli
 
Tämähän auttoi merkittävästi hurinoihin, hyvin pientä signaalivuotoa taitaa vielä olla mutta paljon parempi nyt! Kiitos.
 
E. Ei oikeen sittenkään. Vielä hurisee ja vuotaa, ne lakkaa nyt kun koskee output jakkiin, mikkiin, potikan runkoon. Nyt kieltenpidin ja talla ei enää vaikuta asiaan. Kaulamikki valittuna ja vola nollilla kaikki häiriöt lakkaa. Tallamikki valittuna hurisee volat nollillaki.
 
Onko tuo johtava maali nyt sitte hyvä vai huono asia? Mikä sen merkitys on ja mitkä osat siihen saa osua?

Kylyma: Onko tuo johtava maali nyt sitte hyvä vai huono asia? Mikä sen merkitys on ja mitkä osat siihen saa osua?
 
En lukenut koko ajatustenvaihtoa mutta eiköhän johtavan maalin idea ole muodostaa jonkinlainen häiriöitä ulkopuolelleen sulkeva Faradayn häkki. Eiköhän se yleensä yhdisty maadoitukseen, joten siihen saavat osua vain osat joiden kuuluu olla maapotentiaalissa, kuten jakin runko ja sen semmoiset.

Kefiiri: En lukenut koko ajatustenvaihtoa mutta eiköhän johtavan maalin idea ole muodostaa jonkinlainen häiriöitä ulkopuolelleen sulkeva Faradayn häkki. Eiköhän se yleensä yhdisty maadoitukseen, joten siihen saavat osua vain osat joiden kuuluu olla maapotentiaalissa, kuten jakin runko ja sen semmoiset.
 
Ihanteellinen maadoitus ei muodosta ketjuja eikä verkkoja. Kaikki maadoitettavat osat kytketään suoraan yhteen pisteeseen, esim. jakin runkoon.

Sax-pappa: Ihanteellinen maadoitus ei muodosta ketjuja eikä verkkoja. Kaikki maadoitettavat osat kytketään suoraan yhteen pisteeseen, esim. jakin runkoon.
 
No juu sillä vältetään maalenkit. Mutta monissa sähkökitaroissa ja bassoissa tuota periaatetta ei kumminkaan noudateta. Virrat ovat niin pieniä että ketjumaisempi maadoituskaan ei käytännössä aiheuta pulmia?

Kylyma: Mää kyllä hyvin monta kertaa tarkistin kaiken, huomenna tarkistan uudeestaan, kaikki on aina mahdollista ku mää kokeilen tehä jotaki :D
 
Mulla tullut vastaan viallinen EMG:n piuha, ihan uutena.
Tilasin t-kaupasta piuhasarjan yhteen japanin jaskaan ja voe vitalis sitä vikaa etsittiin.
Hurinaa oli siinäkin.
 
https://www.thomann.de/fi/emg_1_or_2_pickup_solderless_set.htm

Moi.
 
Kylyma: Onko tuo johtava maali nyt sitte hyvä vai huono asia?
 
Oikein tehtynä ja alkuperäisillä -tai samalla tapaa toteutetuilla- sähköillä ehdottomasti hyvä asia.
 
Ja tietysti huonosti tehtynä ja hutiloiden tehdyillä sähköillä huono asia.
On myös käytännössä likipitäen mahdotonta poistaa muuten kuin jyrsimällä, seikka jolla voi jollekin olla suurempi merkitys kuin jollekulle toiselle.
 
Oikein julmetun huonoksi johtava maali muodostuu jos innokas askartelija menee väsäämään toisen suojaavan kerroksen kupari- tai alumiiniteipillä, joskus riittää maatasofoliolla varustetun elektroniikkataskun kokoisen potikkapiirilevynkin käyttäminen.
Noin toimien kun on melko todennäköistä että tulee tehneeksi kondensaattorin joka sitten sopivasti varautuen ja purkautuen aiheuttaa häiriöitä.
Kenkuksi nuo kondensaattorihäiriöt tekee se ettei niitä välttämättä soittotilanteessa huomaa, äänitteeltä sitten senkin edestä.
 

 
Kylyma: Mikä sen merkitys on ja mitkä osat siihen saa osua?
 
Kuten jäsen Kefiiri totesi, merkitys on:
 
Kefiiri: ...eiköhän johtavan maalin idea ole muodostaa jonkinlainen häiriöitä ulkopuolelleen sulkeva Faradayn häkki.
 

 
Kefiiri: Eiköhän se yleensä yhdisty maadoitukseen, joten siihen saavat osua vain osat joiden kuuluu olla maapotentiaalissa, kuten jakin runko ja sen semmoiset.
 
Vaikka noin yleensä tehdäänkin ja varsin usein riittävän hyvin toimiikin, mielellään ei, vaan niin että RFI-suoja on vain yhdestä pisteestä signaalimaassa kiinni, tavallisimmin samassa pisteessä kuin Sax-papan mainitsema tähtimaakin:
 
Sax-pappa: Ihanteellinen maadoitus ei muodosta ketjuja eikä verkkoja. Kaikki maadoitettavat osat kytketään suoraan yhteen pisteeseen, esim. jakin runkoon.
 

 
Kefiiri: No juu sillä vältetään maalenkit. Mutta monissa sähkökitaroissa ja bassoissa tuota periaatetta ei kumminkaan noudateta. Virrat ovat niin pieniä että ketjumaisempi maadoituskaan ei käytännössä aiheuta pulmia?
 
Tähtimaa-periaatetta eikä etenkään sitä että suojarakenne on vain yhdestä pisteestä signaalimaapotentiaalissa ei noudateta syystä että kustannussäästö katsotaan mahdollisimman hyvää häiriöttömyyttä tavoiteltavammaksi asiaksi.
Lähes poikkeuksetta vaillinainenkin kytkentä kuitenkin toimii käytännössä riittävän hyvin, ja ainakin 80-luvun puolesta välistä lähtien kun itse instrumenttipuuhastelun aloitin, kaikenlaiset teinitsesäästin suojaukset ovat olleet alan lehtien ja -harrastajien kestosuosikkeja.
Eikä liene uusi juttu ollut tuolloinkaan ;).
 

 
Tässä keskustelun aiheena olevassa tapauksessa veikkaan kyllä että kyse ei ole sen enempää johtavasta maalista kuin sen aiheuttamista maalenkeistäkään.
 
Mho: Mulla tullut vastaan viallinen EMG:n piuha, ihan uutena.
 
Vaikka harvinainen onkin, jäsen Mho:n mainitsema viallinen piuha on täysin mahdollinen vaihtoehto.
Liittimetkään eivät ole varsinaisesti valkattu laatu edellä, joten voi olla hyvinkin todennäköistä että jotain on mennyt joko valmistaessa tai mahdollisesti kytkiessä pieleen.
Samoin jokainen uudelleenkäytetty osa/johto kytkennässä on syytä tarkistaa aina kun uutta ja vanhaa samassa kytkennässä käyttää.
 
Jos mikkivalitsin on mallia "Gibson", noissa on vastaan tullut kaikenlaisia vekkuleita vikoja, onneksi ovat pääsääntöisesti purettavia joten osat voi irroittaa toisistaan puhdistusta varten.
 
Nykyään yleinen tuplasuojattu johto aiheuttaa myös herkästi erikoisia vaikeasti paikannettavia vikoja jollei hoksaa poistaa myös johtavaa muovivaippaa ainakin niin pitkälle ettei ota juotokseen kiinni.
 
Vaikka ymmärränkin paremmin kuin hyvin halun ja tarpeen käyttää vanhoja osia uusien rinnalla, ennustettavampaan lopputulokseen pääsee yleensä kun kaikki on uutta, tai ainakin varmasti toimivaksi todettua.
 
Kyllä tuokin kytkentä systemaattisesti diagnosoimalla vielä kuntoon tulee :).
 
T:Samuli

Hirveesti tullu hyvää tietoa kaikilta, kiitos!
 
Mää vielä vaihda tuon juurikin mallia Gibson olevan kytkimen uuteen, sitten on kaikki osat uutta, ja sitten kävi näin ymmärtämättömän maallikon mielessä moinen että jos jakin potero on niin ahdas että jakkiin tuleva piuha tonne potikasta ottaa kiinni maalattuun poteronseinään ja sitä kautta tulee häiriötä?
 
Jyrsimään en mielelläni ala ja folio- ja muita hottentottijuttuja en oo tehnyt vaikka mielessä on käynyt.