Aihe: Bassovahvistimen volume aaltoilee ja ja katoaa.
1
Sahtikone
20.06.2023 16:47:20
Morjesta porukka. Minulla on potilaana H&K BK200 jota olen käyttänyt uruilla. Tai olisin käyttänyt jos se toimisi. Laite on siis tämä
 
https://www.gear4music.fi/fi/Kitara … d-Kettner-Basskick-200-Bass-Amp/6VB
 
Ja ongelmana on aaltoileva volume, joskus se katoaa kokonaan. Muutama uudelleenkäynnisty korjaa vian mutta se voi ilmaantua milloin vain uudestaan. Viasta tekee mielestäni erikoisen se, että silloin kun vika on päällä, jokainen potikka rahisee ja laitteessa on massiivinen häiriö (kuten verkkohurina mutta korkeammilla taajuuksilla). Mutta kun laitetta käynnistelee uudelleen, niin hyvällä tuurilla jo muutaman testin jälkeen äänestä tulee jälleen kuulas ja kirkas eikä häiriöstä ole tietoakaan. Mikään potikka ei rahise ja hurina loistaa poissaolollaan.
 
En hirveästi ymmärrä elktroniikan perään, mutta silmämääräisesti tarkasteltuna konkissa ei ole vuotoa/turpeutta ja kaikki on kuten kuuluukin. Johdot ja liitännät tiukasti paikallaan. Myös muuntaja antaa tasaisen jännitteen, ensiö ja toisio on molemmat +35VAC.
 
Olisiko joku törmännyt johonkin vastaavaan? Voisiko vika olla esivahvistinpuolella tai jopa virtakytkimessä? Mielestäni päätteet pelaavat koska vian ollessa päällä laitteen kohina (ja häiriö) voimistuu volumea lisäämällä, siellä puolella kaikki siis ainakin minusta näyttäisi toimivan.
 
Kiitos jo etukäteen, jos joku osaisi avittaa eteenpäin!
Riders on the storm.
ituvirtanen
20.06.2023 18:03:35
 
 
Siellä takapaneelissa on kaksi potentiaalista ongelmapaikkaa:
- kuulokeliitäntä
- efektilenkki
 
Pane efektilenkkiin linjajohto ja kokeile uudestaan toimintaa. Renaa kuulokelähtöä plugilla reilusti sisään ja ulos vähintään kymmenkunta kertaa. Raportoi löydökset.
Sahtikone
21.06.2023 18:35:00
ituvirtanen: Siellä takapaneelissa on kaksi potentiaalista ongelmapaikkaa:
- kuulokeliitäntä
- efektilenkki
 
Pane efektilenkkiin linjajohto ja kokeile uudestaan toimintaa. Renaa kuulokelähtöä plugilla reilusti sisään ja ulos vähintään kymmenkunta kertaa. Raportoi löydökset.

 
Jees, kiitos! Unohdin jättää piuhaa paikoilleen, mutta kävin jokaisen takapaneelissa olevan liitänään läpi ihan huolella rynkytellen, ja hitsi vieköön en saanut enää vikaa palaamaan! Oon varovaisen toiveikas että tää selvisi ihan näinkin helposti!
 
Kiitos paljon!
Riders on the storm.
Sahtikone
21.06.2023 18:48:37 (muokattu 21.06.2023 18:58:52)
basisti1971: Moi.
 
Tldr: Ammattiauttaja on paras vaihtoehto, jälleen kerran.
Ja vaikka sanomista jälleen järjenvastaisesti tuleekin, jos jakkien kontaktien puhdistaminen laitteen purkaen ei auta, tarvitset jatkodiagnosointiin oskilloskoopin.
 
Jälleen kerran vasta reilu viiskymppinenkin kaihoisasti muistelee aikaa ennen nettiä kun tragikoomisiakin piirteitä saavuttaneesta konkkahysteriasta oltiin jo likipitäen päästy eroon.
Netti palautti kertalaakista kivikaudelle tuossakin asiassa :(.
 
Koska sähköturvallisuusasiat ovat joko hanskassa tai ainakin on myöhäistä niistä mainita, onko tasaisena pysyvä jännite mitattu kuormaan, sekä häiriön sattuesa että normaalissa toiminnassa?
 
T:Samuli

 
Moi, ja suuri kiitos panoksestasi! Vaikka luin ajatuksella, niin osa asioista meni ohi. Ja yli.
 
Sitä vaan kun on aika nuuka ja rahalle on niin monituista muutakin kohdetta, niin ajattelin että vilkaisen itse. Mutta tosiaan kuten edelliseen (ituvirralle osoitettuun) vastaukseen kirjoitin, niin vika on ainakin toistaiseksi pysynyt poissa! Olen oikein iloinen ja jopa toiveikas tämän suhteen! Toivon että tilanne pysyy näin.
 
Tuosta kondensaattoriasiasta minä syytän mun kaveria, joka kehuu korjailevansa kaikki telkkarit kuntoon konkkia vaihtelemalla. Ehkä otan asian puheeksi joku kerta :D
 
Olen koulutukseltani automaatiomies ja teen hommia sähköjen kanssa, joten sähköturvallisuus on kunnossa jopa kurssien ja turvallisuuskorttienkin kanssa. Osaaminen rajoittuukin sitten perussähköön ja hituvirtaan, joten tämä vahvistintekniikka menee jokseenkin ymmärryksen yli. Toki tuttuja lainalaisuuksia lienee myös täällä, mutta erotiikka, eh nimittäin, elektroniikka siis on minulle se kaukaisempi asia. Aiheellinen huomio tuo turvallisuus on, moni ottaa tällejä kun ei tiedä mitä tekee, ja huonostikin voi käydä. Edit1: Joo kuormallisena mittasin jännitteen. Mittaus tuotti muuten samankaltaista häiriötä joka siinä oli silloin kun vika oli ns päällä.
 
Mutta edelleen, seurailen tilannetta ja kovaa ajua vaan nyt. Kiitos vielä kerran, kirjoituksesi oli erittäin mukava lukea, ja myöhemmin voi nousta vielä arvoon arvaamattomaan. Terveisin nimimerkki: Velimiehellä on oskilloskooppi. :)
 
-Sahtikone
Riders on the storm.
basisti1971
22.06.2023 08:01:46
Moi.
 
Sahtikone: Moi, ja suuri kiitos panoksestasi! Vaikka luin ajatuksella, niin osa asioista meni ohi. Ja yli.
 
Ole hyvä.
Kirjallinen(kaan) ulosanti ei ole vahvuuksiani, joten varsin yksinkertaisistakin asioista tulee jaarittelevansorttisessa tekstimuodossa herkästi vaikeaselkoisia.
Pohjimmiltaan kyse on kuitenkin perus(audio)elektroniikasta.
 

 
Sahtikone: Sitä vaan kun on aika nuuka ja rahalle on niin monituista muutakin kohdetta, niin ajattelin että vilkaisen itse. Mutta tosiaan kuten edelliseen (ituvirralle osoitettuun) vastaukseen kirjoitin, niin vika on ainakin toistaiseksi pysynyt poissa! Olen oikein iloinen ja jopa toiveikas tämän suhteen! Toivon että tilanne pysyy näin.
 
Ymmärrän tunteen, itsellä on vielä noiden järkisyiden lisäksi teeseitseholismi lisäriesana :).
 

 
Sahtikone: Tuosta kondensaattoriasiasta minä syytän mun kaveria, joka kehuu korjailevansa kaikki telkkarit kuntoon konkkia vaihtelemalla. Ehkä otan asian puheeksi joku kerta :D
 
Televisiot ja monitorit -etenkin CRT sellaiset- ovat virtalähteen konkkien suhteen aivan eri juttu kuin audiolaitteiden virtalähde- tai etenkään signaalikonkat.
Crt-laitteisiin on jo aikojen alusta löytynyt valmiita korjaussarjoja, joita huoltohenkilökunta sopivin väliajoin vaihtoi.
Rankassa käytössä jopa useamman kerran vuodessa.
 
Pelkkien konkkien vaihto ei noissakaan tapauksissa välttämättä automaattisesti autuutta tuo, vaan korjaussarjoissa mukana usein seuranneet (ja suurimmat kustannukset aiheuttavat/aiheuttaneet) tehopuolijohteet on syytä vaihtaa myös, ainakin jos toivoo normaalia käyttöikää ennen seuraavaa remonttia.
 
Itsellä ei ole juurikaan ollut joitain aataminaikuisia pelilaitemonitoreja lukuunottamatta noita tarvetta korjailla koska sidosryhmistä on löytynyt asiantuntija jolle moiset olivat arkipäivää.
 
Mitä tuohon konkkien vaihtotarpeeseen audiolaitteissa yleisesti ottaen tulee, on ainakin omaan kokemukseen nojaten nykyään hyvin harvinaista.
Ellei korjaamisen sijaan haluta parantaa audiosignaalin ominaisuuksia suunnitellusta, mutta tuo on toisen keskustelun aihe.
Syynä vähentyneeseen tarpeeseen on mun mielestä niin materiaaleiltaan kuin valmistustekniikaltaankin parantuneet kondensaattorit, ja toisaalta muuttunut kustannus- ja vastuurakenne jossa ei ole enää kannattavaa valita komponenttia joka juuri ja juuri täyttää speksit.
 
Jos (virtalähde)konkkia haluaa syystä tai toisesta vaihtaa, pitää nykyään olla tarkkana ettei tule vaihtaneeksi huonompaa tilalle.
Vaikka piraattikomponetteja kykenisikin tavalla tai toisella välttämään, edelleen on vaarana hylkyeristä valkattuihin sortuminen.
Ja nuo ovat kuulemma joskus jopa piraattikomponentteja heikompia.
 
Koska mikrokontrolleripohjaiset suurpiirteiseen ESR mittaukseenkin kykenevät komponenttitesterit ovat nykyään puoli-ilmaisia, mittaa aina sekä vanhan irroituksen jälkeen, että uuden ennen paikalleen juottamista.
 

 
Sahtikone: Olen koulutukseltani automaatiomies ja teen hommia sähköjen kanssa, joten sähköturvallisuus on kunnossa jopa kurssien ja turvallisuuskorttienkin kanssa. Osaaminen rajoittuukin sitten perussähköön ja hituvirtaan, joten tämä vahvistintekniikka menee jokseenkin ymmärryksen yli.
 
Lohduttavaa kuulla että sähköturvallisuusasiat ovat hyvällä tolalla, varsin harvinaista keskustelufoorumeilla.
Perussähkö- ja hituvirtaosaaminen riittää audiovahvistinkorjauksissa vallan mainiosti.
 

 
Sahtikone: Toki tuttuja lainalaisuuksia lienee myös täällä, mutta erotiikka, eh nimittäin, elektroniikka siis on minulle se kaukaisempi asia.
 
Kyllä, samojen lainalaisuuksien raameissa audiossakin mennään.
 
Komponenttitason automaatiokorjaaminen on jo pitkään ollut katoavaa kansanperinnettä, eikä se välttämättä ennenvanhaankaan ollut valmistajia lukuunottamatta kovin yleistä koska skemoista oltiin kuulemma hyvinkin mustasukkaisia.
Ja olen kuullut tapauksista joissa on tullut sanktioita kun on ominpäin menty korjailemaan kortteja ilman valmistajan lupaa.
 
Automaatiokoulutus on kuitenkin hyvä lähtökohta audiolaitekorjauksiin ja -harrasteluun, suurinpiirtein samat A ja A/B luokan vahvistintopologiat on käytössä, samat hakkuri-ja lineaarivirtalähdetopologiat jne.
 

 
Sahtikone: Aiheellinen huomio tuo turvallisuus on, moni ottaa tällejä kun ei tiedä mitä tekee, ja huonostikin voi käydä.
 
Totta, ja tuohon kun lisää sen ettei sen enempää kysyjän kuin etenkään keskusteluja passiivisesti seuraavien turvallisuusasioiden sisäistämistasosta ole mitään käsitystä, mieluummin muistuttaa asiasta kuin murehtii sitä että leimautuisi ylivarovaiseksi.
Olen myös viime aikoina syyllistynyt siihen etten vastaa lainkaan jos vaikuttaa siltä että vastauksesta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
 

 
Sahtikone: Edit1: Joo kuormallisena mittasin jännitteen. Mittaus tuotti muuten samankaltaista häiriötä joka siinä oli silloin kun vika oli ns päällä.
 
Hyvä, noin se kuuluukin mitata, aivan kuten automaatiomittauksissakin :).
 

 
Sahtikone: Mutta edelleen, seurailen tilannetta ja kovaa ajua vaan nyt. Kiitos vielä kerran, kirjoituksesi oli erittäin mukava lukea, ja myöhemmin voi nousta vielä arvoon arvaamattomaan.
 
Jos häiriöt tosiaan vähenivät huomattavasti, suosittelen puhdistamaan jakkien kytkinten kosketuspinnat jos vain suinkin mahdollista.
Umpinaisissa jakeissa tuota ei kovin helpoksi ole tehty, mutta kyseessä on niin vika-altis rakenne että kannattaa ehdottomasti.
Jos efektilenkin kytkintä/kytkimiä ei saa puhdistettua, lukuisista 80-luvun (basso ;))-vahvareista tuttu jomppipiuha efektilenkkiin on ainakin satavarmasti toimiva purkkakorjaus.
Kuulokeulostulo on hankalampi tapaus, tuota kytkintä kun on hankala ohittaa millään tapaa.
 

 
Sahtikone: Terveisin nimimerkki: Velimiehellä on oskilloskooppi. :)
 
:) hienoa, auttaa diagnosoinneissa hurjasti, ja nykydigitekniikkaan riittämätön muutaman kymmenen MHz:n laite riittää mainiosti.
 
T:Samuli
mhelin
11.07.2023 11:31:49
Sahtikone:Viasta tekee mielestäni erikoisen se, että silloin kun vika on päällä, jokainen potikka rahisee ja laitteessa on massiivinen häiriö (kuten verkkohurina mutta korkeammilla taajuuksilla). Mutta kun laitetta käynnistelee uudelleen, niin hyvällä tuurilla jo muutaman testin jälkeen äänestä tulee jälleen kuulas ja kirkas eikä häiriöstä ole tietoakaan. Mikään potikka ei rahise ja hurina loistaa poissaolollaan.

 
Rahina viittaa siihen suuntaan että rahisevan potikan yli vaikuttaisi tasajännite, eli saattaa olla vuotava konkkakin jossain. Ilmeneeköhän ongelma vain urkujen kanssa vai muutenkin?
Sahtikone
11.07.2023 15:34:58
mhelin: Rahina viittaa siihen suuntaan että rahisevan potikan yli vaikuttaisi tasajännite, eli saattaa olla vuotava konkkakin jossain. Ilmeneeköhän ongelma vain urkujen kanssa vai muutenkin?
 
Moi, joo se ongelma tuli myös sähkörumpujen kanssa. Äänilähteen (urut, rummut) volume alkaa kadota ja tilalle tulee kohinaa sekä rätinää, ääni ei kuitenkaan katoa ihan täysin vaan vaimenee. Samalla, jokaiseen potikkaan nykäisy tai kääntäminen aiheutti massiivista rohinaa. Normaalitilassa ollessaan mikään potikka ei rohise tai käyttäydy muutenkaan sopimattomasti. Virtojen sammuttaminen yleensä auttoi, mutta nyt vika on tosiaan pysynyt poissa kun jumppasin noita plugiliitäntöjä. Tosin en ole ehtinyt juuri soittelemaankaan nyt, mutta se toimi täysin ainakin silloin kun viimeksi soittelin. Raportoin ketjuun jos tulee muutoksia. Nyt on toinen ongelma toisessa vehkeessä työn alla. Näitähän riittää :D Ongelmia siis. No, on noita vehkeitäkin joku kertynyt.
Riders on the storm.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)