Aihe: Jalkapallon MM-kisat 2022, Qatar
1 2 3 4 521 22 23 24 25
Mordax
14.11.2022 11:13:08
Jää kisat katsomatta, mutta onneksi talvilajeissa saadaan pian kaudet kunnolla käyntiin. Niissä riittää ihmeteltävää.
barclay
14.11.2022 23:45:52 (muokattu 15.11.2022 00:38:35)
 
 
Mun mielestä tuo futisfanien kisaboikotti on täysin naurettavaa tuubaa.
 
Jos boikotoit kisoja niin et sinä silloin boikotoi Qataria tai Fifaa, Sinä boikotoit silloin maailman parhaita jalkapalloilijoita, maailman parhaita jalkapallomaajoukkueita ja koko lajia. Niin kauan kun maajoukkueet ja pelaajat eivät itse boikotoi kisoja on perus jampan kisaboikotti kuin pieru Saharassa (melkeimpä kirjaimellisesti). Maailmassa on viimeisimmän tiedon mukaan 8 miljardia ihmistä. Heistä suurin osa boikotoi jokatapauksessa kaikkia futiskisoja tietoisesti tai tietämättään. Tämä siitäkin huolimatta että kyseessä on maailman suosituin palloilulaji.
 
Qatarin valtio tuskin kisoista edes taloudellisesti älyttömästi hyötyy, Kisat kuitenkin pelataan syrjäisessä islamilaisessa maassa käytännössä keskellä ei mitään. Ei sinne ole katsojaryntäystä muista maanosista tulossa. Sitäpaitsi öljyvaltiolla on varaa muutenkin, ei ole pikkurahasta pulaa.
 
Lisäksi Qatar tulee jokatapauksessa häviämään kaikki pelinsä, tasoero muihin on valtava. Eikä kisoja tulla enää koskaan järjestämään siellä uudestan.
 
Näissäkin kisoissa pelataan maailman parasta jalkapalloa ja mm. Messi, Christiano Ronaldo, Luca Modric ja kumppanit pelaavat viimeisen turnauksensa. Historiaa tehdään.
 
8 vuotta on helvetin pitkä aika odottaa huippupelejä. Kannattaa katsoa nyt ja lopettaa se jonninjoutava tekopyhä kitinä.
 
Ai niin, boikotoinnista huolimatta ne pelit näkyvät jokatapauksessa Suomessa ilmaiseksi.
Kuinka moni suomalainen olisi mennyt ihan Qatariin paikanpäälle pelejä katsomaan mikäli ihmisoikeusrikkeitä ei olisi ollut tai ne ei olisi tulleet julkisuuteen? Tuskin kukaan.
Kostiainen. Karumpi saundi, parempi mieli: P. M. Kostiainen Project
Brian May jr.
15.11.2022 01:24:46 (muokattu 15.11.2022 12:44:15)
barclay: Mun mielestä tuo futisfanien kisaboikotti on täysin naurettavaa tuubaa.
 
Jos boikotoit kisoja niin et sinä silloin boikotoi Qataria tai Fifaa, Sinä boikotoit silloin maailman parhaita jalkapalloilijoita, maailman parhaita jalkapallomaajoukkueita ja koko lajia. Niin kauan kun maajoukkueet ja pelaajat eivät itse boikotoi kisoja on perus jampan kisaboikotti kuin pieru Saharassa (melkeimpä kirjaimellisesti). Maailmassa on viimeisimmän tiedon mukaan 8 miljardia ihmistä. Heistä suurin osa boikotoi jokatapauksessa kaikkia futiskisoja tietoisesti tai tietämättään. Tämä siitäkin huolimatta että kyseessä on maailman suosituin palloilulaji.

 
Ei poista sitä tosiasiaa, että meininki on Qatarissa ollut aika karua: https://yle.fi/a/3-12674549
 
Ja tuossa sun logiikassa ontuu niin moni asia, että itkettää. On totta juu että 8 miljardista ihmisestä jalkista katsoo, mitä, ehkä jokunen miljardi kaikkinensa? Jos sitäkään? Mutta sieltähän ne rahatkin tulevat, eli se valtaosa joka ei katso ei näy kassatuloissa muutenkaan, puhdas kiinnostuksen puute ei ole sama asia kuin boikotointi, jne.
 
Vähintään 6500 kuollutta, todennäköisesti paljon enemmän, ja minkä takia? Koska läpimätä FIFA ei suostunut katsomaan todellisuutta kasvoihin, ja koska Qatarissa kaikkien ei-kansalaisten henki ei ole minkään arvoinen. Tuo liippaa niin läheltä lailla sallittua orjatyövoimaa kuin tällä pallolla on mahdollista. Ihan sama mitä sinä hoyryät ja mesot, kyllähän sen hyvin ymmärtää, että katsojaa voi tällainen etoa. Jos oma mieli tulee paremmaksi boikotoidessa, on se jo riittävän hyvä syy, ja mitä se sinulta on pois? Senkus katsot. Kyllähän se protesti on nimenomaan Qataria ja Fifaa vastaan, jalkapallomaajoukkueet kärsivät ehkä pienestä katsojakadosta siinä sivussa, mutta on täysin ookoo viestiä maailman voimakkaimmalle lajijärjestölle, että ei enää näitä.
 
Itse en tiedä, kuinka monta ottelua vielä tulen katsoneeksi, mutta ymmärrän täysin, jos ei tee mieli katsoa ensimmäistäkään.
 
Täytyy sanoa, että tuo FIFA:n sponsoreidenkin kannattama korvausrahasto kuolleiden omaisille ja vammautuneille on kuningasidea. Rahaa tuolla järjestöllä riittää, eli nyt olisi edes osittaisen kasvojenpesun paikka. Saas nähdä.
 
Loppukaneettina: painoin varoitusta käyttäjä barclaylle, koska kirjoittelunsa sävy asiatonta.
Vettä!
pehko
15.11.2022 05:29:42
barclay:
Mitä tulee näihin vierastyöläisiin, ne ihmiset kuolivat tehdessään näitä kisoja mahdollisiksi.
 
Kenenkään kotisohvaboikotti ei tuo niitä ihmisiä takaisin. Se vain mitätöi näiden ihmisten tekemän työpanoksen.
 
Katsomalla kisoja kunnioitat myös näiden kuolleiden muistoa ja heidän tekemäänsä työtä.

 
Teikällä on moraalikompassi kyllä kohtalaisen viturallaan.
Alfons Åberg
15.11.2022 05:58:08 (muokattu 15.11.2022 06:06:55)
barclay:
Se on viimeaikoina ollut melkein sääntö kuin poikkeus että kisat järjestetään maissa joissa ihmisoikeudet ovat enemmän tai vähemmän retuperällä. Miksei ennen ole boikotoitu ?

 
En voi kenenkään toisen suulla puhua, mutta Qatarin ihmisoikeustilanne oli tiedossa jo yleisurheilun MM-kisoissa 2019, milloin keskusteltiin myös urheilijoiden terveydestä, kun kovat kestävyyslajit tuotiin saunaolosuhteisiin. Tyhjät katsomot olivat myös ihmetys ennen aikana ennen covid-rajoituksia.
 
Jätin ne kisat katsomatta. Niitäkään kisoja ei olisi pitänyt Dohaan viedä, lajikulttuuria siellä ei ollut eikö ole nytkään muutamaa ostourheilijaa lukuunottamatta.
 
Onneksi suunta on jo parempi, esim. 2024 kesäolympialaiset.
 
E: mitä tulee E-Afrikkaan, Brasiliaan ja Venäjään; ne saa luokiteltua myös rosvovaltioiden kategoriaan, kyllä. Toisaalta noissa maissa on ollut jonkinlainen lajikulttuuri. Qatarissa koko juttu on pelkkä kulissi, stadioneilla ei ole mitään käyttöä kisojen jälkeen.
tämä ei olekaan paska housuille
barclay
15.11.2022 10:09:37 (muokattu 15.11.2022 10:24:58)
 
 
pehko: Teikällä on moraalikompassi kyllä kohtalaisen viturallaan.
 
Ja millähän perusteella?
 
Siihen 6500 joukkoon mahtuu satavarmasti jalkapallohulluja ihmisiä jotka olisivat halunneet että kisat järjestetään tapahtuipa heille mitä hyvänsä. Siihen joukkoon mahtuu myös satavarmasti ihmisiä jotka olivat ylpeitä tekemästään työstä. Mikään ei tuo heitä enää takaisin. Mutta show must go on.
 
Maailma on paha paikka. On, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Ihmisoikeuksia sorretaan maapallolla jatkuvasti halusimmepa sitä tai emme. Emme voi mitenkään vaikuttaa tekemisllämme maailman tapahtumiin edes pienessä mittakaavassa. Se että hyväksyy oman pienuutensa ja riittämättömyytensä ei tarkoita sitä että hyväksyy vääryydet ja ummistaa niille silmänsä. Kyse on vaan realismista ja mittakaavasta.
 
Koko tämä meidän länsimainen elämäntapamme olemassaolo perustuu heikompien sortamiselle, niin on ollut jo ainakin kolonialismin ajoista lähtien. Elämällä niinkuin nyt elämme, tuemme tätä sortojärjestelmää suoraan ja välilllisesti kokoajan.
 
Qatarin valtion tulot perustuvat 100% sille että me länsimaalaiset ihmiset olemme öljystä riippuvaisia ja olemme tehneet muutkin kansat siitä riipuvaisiksi. Televisioboikottia huomattavasti fiksumpaa olisi boikotoida Qataria ajamalla vaikka koko kisojen ajan polkupyörällä polttomooottorilla varustetun auton sijasta. Tosin tämäkään ei isossa mittakaavassa näkyisi yhtään missään.
 
Itse jalkapallo on valkoisten länsimaalaisten keksimä ja enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti heidän valloittamiinsa maihiin tuoma laji. Vastapainona tälle jalkapallo on tuonut myös paljon hyvää. Järjestettiinpä kisat missä hyvänsä niin ne kiihdyttävät jokatapauksessa mm. ilmastonmuutosta.
 
Se että joku länsimaalainen boikotoi kisoja ja tulee siitä vielä internettiin paasaamaan on mielestäni tekopyhää ja naurettavaa. Itsekästä.
 
Kyse ei ole hyvä valveutunut länsimaalainen ihminen vastaan paha korruptoitunut FIFA ja ihmisiä tapattava Qatar. Vaan siellä vastapuolella on myös ne sadat kisoissa pelaavat pelaajat, heidän taustaorganisaationsa, perheensä, heidän miljoonat faninsa. Ja myös ne tuhannet työntekijät joiden elanto on riippuvainen kisojen onnistumisesta.
Kostiainen. Karumpi saundi, parempi mieli: P. M. Kostiainen Project
Tympee Huttunen
15.11.2022 10:13:04
Jos boikotoit kisoja niin et sinä silloin boikotoi Qataria tai Fifaa, Sinä boikotoit silloin maailman parhaita jalkapalloilijoita, maailman parhaita jalkapallomaajoukkueita ja koko lajia.
 
Ja se on oikein. Boikottiin kaikki jalkapalloilijat tuolta.
pehko
15.11.2022 10:44:44 (muokattu 15.11.2022 10:49:05)
barclay: Ja millähän perusteella?
 
Siihen 6500 joukkoon mahtuu satavarmasti jalkapallohulluja ihmisiä jotka olisivat halunneet että kisat järjestetään tapahtuipa heille mitä hyvänsä. Siihen joukkoon mahtuu myös satavarmasti ihmisiä jotka olivat ylpeitä tekemästään työstä. Mikään ei tuo heitä enää takaisin. Mutta show must go on.

 
Olisitko ite valmis kuolemaan jalkapallon takia? Vai väitätkö näiden sun lausuntojen jälkeen että et ole jalkapallohullu?
 
Ei varmaan paljoa kiinnosta olla ylpeä tekemästään työstä kun ekana otetaan passit vittuun, sit laitetaan tekemään töitä helvetin kuumiin oloihin 16h päivässä aivan vitun paskalla (olemattomalla) työturvallisuudella. Sitten palkkapäivänä sanotaan että palkka maksetaan seuraavan kolmen kuukauden aikana, ja loppujenlopuksi ei makseta sitä mitä on alunperin luvattu. Itsellä varaa just ja just elää, saati että olisi perheelle varaa lähettää rahaa sinne Bangladeshiin tai Nepaliin. Kyllä saa aivan vitun jalkapallohullu olla että jaksaa vielä olla ylpeä tekemästään työstä, saati että on valmis kuolemaan sen puolesta. Varmasti sen perheen joku kotona ruokkii kun ite makaan mullan (hiekan) alla.
 
Maailma on paha paikka. On, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Ihmisoikeuksia sorretaan maapallolla jatkuvasti halusimmepa sitä tai emme. Emme voi mitenkään vaikuttaa tekemisllämme maailman tapahtumiin edes pienessä mittakaavassa. Se että hyväksyy oman pienuutensa ja riittämättömyytensä ei tarkoita sitä että hyväksyy vääryydet ja ummistaa niille silmänsä. Kyse on vaan realismista ja mittakaavasta.
 
Koko tämä meidän länsimainen elämäntapamme olemassaolo perustuu heikompien sortamiselle, niin on ollut jo ainakin kolonialismin ajoista lähtien. Elämällä niinkuin nyt elämme, tuemme tätä sortojärjestelmää suoraan ja välilllisesti kokoajan.

 
Tämä on sun argumentti sille, että sun ei tarvi välittää? Toistan: sun moraalikompassi on ihan päin vittua
 
Qatarin valtion tulot perustuvat 100% sille että me länsimaalaiset ihmiset olemme öljystä riippuvaisia ja olemme tehneet muutkin kansat siitä riipuvaisiksi. Televisioboikottia huomattavasti fiksumpaa olisi boikotoida Qataria ajamalla vaikka koko kisojen ajan polkupyörällä polttomooottorilla varustetun auton sijasta. Tosin tämäkään ei isossa mittakaavassa näkyisi yhtään missään.
 
Ite en omista edes ajokorttia ja poljen ympäri vuoden töihin. Kaikki ei ehkä niin pysty tekemään, mutta varmasti moni pystyisi, jos vaan viitsisi. Tai käyttäisivät enemmän julkisia. Kyllä se varmasti alkaisi jossain näkymään.
 
Itse jalkapallo on valkoisten länsimaalaisten keksimä ja enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti heidän valloittamiinsa maihiin tuoma laji. Vastapainona tälle jalkapallo on tuonut myös paljon hyvää. Järjestettiinpä kisat missä hyvänsä niin ne kiihdyttävät jokatapauksessa mm. ilmastonmuutosta.
 
Voisitko sitten listata niitä hyviä asioita seuraavaksi? Pelaajien aivan vitun tähtitieteellisen naurettavat palkat tuskin kuuluu tähän.
 
Se että joku länsimaalainen boikotoi kisoja ja tulee siitä vielä internettiin paasaamaan on mielestäni tekopyhää ja naurettavaa. Itsekästä.
 
Kenen tekemä boikotointi sitten olisi parempi? Eikö näissä kisoissa eniten juuri käy valkoset, ns. länkkärit?
 
Kyse ei ole hyvä valveutunut länsimaalainen ihminen vastaan paha korruptoitunut FIFA ja ihmisiä tapattava Qatar. Vaan siellä vastapuolella on myös ne sadat kisoissa pelaavat pelaajat, heidän taustaorganisaationsa, perheensä, heidän miljoonat faninsa. Ja myös ne tuhannet työntekijät joiden elanto on riippuvainen kisojen onnistumisesta.
 
Tässä voidaankin palata taas siihen että millasia summia pelaajilla ja niiden taustaorganisaatioilla pyörii käsissä. Väitän, että ei kovin tasaisesti jakaudu. Varmasti ei vaatisi 30miljoonaa vuodessa, että se yks tyyppi saadaan potkimaan sitä palloa sinne kentälle.
Brian May jr.
15.11.2022 11:04:18 (muokattu 15.11.2022 11:06:03)
barclay: Millä tavalla asiatonta? Sekö että olen kanssasi eri mieltä ja vielä perustelin väittämäni?
 
Jatkan siis kiusallanikin vielä.

 
"Naurettavaa tuubaa" ja "jonninjoutava tekopyhä kitinä" menevät henkilökohtaisuuksiin aika monenkin käyttäjän osalta, ja ylipäänsä tuollainen perusteeton tylyttäminen valinnoista, joilla ei ole mitään tekemistä sinun tai tilanteesi kanssa. Edelleen, ei ole sinulta pois, mitä tekevät ja miksi: senkus katsot kisat.
 
Kaikki muu kirjoittamasi: niin korkealentoista ja sitä on niin paljon, että agree to disagree. En näe yhtäkään noista asioista samalla tavalla, muuta kuin sen, että myös Venäjän 2018 kisat olivat tosiaan sen saman FIFA-koneiston siunaamat. Niissäkin kuitenkin organisaatio pelasi, vaikka Venäjän suhteen kieltämättä oltiin sinisilmäisiä. Etelä-Afrikan ja Brasilian yhteiskunnissa on epäkohtia, mutta ei todellakaan puhuta Qatarin tasoisesta clusterfuckista edes kisajärjestelyjen osalta. Ero ei ole pelkkä luku, vaan se tapa, jolla maa yleensäkin hoitaa asiansa, ie. nuo työntekijät käytännössä tuomittiin kuolemaan. Eiväthän he ilman passia tai rahaa pääse maasta poiskaan. Qatarilla ei ole omaa työvoimaa riittävästi tuollaisen projektin toteutukseen kymmenessä vuodessa, eli vierastyövoima oli ainoa keino selvitä. Rahaa sillä kuitenkin on yllin kyllin, kuten itsekin totesit, eikä se liity mitenkään jalkapallokisoihin. Eli syyt tuoda tuhansittain vierastyöläisiä, ottaa heidät panttivangiksi ja työllistää nälkäpalkalla on maan tapa, ei mikään olosuhteiden luoma pakko, vahinko tai työntekijöiden kutsumus - en ymmärrä, mihin muuten perustat tämän - vierastyöntekijät paahtavat 40 asteen kuolettavissa oloissa, mutta kaikki ok, koska jalkapallonkuvat silmissä? Menikö nyt "vähän" mutuilun puolelle? Lukeehan tuolla artikkelissakin, että monille todellisuus ei vastannut lähellekään urakoitsijoiden lupaamia asioita.
 
Se, että katsoo kisat, ei todellakaan ole kenenkään hengenlähdön tai uhrauksen vindikoimista, kuten itse kovaan ääneen toitotat. Rahalla saisi balsamia haavoihin, ja nyt FIFAlla olisi tilaisuus tulla vastaan. En kyllä tiedä, miksi väännän asiasta vinksahtaneen maailmankuvasi kanssa.
 
Edit. Käyttäjä pehko tarttui kynään vähän räväkämmin ja hyvä niin.
Vettä!
Vaihtovirta
15.11.2022 11:17:17
Onhan tässä sekin pointti et siellä on Saudi-Arabia tod.näk hakemassa 2030-kisoja. Nyt vitusti katsojia ja rahaa FIFAlle niin kukaan enää muista seuraavan hakukierroksen yhteydessä et aika paskat kisat siellä aavikolla viimeks järjestettiin..
Maailma on pilannut internetin.
jassi
15.11.2022 11:40:51
Muuten ihan hyvää mielipiteiden vaihtoa, mutta mitä vittua täällä aikuiset ihmiset toisilleen varoituksia painelee jostain tekstin "sävystä"`? Ei nyt jumalauta lähdetä täälläkin tähän vallalla olevaan itku & loukkaantumiskulttuuriin, jos joku näkee asian eri tavalla kuin itse. Se on syöpääkin pahempi vitsaus nykyajassa.
barclay
15.11.2022 12:04:55 (muokattu 15.11.2022 12:24:37)
 
 
pehko: Olisitko ite valmis kuolemaan jalkapallon takia? Vai väitätkö näiden sun lausuntojen jälkeen että et ole jalkapallohullu?
 
Itseasiassa en ole jalkapallohullu. Mestareiden liiga, Huuhkajien pelit, MM- ja EM-kisat, siinäpä ne. Enemmän toki katsoisin mikäli aikaa olisi.
 
pehko: Tämä on sun argumentti sille, että sun ei tarvi välittää?
 
Ei ole. Juurihan kirjoitin tossa että se ei sitä ole.
 
Kyse on edelleenkin siitä että länsimaalainen olemassaolollaan ja elämäntavallaan tukee paskaa järjestelmää samanaikaisesti sadalla eri tavalla ja hetken boikotoi sitä yhdellä tavalla ja hehkuttaa sitä yhtä tapaa. Se on tekopyhää. Omaa egoa siinä vain pönkitettään.
Suuria yhteiskunnallisia muutoksia tulisi tapahtua että meininki maapallolla oikeasti muuttuisi paremmaksi. Ja niitä ei ole näköpiirissä.
 
pehko: Voisitko sitten listata niitä hyviä asioita seuraavaksi? Pelaajien aivan vitun tähtitieteellisen naurettavat palkat tuskin kuuluu tähän.
 
Työtä, rahaa, hyvää mieltä. Jalkapallo on ihmisiä, valtioita ja maanosia yhdistävä laji. Samaa lajia pelaavat niin köyhät kuin rikkaatkin. Ja ymmärrät sen varmaan itsekin että jalkapallo ja ammattilaisurheilu ylipäätään on sellainen ala jossa kaikki eivät voi mitenkään saada samaa palkkaa.
 
pehko: Kenen tekemä boikotointi sitten olisi parempi? Eikö näissä kisoissa eniten juuri käy valkoset, ns. länkkärit?
 
Juurikin näin. Mutta kyse on siitä että ns. länkkärien tekemästä boikoteista huolimatta muilla länkkäreillä riittä rahaa jatkossakin, FIFAlla riittää rahaa jatkossakin, Qatarilaisilla riittää öljyrahaa jatkossakin. Ainoat ketkä boikoteista todella kärsivät ovat niitä ei valkoisia, ei öljymiljonäärejä eli tavallisia duunareita joita kisat työllistävät. Juurikin mm. niitä keiden joukosta ne 6500 henkeä ovat nyt poissa. Mieti sitä.
 
pehko: Tässä voidaankin palata taas siihen että millasia summia pelaajilla ja niiden taustaorganisaatioilla pyörii käsissä. Väitän, että ei kovin tasaisesti jakaudu. Varmasti ei vaatisi 30miljoonaa vuodessa, että se yks tyyppi saadaan potkimaan sitä palloa sinne kentälle.
 
Mikäli olet jalkapallofani pystyt elämään tämän asian kanssa. Tuloerot kuuluvat urheiluun. Aika paljonhan pelaajat rahojaan hyvänteleväisyyteen laittavat. Se on konkreettinen ja fiksumpi tapa auttaa mm. köyhiä kuin pelien boikotitointi.
 
Ilmeisesti et itse pidä jalkapallosta?
Se että tulet jalkapalloaiheiseen ketjuun paasaamaan siitä ettet pidä jalkapallosta on yhtä tyhmää kuin että menisi esim. Popeda-aiheiseen musaketjuun kertomaan muille että vihaat Popedaa, Popedan kuuntelijoilla on huonompi musiikkimaku ja että boikotoit Popedaa kuuntelemalla Paula Koivuniemeä.
 
Mulle on ihan sama katsotko kisoja vai et.
Kostiainen. Karumpi saundi, parempi mieli: P. M. Kostiainen Project
barclay
15.11.2022 12:20:01
 
 
Vaihtovirta: Onhan tässä sekin pointti et siellä on Saudi-Arabia tod.näk hakemassa 2030-kisoja. Nyt vitusti katsojia ja rahaa FIFAlle niin kukaan enää muista seuraavan hakukierroksen yhteydessä et aika paskat kisat siellä aavikolla viimeks järjestettiin..
 

 
Järjellä ajateltuna luulisi että FIFAlle olisi taloudellisesti ja eettisesti kannattavinta järjestää kisat joka ikinen kerta jossain Etelä- tai Keski-Euroopan jalkapallohullussa, väkirikkaassa ja vakavaraisessa maassa (esim. Saksa, Ranska, Espanja) Paikallisia kiinnostaa laji, heillä on taloudellisesti varaa tulla katsomaan pelejä ja kyseiseen maahan pääsevät myös ulkomaalaiset helposti. Kaikki hyvin.
 
Mutta jostain syystä näin ei aina tehdä. Tottapa sille on järkevät perusteet.
Kostiainen. Karumpi saundi, parempi mieli: P. M. Kostiainen Project
Funkånaut
15.11.2022 12:26:52
 
 
barclay: Järjellä ajateltuna luulisi että FIFAlle olisi taloudellisesti ja eettisesti kannattavinta järjestää kisat joka ikinen kerta jossain Etelä- tai Keski-Euroopan jalkapallohullussa, väkirikkaassa ja vakavaraisessa maassa (esim. Saksa, Ranska, Espanja) Paikallisia kiinnostaa laji, heillä on taloudellisesti varaa tulla katsomaan pelejä ja kyseiseen maahan pääsevät myös ulkomaalaiset helposti. Kaikki hyvin.
 
Mutta jostain syystä näin ei aina tehdä. Tottapa sille on järkevät perusteet.

 
Ei se perinteistä lahjontaa kummempi syy ole. Diktatuurit hakevat hyvää reklaamia pitämällä kisoja, ja rahalla saa ja jos päättäjät ottavat mielummin pari milliä kuin tekevät moraalisesti vähemmän arveluttavia valintoja, niin tulos nähdään.
 
Siinä kohdassa kun Norjaakaan ei kiinnosta järjestää talviolympialaisia mutta diktatuureja kyllä voi sanoa huoletta, että systeemissä on jokin pahasti pielessä.
"Lauserakenteesi on syvältä ja heppisi pieni."
sormunen
15.11.2022 12:41:54
barclay:
Se on viimeaikoina ollut melkein sääntö kuin poikkeus että kisat järjestetään maissa joissa ihmisoikeudet ovat enemmän tai vähemmän retuperällä. Miksei ennen ole boikotoitu?

 
Suomennan: koska ennenkin on tehty paskoja päätöksiä eikä ole reagoitu tarpeeksi, pitää paskoja päätöksiä tehdä jatkossakin eikä niihin saa reagoida.
 
barclay:
Kyse on edelleenkin siitä että länsimaalainen olemassaolollaan ja elämäntavallaan tukee paskaa järjestelmää samanaikaisesti sadalla eri tavalla ja hetken boikotoi sitä yhdellä tavalla ja hehkuttaa sitä yhtä tapaa. Se on tekopyhää. Omaa egoa siinä vain pönkitettään.
Suuria yhteiskunnallisia muutoksia tulisi tapahtua että meininki maapallolla oikeasti muuttuisi paremmaksi. Ja niitä ei ole näköpiirissä.

 
Suomennan: maailma on paha paikka eikä ole nähtävissä muutoksia, jotka poistaisivat kaikki vääryydet. Siksi on tekopyhää edes yrittää.
 
Loppukaneetti: on sulla ainakin ihan helvetin huono omatunto. Niin on kova selittelyn tarve eikä väliä, vaikka argumentit olisivatkin vähän kulahtaneita.
barclay
15.11.2022 13:03:04 (muokattu 15.11.2022 13:12:06)
 
 
Brian May jr.: "Naurettavaa tuubaa" ja "jonninjoutava tekopyhä kitinä" menevät henkilökohtaisuuksiin aika monenkin käyttäjän osalta, ja ylipäänsä tuollainen perusteeton tylyttäminen valinnoista, joilla ei ole mitään tekemistä sinun tai tilanteesi kanssa. Edelleen, ei ole sinulta pois, mitä tekevät ja miksi: senkus katsot kisat.
 
Kaikki muu kirjoittamasi: niin korkealentoista ja sitä on niin paljon, että agree to disagree. En näe yhtäkään noista asioista samalla tavalla, muuta kuin sen, että myös Venäjän 2018 kisat olivat tosiaan sen saman FIFA-koneiston siunaamat. Niissäkin kuitenkin organisaatio pelasi, vaikka Venäjän suhteen kieltämättä oltiin sinisilmäisiä. Etelä-Afrikan ja Brasilian yhteiskunnissa on epäkohtia, mutta ei todellakaan puhuta Qatarin tasoisesta clusterfuckista edes kisajärjestelyjen osalta. Ero ei ole pelkkä luku, vaan se tapa, jolla maa yleensäkin hoitaa asiansa, ie. nuo työntekijät käytännössä tuomittiin kuolemaan. Eiväthän he ilman passia tai rahaa pääse maasta poiskaan. Qatarilla ei ole omaa työvoimaa riittävästi tuollaisen projektin toteutukseen kymmenessä vuodessa, eli vierastyövoima oli ainoa keino selvitä. Rahaa sillä kuitenkin on yllin kyllin, kuten itsekin totesit, eikä se liity mitenkään jalkapallokisoihin. Eli syyt tuoda tuhansittain vierastyöläisiä, ottaa heidät panttivangiksi ja työllistää nälkäpalkalla on maan tapa, ei mikään olosuhteiden luoma pakko, vahinko tai työntekijöiden kutsumus - en ymmärrä, mihin muuten perustat tämän - vierastyöntekijät paahtavat 40 asteen kuolettavissa oloissa, mutta kaikki ok, koska jalkapallonkuvat silmissä? Menikö nyt "vähän" mutuilun puolelle? Lukeehan tuolla artikkelissakin, että monille todellisuus ei vastannut lähellekään urakoitsijoiden lupaamia asioita.
 
Se, että katsoo kisat, ei todellakaan ole kenenkään hengenlähdön tai uhrauksen vindikoimista, kuten itse kovaan ääneen toitotat. Rahalla saisi balsamia haavoihin, ja nyt FIFAlla olisi tilaisuus tulla vastaan. En kyllä tiedä, miksi väännän asiasta vinksahtaneen maailmankuvasi kanssa.
 
Edit. Käyttäjä pehko tarttui kynään vähän räväkämmin ja hyvä niin.

 
No anteeksi nyt sinulle ja parille muuulle aiheuttamastani mielipahasta.
 
Olen vain eri mieltä asiasta. Mielestäni kisojen boikotointi ei hyödytä ketään. Piste.
 
Minä en kovaan ääneen täälä mitään toitota, eikä mun elämään vaikuta muiden tekemiset. En ole niin missään sanonut.
 
Se joka alkoi ärsyttämään on se että mielestäni on tyhmää tulla jalkapalloaiheiseen ketjuun toitottamaan että kisat (ja laji) eivät kiinnosta. Miksei voi olla vaan hiljaa? Monessa muussa ketjussa moisesta käytöksestä olisi tullut kenkää. Maailmassa on tuhansia asioita, bändejä yms mitkä eivät mua nappaa, muuta en tunne tarvetta mennä kommentoimaan kyseisten asioiden faneille tästä.
 
Jokainen voi boikotoida kisoja olemalla kommetoimatta kisoja käsittelevään ketjuuun. Ketjun otsikossa ei erikseen lue että kyseessä olisi kisoja dissaava ketju. Joten miksei tässä ketjussa voisi keskittyä olennaiseen eli itse peleihin ja pelaajiin?
Kostiainen. Karumpi saundi, parempi mieli: P. M. Kostiainen Project
barclay
15.11.2022 13:07:14
 
 
sormunen:
 
Loppukaneetti: on sulla ainakin ihan helvetin huono omatunto. Niin on kova selittelyn tarve eikä väliä, vaikka argumentit olisivatkin vähän kulahtaneita.

 
Mulla ei ole millään tavalla huono omatunto, miksi olisi? Perustelin näkökantani, jos se on mielestäsi selittelyä, niin olkoon sitten niin.
 
Hyvää päivänjatkoa.
Kostiainen. Karumpi saundi, parempi mieli: P. M. Kostiainen Project
Brian May jr.
15.11.2022 13:40:28
barclay: No anteeksi nyt sinulle ja parille muuulle aiheuttamastani mielipahasta.
 
Olen vain eri mieltä asiasta. Mielestäni kisojen boikotointi ei hyödytä ketään. Piste.
 
Minä en kovaan ääneen täälä mitään toitota, eikä mun elämään vaikuta muiden tekemiset. En ole niin missään sanonut.
 
Se joka alkoi ärsyttämään on se että mielestäni on tyhmää tulla jalkapalloaiheiseen ketjuun toitottamaan että kisat (ja laji) eivät kiinnosta. Miksei voi olla vaan hiljaa? Monessa muussa ketjussa moisesta käytöksestä olisi tullut kenkää. Maailmassa on tuhansia asioita, bändejä yms mitkä eivät mua nappaa, muuta en tunne tarvetta mennä kommentoimaan kyseisten asioiden faneille tästä.
 
Jokainen voi boikotoida kisoja olemalla kommetoimatta kisoja käsittelevään ketjuuun. Ketjun otsikossa ei erikseen lue että kyseessä olisi kisoja dissaava ketju. Joten miksei tässä ketjussa voisi keskittyä olennaiseen eli itse peleihin ja pelaajiin?

 
Asia kunnossa mun kannalta, mutta kyllähän tuollaisella kirjoitustyylillä kerjää verta nenästään, minkä ymmärrät varmaan nyt itsekin. Siinä, että asiat näkee eri vinkkelistä, ei ole mitään väärää, mutta jokaisen avausviestissäsi esittämän asian olisi voinut ilmaista ilman gun-ho päällekäymistä :D no ei sillä, ettenkö olisi syyllistynyt vastaavaan pari kertaa itsekin, mutta oppi on kyllä mennyt perille niistä.
 
Mun mielestä siinä ei ole väärää, että m.netin käyttäjät ilmaisevat varauksensa kisoista kantaansa perustellen - heistä monethan seuraavat lajia muuten aktiivisesti. Kertoo, kuinka poikkeuksellisen repivänä nämä kisat koetaan. Asia tulee tietysti kerralla selväksi eivätkä tänne kirjoitelleet olekaan asiaan hirttäytyneet, saati syyllistäneet niitä, jotka haluavat kisoja seurata. Miksipä siis mollata ketään?
Vettä!
LordWinter
15.11.2022 13:47:09
Itse lähden sillä ajatuksella että koska kahdet edellisetkin kisat oli persläpivaltioissa ja tuli silti katsottua mukisematta niin miksei nytkin. Jälkikäteen tarkasteltuna edelliset kisat oli kaiken lisäksi huomattavasti paskaisemmassa persläpivaltiossa kuin joku Qatar.
Olen ammatiltani graafikko ja 3D-mallintaja. Olen ohjelmoinut oman piirto-ohjelmani, koska muissa piirto-ohjelmissa oli liian kankea käyttöliittymä omiin tarkoituksiini. Eli kun avaudut minulle niin on vähän kuin ameeba alkaisi puhumaan jumalolennolle.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)