Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Tarvitsisin AC30CC2 kanssa tomivan/yksinkertaisen keinokuorman piirikaavion?
 
Onkohan kukaan rakennullu keinokuormaa putkivahvarille jos osaisi sanoa mitä kannattaa ottaa huomioon?

Telefunken89: Tarvitsisin AC30CC2 kanssa tomivan/yksinkertaisen keinokuorman piirikaavion?
 
Onkohan kukaan rakennullu keinokuormaa putkivahvarille jos osaisi sanoa mitä kannattaa ottaa huomioon?
 
Onhan tuotakin tullut koitettua. Riippuu. Mulla on itse rakennettu 18W Marshalli johon olen kaikenlaista koittanut. Pääte sikäli samantapainen kuin Voxissa että EL84, katodibias eikä takaisinkytkentää.
 
Paljonko pitää olla vaimennusta ? 3dB ei juuri huomaa, 6dB alkaa vaikuttaa jotain. Montako pykälää ?
 
Mihin pyrit ? Makuuhuonevoluumiin pääte täysillä huutaen ? Osta ennemmin mallintaja tai säröpedaali saat parempaa soundia.
 
Nauhoitushommia mykän vahvistimen kanssa ? Askartele tuollainen
 
https://sound-au.com/project216.htm
 
lisää perään vastus + potikka jolla pudotat linjatasoon.
Sitten vaan softalla impulssivastetta perään. Tai toisella vahvistimella takaisin kaiuttimeen. Disclaimer: en ole itse tätä kokeillut.
 
Onko Vox vuosikertamallia vai voiko sitä modata ? Pysyykö kolvi kädessä ? Korkeajännitteen kanssa pelaaminen tuttua ? Cut-potikan konkan oikosulkemalla sulla on yksinkertainen vaiheenkääntäjän jälkeinen master-volume. Tuottanee parempaa soundia kuin keinokuormaratkaisut. Voxin säröstä suuri osa syntyy (isojen poikien mukaan) kumminkin vaiheenkääntäjässä. Muitakin ratkaisuja on kokolailla rajaton määrä, ei mennä sinne siis ainakaan vielä.
 
Oletko tyytyväinen kaiuttimien soundiin ? Onko volumen pudotuksen tarve pysyvä ? Vaihda epäherkempi kaiutin tilalle ? Tai Eminencen Maverick ?
 
No, panttasin sitä varsinaista vastausta syystä että keinokuormat kumminkin vaikuttaa soundiin. Mutta:
 
Käytännössä 2 vaihtoehtoa. L-pad tai T-pad. Google kertoo kyllä.
 
L-pad on yksinkertaisempi. Se on myös jossain määrin huonompi, koska kaiuttimen rinnalle tuleva pienempi vastus vaimentaa kaiuttimen omaa resonointia huomattavasti enemmän kuin T-padin vastaava. Asialla ei ole suurta merkitystä vielä 6dB hujakkeilla mutta tästä eteenpäin kyllä. Sikäli kuin kyseessä on takaisinkytkemätön putkivahvistin kuten tuo Vox.
 
Laskin L-padille.
http://www.sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm
 
L-padeja on myös säädettäviä, vaikkapa
https://www.uraltone.com/l-pad-8-ohm-15w-mono-monacor.html
siitä lisää kohta.
 
T-padissa on 1 vastus enemmän. Tällä saavutetaan sellainen etu että kaiuttimen rinnalla oleva impedanssi ei laske kovin alas eli ne resonanssit ja soundi säilyvät paremmin. Ero ei kumminkaan ole kovin suuri järkevillä vaimennuksilla. Mulla taitaa olla jossain vielä jemmassa koteloon rakennettu 6dB T-pad jonka voi ohittaa kytkimellä.
 
Laskin T-padille
http://www.nu9n.com/tpad-calculator.html
 
Käytössä tuon Marsukloonin kanssa on juurikin tuollainen L-pad. Mutta pikku viilauksilla. Koitin näet joskus sitä Marsu täysille - L-pad makuuhuonevoluumille. Vienon savun noustessa L-padista totesin että ei näin, onneksi en mitään rikkonut. Se siitä tehonkestosta.
 
Eli mulla on L-padin tulosta L-padin lähtöön kytketty kiinteä vastus. Tämä varmistaa sen että L-padin kontaktin katketessa ei kuorma häviä pääteasteelta. Se myös päästää osan tehosta aina L-padin ohi.
 
L-padin maa-karvan kanssa on kytketty sarjaan toinen vastus. Myös suojana. Samoin se laajentaa käyttökelpoista nupin pyöritysaluetta.
 
Lisäksi maa-karvassa on sarjassa kela. Se vähentää diskantin vuotamista maihin ja parantaa toivottavasti soundia.
 
No, se yksinkertainen ratkaisu: kasaile Uraltonen Hot Mama.

Paljonko pitää olla vaimennusta ? 3dB ei juuri huomaa, 6dB alkaa vaikuttaa jotain. Montako pykälää ?
 
Tämän haluaisin olla valittavissa kiertokytkimellä.
 
Mihin pyrit ? Makuuhuonevoluumiin pääte täysillä huutaen ? Osta ennemmin mallintaja tai säröpedaali saat parempaa soundia.
 
AC30 kun on jo itsessään kova ääninen, sen takia haluan siitä vähän "hiljaisemman".
Esim. haluan etsiä säröytymisen rajaa ilman että häiritsen naapuria.
Pyrin kokeilemiseen, erehtymiseen ja oppimiseen tässäkin asiassa ;D
 
Nauhoitushommia mykän vahvistimen kanssa ? Askartele tuollainen
 
https://sound-au.com/project216.htm
 
lisää perään vastus + potikka jolla pudotat linjatasoon.
Sitten vaan softalla impulssivastetta perään. Tai toisella vahvistimella takaisin kaiuttimeen. Disclaimer: en ole itse tätä kokeillut.
 
Mulla löytyy erikseen vahvistin linjataso soitteluun.
 
Onko Vox vuosikertamallia vai voiko sitä modata ? Pysyykö kolvi kädessä ? Korkeajännitteen kanssa pelaaminen tuttua ? Cut-potikan konkan oikosulkemalla sulla on yksinkertainen vaiheenkääntäjän jälkeinen master-volume. Tuottanee parempaa soundia kuin keinokuormaratkaisut. Voxin säröstä suuri osa syntyy (isojen poikien mukaan) kumminkin vaiheenkääntäjässä. Muitakin ratkaisuja on kokolailla rajaton määrä, ei mennä sinne siis ainakaan vielä.
 
Ei ole vuosikertamallia. Pysyy kolvi kädessä ja päivittäin olen sähkön kanssa tekemissä ja sähköluvatkin löytyy. Rakentelen muutenkin esim. kitara efektejä ja pien vahvistimia.
 
Oletko tyytyväinen kaiuttimien soundiin ? Onko volumen pudotuksen tarve pysyvä ? Vaihda epäherkempi kaiutin tilalle ? Tai Eminencen Maverick ?
 
En ole tyytyväinen kaiuttimiin, haluaisin tilalle "eläväisemmät" kaiuttimet, nämä omat ovat hyvinkin tuhnu soundiset.
 
No, panttasin sitä varsinaista vastausta syystä että keinokuormat kumminkin vaikuttaa soundiin. Mutta:
 
Käytännössä 2 vaihtoehtoa. L-pad tai T-pad. Google kertoo kyllä.
 
L-pad on yksinkertaisempi. Se on myös jossain määrin huonompi, koska kaiuttimen rinnalle tuleva pienempi vastus vaimentaa kaiuttimen omaa resonointia huomattavasti enemmän kuin T-padin vastaava. Asialla ei ole suurta merkitystä vielä 6dB hujakkeilla mutta tästä eteenpäin kyllä. Sikäli kuin kyseessä on takaisinkytkemätön putkivahvistin kuten tuo Vox.
 
Laskin L-padille.
http://www.sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm
 
L-padeja on myös säädettäviä, vaikkapa
https://www.uraltone.com/l-pad-8-ohm-15w-mono-monacor.html
siitä lisää kohta.
 
T-padissa on 1 vastus enemmän. Tällä saavutetaan sellainen etu että kaiuttimen rinnalla oleva impedanssi ei laske kovin alas eli ne resonanssit ja soundi säilyvät paremmin. Ero ei kumminkaan ole kovin suuri järkevillä vaimennuksilla. Mulla taitaa olla jossain vielä jemmassa koteloon rakennettu 6dB T-pad jonka voi ohittaa kytkimellä.
 
Laskin T-padille
http://www.nu9n.com/tpad-calculator.html
 
Käytössä tuon Marsukloonin kanssa on juurikin tuollainen L-pad. Mutta pikku viilauksilla. Koitin näet joskus sitä Marsu täysille - L-pad makuuhuonevoluumille. Vienon savun noustessa L-padista totesin että ei näin, onneksi en mitään rikkonut. Se siitä tehonkestosta.
 
Eli mulla on L-padin tulosta L-padin lähtöön kytketty kiinteä vastus. Tämä varmistaa sen että L-padin kontaktin katketessa ei kuorma häviä pääteasteelta. Se myös päästää osan tehosta aina L-padin ohi.
 
L-padin maa-karvan kanssa on kytketty sarjaan toinen vastus. Myös suojana. Samoin se laajentaa käyttökelpoista nupin pyöritysaluetta.
 
Lisäksi maa-karvassa on sarjassa kela. Se vähentää diskantin vuotamista maihin ja parantaa toivottavasti soundia.
 
OK, kiitos vastauksesta ja vinkeistä! Tämä vie paljon eteenpäin, alan tutustua ylläoleviin asioihin.
 
No, se yksinkertainen ratkaisu: kasaile Uraltonen Hot Mama.
 
Tähän ei varmaan löydy kytkentäkaavioita?

Telefunken89:
Ei ole vuosikertamallia. Pysyy kolvi kädessä ja päivittäin olen sähkön kanssa tekemissä ja sähköluvatkin löytyy. Rakentelen muutenkin esim. kitara efektejä ja pien vahvistimia.
 
Tuollainen master volume
https://www.strat-talk.com/media/cross-line-mv.32359/full
 
oli siis mitä tarkoitin. Vai joko ne on rakentaneet sen siihen sisään ?
 
En ole tyytyväinen kaiuttimiin, haluaisin tilalle "eläväisemmät" kaiuttimet, nämä omat ovat hyvinkin tuhnu soundiset.
 
Keinokuormat kyllä lisää tuhnua :)
 
Tähän ei varmaan löydy kytkentäkaavioita?
 
Ei, enkä jakaisi vaikka olisikin. Jotakin tuota vastaavaa siellä silti on kuin tuossa:
http://mokokivi.dy.fi/jsaarela/L-pad_attenuator.png
 
Huomaa kuinka kaiuttimeen säilyy yhteys siinäkin välissä kun kiertokytkimet katkaisevat kahden kontaktin välissä. Hienosti piirretyssä kuvassa se kaksikkokytkin pyörii vastakkaisiin suuntiin...
 
Tyhjältä pöydältä tekisin ehkä näin:
http://mokokivi.dy.fi/jsaarela/T-pad_attenuator.png
 
ei kiertokytkintä vaan 2 vipukytkintä. Toisella -3dB, toisella -6dB, molemmilla -9dB. Tai ehkä hyödyllisemmin -4/7/11dB.
 
Vastusarvot ja tehonkestot jätetään laskuharjoitukseksi ;-)

Niinhän mä sanoin :)
 
Valmiiksi mietitty ja hinnoittelu järkevää. Lisäksi siitä varmaan pääsee torilla eroon tarvittaessa.

s151669: Niinhän mä sanoin :)
 
Kysyjä ei kenties tajunnut että Hot Mama on rakennussarja, sitä et tarkkaan ottaen sanonut. Ja vielä noin järkevän hintainenkin, ihan ehdoton jos keinokuorma on tarkoitus värkätä.

Noissa vaimennusarvoissa kannattaa muistaa, että 10dB muutos vastaa havaitun/koetun äänenvoimakkuuden puolittumista/kaksinkertaistumista riippuen siitä pieneneekö vai kasvaako äänenvoimakkuus 10dB verran. 3dB vähennys vastaa sitä että jos on kotistereoiden kajarit kohtuullisen lähellä toisiaan ja käännetään balanssi täysin vain toiseen kaiuttimeen (eli ei ole kovin suuri muutos ja tuon voi itse testata kotona aika helposti).
 
Tämän perusteella 3dB vaimennus on aika turha steppi näissä hiljaiseen kotisoittoon. Ja olen testannut myös omalla kitaravahvarilla joskus tuollaisen vaimennuksen vaikutuksen ja todennut sen kotisoitossa aika turhaksi. 10dB ja sitä suuremmat vaimennukset sen sijaan olivat ihan käyttökelpoisia.
 
Eli:
-10dB -> äänenvoimakkuus tippuu puoleen
-20dB -> äänenvoimakkuus tippuu neljäsosaan
-30dB -> äänenvoimakkuus tippuu kahdeksasosaan.
 
EDIT: Niin ja aika monesti esim studiomonitorivalmistajat speksaavat kaiuttimien taajuusvasteen joko +/-3dB tai +/-2.5dB vaihteluikkunaan taajuuskaistan yli. Sitten taas esim hifikaiuttimissa kerrotaan alarajataajuus joko -6dB tai -3dB vaimentuman perusteella. PA-puolella alarajataajuus speksataan tyypillisimmin -10dB vaimentuman perusteella (koska se 10dB on hyvin selkeästi havaittava muutos).

Peukku uraltonen kk:lle. Otin käyttöön vahvarin (oma tekemä), jossa hyvä soundi, mutta liikaa volaa. Kaivoin esiin vanhan keinokuorman ja kyllä vaan. Nyt voi ajaa "soundia pidemmälle" pienemmällä volalla. Ai että kylä kelppaa..