Kitarat: kitarakamat ›

Melko hyvä olisi pankkitunnistautuminen mutta kun sekin maksaa. Ilmoituksen jättäjä ohjautuisi nettipankkiin niinkuin nykyään joka paikassa missä tarvitaan vahvaa tunnistautumista.
Kuka keksisi ilmaisen vahvan tunnistautumisen jonka voi tehdä kuka tahansa.
Sillä saisi nämä surkeat konnat aisoihin

Eikös vaan laiteta Tori-ilmoitusten julkaisuun vaikkapa vuoden jäsenyysraja? Se karsisi nämä pikakusettajat heti ja sallisi muiden normaalin ilmoittelun. Jos joku peelo haluaa vuoden päästä alkaa perseilemään, niin tunnari kiinni ja taas on rauha maassa. Täydellistä suojaa ei koskaan saada vilunkia vastaan, mutta tuollaisella pikkukikalla ainakin vaikeutettaisiin höpöilmoitusten tehtailua.
 
Tuollainen aikaraja ilmoitteluun ei estäisi ostamista tai kommentointia tuoreiltakaan jäseniltä, joten yleiset hyödyt olisivat haittoja suuremmat. Mitä mieltä olette?

TTV: Eikös vaan laiteta Tori-ilmoitusten julkaisuun vaikkapa vuoden jäsenyysraja? Se karsisi nämä pikakusettajat heti ja sallisi muiden normaalin ilmoittelun. Jos joku peelo haluaa vuoden päästä alkaa perseilemään, niin tunnari kiinni ja taas on rauha maassa. Täydellistä suojaa ei koskaan saada vilunkia vastaan, mutta tuollaisella pikkukikalla ainakin vaikeutettaisiin höpöilmoitusten tehtailua.
 
Tuollainen aikaraja ilmoitteluun ei estäisi ostamista tai kommentointia tuoreiltakaan jäseniltä, joten yleiset hyödyt olisivat haittoja suuremmat. Mitä mieltä olette?
 
Huijarit karsiutuisi, mutta miun kitarakaupoista iso osa olisi jäänyt tekemättä. Ei jatkoon, tori hiljenisi liikaa.

Hynkel: Huijarit karsiutuisi, mutta miun kitarakaupoista iso osa olisi jäänyt tekemättä. Ei jatkoon, tori hiljenisi liikaa.
 
Meinaatko, että teet eniten kauppaa alle vuoden olleiden jäsenten kanssa tai että sellaiset olisivat enemmistönä hyvässä torikaupassa? Jos tuo aikaraja koskee vain ilmoitusten luomista, niin eikö vanhat parrat voi laittaa ostoilmoituksia haluamilleen asioille, joihin sitten tuoreetkin jäsenet voi tarjota tavaraansa?

Sir Härö: Helpompaa kuitenkin on, jos ostajalla alkaa hälytyskellot soimaan, kun joku kaksi päivää sitten rekisteröitynyt käyttäjä myy vuoden '67 stratocasteria 1600€ hintaan Nuorgamissa, ilmoituksessa oleva puhelinnumero ei toimi, myyjä tahtoo rahat etukäteen tilille ja ainakin aiemmissa tapauksissa itse kokeiltuani, antaa kaksi eri tilinumeroa ja kummatkin eri nimellä.
 
Hei. Ainahan noihin joku menee. Miten ihmeessä jokainen ostaja voisi tunnistaa huijauksen. Väitän, että helpompaa kuitenkin on, jos myyjä sen lapun sinne laittaa. Kuin että JOS ostajalla alkaa kellot soimaan.

Ehdotin tätä lappusysteemiä muutama sivu takaperin. Selailin vähän sivuja, ja en oikein vielä näe argumentteja, jotka itseäni vakuuttavat siitä, että systeemiä ei voisi ottaa käyttöön. Tuntuu olevan enemmänkin periaatteellista vastustusta. Moderointihaaste on tosin sellainen näkökulma, joka on helppo ymmärtää. Joskin itse uskon, että jos lappusysteemi otetaan käyttöön, jonkin ajan päästä torin toimintakulttuuri muuttuu siihen että käyttäjät harjaantuvat siihen, että laput puuttuvat sekä osaavat vaatia niitä itse, eli valvontaa siirtyy myös käyttäjille. Näin on tapahtunut ainakin FB-kirpparilla, jossa olen.

Joo kattelin ite kans tossa tarkemmin ja tosiaan kummallista muistilappuihin kohdistuvaa, miten sen nyt sanoisi, asenteellista negatiivisuutta havaittavissa itse arvon moderaattoriltakin.

Kevennys. Huorat käyttää muistilappuja päivämäärineen ja on vielä parikymppisiä blondeja ilmoituksissa. Totuus on sitten ihan muuta paikan päällä.
No, itse aika paljon luotan noihin kommentteihin: hyvä kauppakumppani,
tavara mitä luvattiin jne.
 
Muutamilla käyttäjillä jopa lista onnistuneista kaupoista nimimerkkineen? Nämä voisi laittaa paremmin esille johonkin?
Nyt ne löytää vain sattumalta.
Vaikea juttu. Kauppa, kun pitäisi perustua luottamukseen ja se pitää ansaita.

Peepö: Hei. Ainahan noihin joku menee.
 
Niin, massahuijauksessa on voimaa. Ihmiset naureskelee nigerialaisten kosinta yrityksille ja niille "prinssin pitäisi siirtää miljardi rahaa Eurooppaan ja sinä saat provikat kun autat" -jutuille, mutta pitää muistaa että vaikka vain 1/1000 menisi tuohon lankaan niin silti se tuotto voi olla sille huijarille vaikka sata tonnia. Se on iso raha siellä päin mualimmoo.

Tässä pari vuotta sitten sattui tapaus, jossa lähipiiriini kuuluva neiti joutui huijatuksi. Oli ostamassa käsilaukkua. Myyjä lähetti kuvia ja post:it lappu oli nätisti kyljessä jossa luki :"moi Hexxxx " ja päivämäärä. Kyseinen neiti sai tuotteesta muitakin kuvia. Kuvat oli otettu yksityisasunnossa toiveiden mukaan. Mutta tämä tapaus menikin sillain, että myyjä ei ikinä vain lähettänyt tätä laukkua. Oli myynyt tämän laukun yli 20. eri ihmiselle. Nämä asiat selvisivät myöhemmin papereista, jota poliisi lähetti. Tämä huijari oli luottotiedot menettänyt nuori nainen ja esiintyi omalla nimellä ja numerolla/sähköpostilla. Rahat oli loppu ja tarvitsi lisää.
 
Pointtina vain se, että ei tuosta lapusta mitään kovin suurta iloa ole, jos joku on päättänyt olla epärehellinen. Ja jokainen voi myös tutustua vaikka play-kaupan sovelluksiin.....sieltä löytyy kyllä helposti app, jolla pystyy uskottavasti lisäämään toisesta kuvasta lapun tai minkä tahansa kuvan toiseen kuvaan.
Ensi sijassa kaupat kannattaa hoitaa kasvotusten, tai tuttujen käyttäjien kesken. Myös kommenttisivua kannattaa katsoa. Kannattaa myös soittaa myyjälle, jos on epävarmaa tai muuten haluaa lisätietoja.... ja pyytää kuvia vaikka sähköpostiin WA jne. Yleensä noiden narkkareiden kusetusyritykset ovat niin lapsellisia, että kannattaa katsoa peiliin, jos tälläisen huijaamaksi joutuu. Toiseksi, jos aikoo tehdä kaupaa eri paikkakunnalla asuvan "ei niin tunnetun henkilön kanssa", kannattaa vaikka sanoa, että tuttu voi tarvittaessa hakea....tässä kohtaa on yleensä joku tekosyy huijarilla, miksei onnistu vaan lähettää mielummin .
Oma kokemukseni on, että huijari tarjoaa jotain olematonta tuotetta, jos on torilla on ostoilmoitus...

joku muu sikko: Melko hyvä olisi pankkitunnistautuminen mutta kun sekin maksaa. Ilmoituksen jättäjä ohjautuisi nettipankkiin niinkuin nykyään joka paikassa missä tarvitaan vahvaa tunnistautumista.
Kuka keksisi ilmaisen vahvan tunnistautumisen jonka voi tehdä kuka tahansa.
Sillä saisi nämä surkeat konnat aisoihin
 
Tämä olisikin jo järkevä tapa toimia.

TTV: Meinaatko, että teet eniten kauppaa alle vuoden olleiden jäsenten kanssa tai että sellaiset olisivat enemmistönä hyvässä torikaupassa? Jos tuo aikaraja koskee vain ilmoitusten luomista, niin eikö vanhat parrat voi laittaa ostoilmoituksia haluamilleen asioille, joihin sitten tuoreetkin jäsenet voi tarjota tavaraansa?
 
Perinteisestihän huijarit ovat ottaneet yhteyttä juurikin ostoilmoituksiin kun tietävät että toisessa päässä ähisee joku rahat kädessä ja romuja vailla.

sound of blues: Tässä pari vuotta sitten sattui tapaus, jossa lähipiiriini kuuluva neiti joutui huijatuksi. Oli ostamassa käsilaukkua. Myyjä lähetti kuvia ja post:it lappu oli nätisti kyljessä jossa luki :"moi Hexxxx " ja päivämäärä. Kyseinen neiti sai tuotteesta muitakin kuvia. Kuvat oli otettu yksityisasunnossa toiveiden mukaan. Mutta tämä tapaus menikin sillain, että myyjä ei ikinä vain lähettänyt tätä laukkua. Oli myynyt tämän laukun yli 20. eri ihmiselle. Nämä asiat selvisivät myöhemmin papereista, jota poliisi lähetti. Tämä huijari oli luottotiedot menettänyt nuori nainen ja esiintyi omalla nimellä ja numerolla/sähköpostilla. Rahat oli loppu ja tarvitsi lisää.
 
Pointtina vain se, että ei tuosta lapusta mitään kovin suurta iloa ole, jos joku on päättänyt olla epärehellinen. Ja jokainen voi myös tutustua vaikka play-kaupan sovelluksiin.....sieltä löytyy kyllä helposti app, jolla pystyy uskottavasti lisäämään toisesta kuvasta lapun tai minkä tahansa kuvan toiseen kuvaan.
Ensi sijassa kaupat kannattaa hoitaa kasvotusten, tai tuttujen käyttäjien kesken. Myös kommenttisivua kannattaa katsoa. Kannattaa myös soittaa myyjälle, jos on epävarmaa tai muuten haluaa lisätietoja.... ja pyytää kuvia vaikka sähköpostiin WA jne. Yleensä noiden narkkareiden kusetusyritykset ovat niin lapsellisia, että kannattaa katsoa peiliin, jos tälläisen huijaamaksi joutuu. Toiseksi, jos aikoo tehdä kaupaa eri paikkakunnalla asuvan "ei niin tunnetun henkilön kanssa", kannattaa vaikka sanoa, että tuttu voi tarvittaessa hakea....tässä kohtaa on yleensä joku tekosyy huijarilla, miksei onnistu vaan lähettää mielummin .
Oma kokemukseni on, että huijari tarjoaa jotain olematonta tuotetta, jos on torilla on ostoilmoitus...
 
Aukotonta systeemiä toki ei pysty luomaan. Huijarit ja tosikelmit löytää aina konstinsa, oli lappuja tai lukkoja eli ei.
 
Mutta kyllä se laputus (ja fillariin lukko) silti on parannus. Tietyissä tapauksissa uskoisin, että vähentää väärinkäytöksiä. Jotenkin vastarannankiisket tässä tuntuvat ajattelevan, että jos ei aukotonta systeemiä ja täysturvaa voi saavuttaa, niin sama se on tehdä yhtään mitään.
 
Parannus se on pienikin, jos sen voi noin vähällä vaivalla saavuttaa. Ei silti tietenkään korvaa tervettä maalaisjärkeä ja varovaisuutta, mutta on askel oikeaan suuntaan.

munkero: Perinteisestihän huijarit ovat ottaneet yhteyttä juurikin ostoilmoituksiin kun tietävät että toisessa päässä ähisee joku rahat kädessä ja romuja vailla.
 
Siitähän ei pääse millään ilveellä eroon, muutoin lopettamalla kaupankäynti epämääräisten tahojen kanssa. Ihmisten välisiin yhteydenpitoihin tuskin ollaan kehittämässä M.net-valvontaa :-)
 
Tuo ehdottamani jäsenyyden aikaraja ennen ilmoitusten laatimista olisi eräs helppo ja nopea ratkaisu näihin sivutolkulla vatvottuihin kusetusilmoituksiin, jolloin niihin ei ainakaan niin moni haksahtaisi, eikä niin monen tarvisi niitä kytätä ja raportoida.

Turha kait se on kotioveakaan koskaan lukkoon laittaa. Rosvo tulee jos on tullakseen. Vai?

Modeille ilmoitellaan tällä hetkellä max. muutama ilmoitus päivässä ja nämä ilmoitukset sitten poistuu muutaman tunnin kuluessa, kun vapaaehtoisina foorumia moderoivat hahmot sattuu muilta kiireiltään ehtimään.
 
Torilla on tällä hetkellä 5876 ilmoitusta. Lappusääntö käyttöön ja modeilla on aika paljon enemmän hommaa. Jos ne ilmoitukset ei sitten poistu vaikka päivän sisällä, alkaa palstalla nillitys kun ei torin moderointi toimi.
 
Joko alkaa hahmottumaan lappupakon ongelma?
 
Mikään ei estä sitä lappua sinne omaan ilmoitukseen laittamasta tai ostajan ominaisuudessa sitä myyjältä vaatimasta.

o0o: Turha kait se on kotioveakaan koskaan lukkoon laittaa. Rosvo tulee jos on tullakseen. Vai?
 
Ei tule, jos poikittasella luudalla oven edessä ei erikseen ilmoiteta isäntäväen poissaolosta :-)

o0o: Turha kait se on kotioveakaan koskaan lukkoon laittaa. Rosvo tulee jos on tullakseen. Vai?
 
Aivan varmasti tulee, jos haluaa, mutta vakuutusyhtiön kannalta kannattaa laittaa =)

Laulava Kylätohtori: Tuollainen lappu on myös luvattoman helppo väärentää kuvaan, joten siihen ei kannata kuitenkaan liikaa alkaa luottamaan. Otat kuvan lapusta, irrotat siitä pelkän lapun ja lisäät sen sopivasti netistä otettuun kuvaan. Pelkällä kännykällä tekee todella uskottavia feikkejä paljon monimutkaisemmistakin asioista.
 
Ei sitä tarvii edes väärentää, postimyynnistä saa tilattua nykyään itelleen vaikka mitä kamaa minkä voi kuvata ja pistää takaisin sinne mistä ostikin. Sit niistä kamoista on vielä kuittikin minkä voi laittaa näkyviin. Se ei ihan täysin sovellu tähän foorumiin missä myydään paljon myös sellaista romua mikä on poistunut myynnistä, mutta esimerkiksi iPhoneissa ja tietokoneissa se toimii oikein pätevästi - samat olemattomat kamat pystyy myymään monelle ennen kuin siihen kukaan herää että se seurantatunnus vaan viipyy - ihminen on sen verran heikko hyvän tavaran edessä ja kun on vielä kuitit ja lappukuvat näkyvissä niin ihmiset laskee suojaustaan.
 
Se ei ole ees mikään tavaton ilmiö justiinsa kulutuselektroniikassa että joku tilaa jostakin Gigantista, Elisa- tai DNA-kaupasta bränikän tietokoneen tai puhelimen ja laittaa sen myyntiin. Se on pikavippiin verrattuna todella halpaa lainaa kun ne myy rojua kuluttomalla osamaksulla. Se ei siis ole enää mikään tavaton ilmiö että joku myy lähes bränikän tuotteen takuun kanssa pikkaisen halvemmalla mitä kaupassa, että ihmiset ei edes ymmärrä varoa. Valtaosa näistä onkin täysin laillista ja oikeaa kauppaa, mutta se ei poista sitä että siinä sitten harmittaa kun kohdalle osuu se, joka myy olematonta tavaraa.