Aihe: Van Halen
1 2 3 4 572 73 74 75 7688 89 90 91 92
HaloOfFlies
19.10.2020 23:04:24
 
 
Tämä oli kyllä aika hieno tribuutti Eddielle. https://youtu.be/tNg4H7--K3E
Out on the street for a living, picture's only begun. Got you under their thumb.
2randpo
20.10.2020 13:06:07
 
 
The Jack: Oliko se vain alkuaikojen juttu vai soittiko Eddie loppuun asti toisinaan g-kieli tarkoituksella vähän väärässä vireessä? Muistaakseni näin oli ainakin Runnin With The Devilissä ja muutamissa muissa vanhoissa biiseissä.
 
Joo, en ole koskaan tajunnut näitä tarkoituksella epävireessä-juttuja. Esim. John Lennon kertoi virittäneensä jonkun kielen tarkoituksella alavireeseen, jotta hänen kitaransa voisi tunnistaa levyltä helpommin. Silas Järvinen kuulemma virittää ala-e:n tarkoituksella vähän ylävireeseen, koska se rokkaa paremmin tjsp.
Levysoitin on laite, jolla toistetaan 33, 45 tai 78 kierrosta minuutissa pyöriviä äänilevyjä.
Regalis Apertura
20.10.2020 13:19:47 (muokattu 20.10.2020 13:27:35)
Hmm mielenkiintoista/huvittavaa miten tästä saatiinkin kitarankielten viritystä koskeva keskustelu kun kysymys oli "oliko ZZTopilla sama peruste kuin Van Halenilla eli kun vedettiin livenä levylle niin ei ollutkaan enää tarvetta julkaista livelevyä";)... Näin hieman uudelleen täydennettynä kysymyksenä.
 
PS. Tiedän kyllä ne Fandangon livebiisit mutta tarkoitan sellaista kokonaista livelevyä (lähinnä sen puutetta) 1970-80-luvuilla. En ainakaan tähän asti ole löytänyt Gibbonsin ym. jäsenten kommenttia tuosta...
2randpo
20.10.2020 18:53:42
 
 
Regalis Apertura: Hmm mielenkiintoista/huvittavaa miten tästä saatiinkin kitarankielten viritystä koskeva keskustelu kun kysymys oli "oliko ZZTopilla sama peruste kuin Van Halenilla eli kun vedettiin livenä levylle niin ei ollutkaan enää tarvetta julkaista livelevyä";)... Näin hieman uudelleen täydennettynä kysymyksenä.
 
PS. Tiedän kyllä ne Fandangon livebiisit mutta tarkoitan sellaista kokonaista livelevyä (lähinnä sen puutetta) 1970-80-luvuilla. En ainakaan tähän asti ole löytänyt Gibbonsin ym. jäsenten kommenttia tuosta...

 
No ohi aiheenhan tuo ZZ Topin livelevy-juttukin meni. Mutta kaipa keskusteluun kuuluu aiheen lisäksi vuorovaikutus ja toisinaan ajatusten vaihto myös ohi varsinaisen aiheen. Kun joku tuo jotain uutta esiin ohi aiheen, siitähän tuo rönsyily lähtee. Sinällään kitaran kielet ja niiden viritys(koneisto) on aiheena Van Halenin kohdalla aika lailla asian ytimessä.
Levysoitin on laite, jolla toistetaan 33, 45 tai 78 kierrosta minuutissa pyöriviä äänilevyjä.
The Jack
20.10.2020 22:28:40
2randpo: Joo, en ole koskaan tajunnut näitä tarkoituksella epävireessä-juttuja. Esim. John Lennon kertoi virittäneensä jonkun kielen tarkoituksella alavireeseen, jotta hänen kitaransa voisi tunnistaa levyltä helpommin. Silas Järvinen kuulemma virittää ala-e:n tarkoituksella vähän ylävireeseen, koska se rokkaa paremmin tjsp.
 
Sen takia sitä Eddien käyttämää viritystä varmaan sanotaankin beatless thirdiksi. Ja epävireeseen laitettu kieli olikin kakkoskieli eikä kolmonen kuten muistelin. Asia kiinnostaa siksi, että Runnin With The Devil on yksi niistä ehkä viidestä Van Halen -biisistä mihin omat nakkisormet taipuu. Riffi on sinällään yksinkertainen, mutta ei itse soittamanani iske koskaan samalla tapaa kuin levyversiolla, kun sitä virittimellä säädetyllä eb-vireellä soittelen. Alkuperäisessä nauhoituksessa on ilmeisesti kaikki kielet vähän epävireessä, mutta kakkoskieli eniten viritetty ohitse.
 
Linkkiä aiheesta
 
http://forum.metropoulos.net/viewtopic.php?t=41302
Regalis Apertura
21.10.2020 09:26:13
Tuo on itse asiassa jännä näin puukorvana että en ole huomannut/tullut ajatelleeksi epävirettä Eddien soitossa... Se vaan kuulostaa omiin korviin hyvältä ja jotenkin uniikilta sekä heti tunnistettavalta. Jimmy Page taas käytti jotain ihme virityksiä joita ihmetteli aikanaan muut aikalaiskitaristit (jonkun lähteen mukaan). Kai se "oma" viritys tarvitaan että kuulostaisi erilaiselta kuin muut ja saisi aikaiseksi tunnistettavan soundinsa.
Swayne
21.10.2020 10:01:16
Eddie toi myös omaan soundiinsa Variaxin jolla sääti Marsun saamaa virtaa. Amerikoissa taitaa virrat olla 110-120 volttia. Variaxin avulla Eddie laski voltit johonkin 89 voltin tienoille mikä muutti Marsun soundia. Näin ainakin alkupään levyillä.
2randpo
21.10.2020 10:28:26 (muokattu 21.10.2020 10:29:24)
 
 
Regalis Apertura: Menee hiukan off-topikiksi mutta ZZTopillakaan ei ollut juuri yhtään livelevyä tähän mennessä (no ainakaan "kulta-aikoina" 70-80-luvulla) kuin se dvd joku vuosi sitten. Oliko niilläkin sama peruste kuin Van Halenilla (eli vedettiin livenä levylle joten ei tarvetta livelevyyn)?
 
Niin, että Eddie olisi ollut ymmärtänyt live-esiintymisen pelkästään teknisenä suorituksena? Tässä mielessä AC/DC:n Brian Johnsonin aikaiset livet onkin kyllä aivan turhia kun juuri mitään eroa biisien studioversioihin nähden ei ole. Ainahan livelevyjä on editoitu, ei siinä.
Levysoitin on laite, jolla toistetaan 33, 45 tai 78 kierrosta minuutissa pyöriviä äänilevyjä.
The Jack
21.10.2020 10:36:09
Swayne: Eddie toi myös omaan soundiinsa Variaxin jolla sääti Marsun saamaa virtaa. Amerikoissa taitaa virrat olla 110-120 volttia. Variaxin avulla Eddie laski voltit johonkin 89 voltin tienoille mikä muutti Marsun soundia. Näin ainakin alkupään levyillä.
 
Eddie väitti aikoinaan haastatteluissa nostaneensa Marshallien virtaa. Pyörsi puheensa sen jälkeen kun useampi innokas fani oli rikottanut vahvistimensa tehtyään samoin. Mielenkiintoinen persoona, jonka kaikkiin puheisiin täytyy suhtautua varauksella. Tämä volttien laskeminen on kuitenkin ilmeisesti totta.
Regalis Apertura
21.10.2020 10:56:34 (muokattu 21.10.2020 11:24:59)
Jostain luin että 120 V olisi USA:n verkkovirta. Hieman offia, aikanaan hajotin tietokoneeni johon oli jätetty kaupassa tuo USA-asetus virtakytkimessä päälle... Korvattiin toki kyllä;).
 
PS. Variaxista puheen ollen, ei varmaan sama juttu kuin nämä?
 
https://www.f-musiikki.fi/kitarat-j … ax-standard-kitara-sunburst-vrxstsb
 
https://line6.com/variax-modeling-guitars/
Swayne
21.10.2020 11:24:25
The Jack: Eddie väitti aikoinaan haastatteluissa nostaneensa Marshallien virtaa. Pyörsi puheensa sen jälkeen kun useampi innokas fani oli rikottanut vahvistimensa tehtyään samoin. Mielenkiintoinen persoona, jonka kaikkiin puheisiin täytyy suhtautua varauksella. Tämä volttien laskeminen on kuitenkin ilmeisesti totta.
 
Alkuaikoina Eddie puhui potaskaa jonkin verran soittamisestaan ja soittokamoistaan pitääkseen ns edgen muihin soittajiin.
 
Regalis Apertura: Jostain luin että 120 V olisi USA:n verkkovirta. Hieman offia, aikanaan hajotin tietokoneeni johon oli jätetty kaupassa tuo USA-asetus kytkimessä päälle... Korvattiin toki kyllä;).
 
PS. Variaxista puheen ollen, ei varmaan sama juttu kuin nämä?
 
https://www.f-musiikki.fi/kitarat-j … ax-standard-kitara-sunburst-vrxstsb
 
https://line6.com/variax-modeling-guitars/

 
Variax on tässä tapauksessa volttivirran säädin. Taisi olla ihan rautakaupan tavaraa millä esimerkiksi sai valoja himmennettyä jne. Tuli kai johonkin seinätöpselin ja vahvistimen väliin.
Terry Pantheras
21.10.2020 11:28:59 (muokattu 21.10.2020 11:35:37)
Regalis Apertura: Tuo on itse asiassa jännä näin puukorvana että en ole huomannut/tullut ajatelleeksi epävirettä Eddien soitossa... Se vaan kuulostaa omiin korviin hyvältä ja jotenkin uniikilta sekä heti tunnistettavalta. Jimmy Page taas käytti jotain ihme virityksiä joita ihmetteli aikanaan muut aikalaiskitaristit (jonkun lähteen mukaan). Kai se "oma" viritys tarvitaan että kuulostaisi erilaiselta kuin muut ja saisi aikaiseksi tunnistettavan soundinsa.
 
Itse asiassa kitarahan on luonnostaan epävireinen suhteessa painettuihin ääniin, varsinkin G:n ja H:n osalta, eikä sitä saa absoluuttiseen vireeseen muuten kuin säätämällä jokaisen kielikohtaisen nauhapaikan erikseen. (Mikä se olikaan se ruotsalainen systeemi, jossa nauhat on kiemuraiset...?) Yksi konsti on myös kompensoida virettä Earvanan satulalla, niin ei tarvitse niin paljoa kompensoida vapaa kieli vs. painettu sävel -virettä.
 
e: True Temperamanet https://truetemperament.com/
Tympee Huttunen
21.10.2020 11:39:57
Swayne:
Variax on tässä tapauksessa volttivirran säädin. Taisi olla ihan rautakaupan tavaraa millä esimerkiksi sai valoja himmennettyä jne. Tuli kai johonkin seinätöpselin ja vahvistimen väliin.

 
Vai olisiko kyseessä Variac?
locoloco
21.10.2020 11:46:26
Swayne
21.10.2020 12:21:44
Tympee Huttunen: Vai olisiko kyseessä Variac?
 
Muistin väärin sen, että se kirjoitetaan Variac eikä Variax.
JohnJ
21.10.2020 14:28:53 (muokattu 21.10.2020 14:33:23)
The Jack: Eddie väitti aikoinaan haastatteluissa nostaneensa Marshallien virtaa. Pyörsi puheensa sen jälkeen kun useampi innokas fani oli rikottanut vahvistimensa tehtyään samoin. Mielenkiintoinen persoona, jonka kaikkiin puheisiin täytyy suhtautua varauksella. Tämä volttien laskeminen on kuitenkin ilmeisesti totta.
 
https://youtu.be/yb26D8bBZB8?t=1199
Varmaan monessa muussakin haastattelussa tuosta on ollut puhetta, ja tuossa ylempänä olevassa linkissä on demonstroitu samaa asiaa, mutta tässä melko tuoreessa haastattelussa Eddie puhuu itse tuosta Variacista. Ja että keksi asian puolivahingossa kytkiessään euromallisen 220V Marsun jenkkien 110V jännitteeseen, jolloin vahvistin toimi "täydellä teholla" mutta hiljempaa. Normijännitteellä se oli niin kovaääninen ettei sitä voinut riittävästi luukuttaa oikein missään, eikä se silloin kuulostanut yhtä hyvältä.
Metal meets the bone!
Tympee Huttunen
23.10.2020 05:57:31
Jucciz: Täällä puhutaan virrasta ja volttivirrasta, vaikka oikeasti kyseessä on jännite - sen verran ehkä pitäisi kuulua yläasteella hankittuun yleissivistykseen silloin kun volteista puhutaan.
 
"Volttivirtaan" (VA) törmää aika ajoin, eikä se väärin sinällään ole. Tuo (VA) on näennäistehon yksikkö sen sijaan, että puhutaan suoraan todellisesta tehosta, joita wateiksi kutsuvat vahvistimien yhteydessä. Jännitettä alentamalla taas kasvatetaan virtaa saman tehon tuottamiseksi.
Regalis Apertura
23.10.2020 10:05:56
Veikkaisin että vielä joku päivä julkaistaan jonkun sortin "jälkeen jääneet nauhat"-tyylinen levy VH:n jameista/studiosessioista/outtakeista. Eiköhän noita kertynyt muutaman vuosikymmenen aikana ekasta levystä lähtien studioiden (no ainakin 5150-studion) hyllyyn?
kanisteri
23.10.2020 14:09:36
JohnJ: https://youtu.be/yb26D8bBZB8?t=1199
Varmaan monessa muussakin haastattelussa tuosta on ollut puhetta, ja tuossa ylempänä olevassa linkissä on demonstroitu samaa asiaa, mutta tässä melko tuoreessa haastattelussa Eddie puhuu itse tuosta Variacista. Ja että keksi asian puolivahingossa kytkiessään euromallisen 220V Marsun jenkkien 110V jännitteeseen, jolloin vahvistin toimi "täydellä teholla" mutta hiljempaa. Normijännitteellä se oli niin kovaääninen ettei sitä voinut riittävästi luukuttaa oikein missään, eikä se silloin kuulostanut yhtä hyvältä.

 
Tässä pitkässä haastiksessa tulee aika hyvin noi klassisimmat Eddie-jutut selitettyä, mukaanlukien tuo jännitekikkailu jonka Ed väittää aloittaneensa nimenomaan lampunhimmenintä soveltaen :)
 
https://www.youtube.com/watch?v=yb2 … mDtkDbnG8JXhlpettYqWOGP4bLYNWWSB278
 
Mutta kiinnostava aihe myös tuo Kuninkaan puutteellinen improvisointi- ja jammailukyky. Olen ehdottomasti samaa mieltä, vaikka täysverisesti fanitan Eddietä.
 
Ysärillä kun oli Musicianisssa se kansikuva juttu jameista, joissa Albert Lee ja Steve Morse soittivat Van Halenin suohon, olin kovasti tuohtunut asiasta ja pidin sitä katkeruutena toimittajan taholta. Nykyään hyväksyisin jutun täysin kaikki tunnetut Eddien esiintymiset kuunnelleena. Hän menee hyvin nopeasti autopilotille tardemark-likkiensä taakse.
 
Fanitan kaikkia kolmea noista soittajista (Steve Morsea 70-luvun tekemisten, erityisesti Dixie Dregsin osalta). Eddie on ylivoimaisesti maagisin kolmikosta. Ja epäilemättä hän oli kuitenkin myös ylivoimaisesti heikoin jamittaja noista.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)